Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Увеличение размера пенсии

#45001

Непрочитанное сообщение engiminer » 03 май 2020, 10:59

QR_BBPOST Интересно,а следующую пенсию тоже раньше дадут?)
нет прекратят это безобразие дадут как положено ,а то пожалуются главному прокурору на безобразия в пенсионном обеспечении военных пенсионеров практика уже отработана

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увеличение размера пенсии

#45002

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 03 май 2020, 11:03

QR_BBPOST дадут как положено
В июне? :?

Олег дмб)
Активный участник
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 27 май 2012, 01:17

Увеличение размера пенсии

#45003

Непрочитанное сообщение Олег дмб) » 03 май 2020, 13:54

QR_BBPOST В июне?
Прикольно( :?

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30580
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Увеличение размера пенсии

#45004

Непрочитанное сообщение Знак » 03 май 2020, 16:12

QR_BBPOST а то пожалуются главному прокурору на безобразия в пенсионном обеспечении военных пенсионеров практика уже отработана
Что за практика ?
Или типа прикол ? Тогда оценил :D
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

ЗВЛ
Участник
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 03:37

Увеличение размера пенсии

#45005

Непрочитанное сообщение ЗВЛ » 03 май 2020, 16:28

QR_BBPOST а то пожалуются главному прокурору на безобразия в пенсионном обеспечении военных пенсионеров практика уже отработана
Что за практика ?
Установят новый КК!!! :?

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Увеличение размера пенсии

#45006

Непрочитанное сообщение engiminer » 03 май 2020, 18:07

QR_BBPOST Установят новый КК!!!
какой же это новый так ведь по существу новый КК увстанавливают каждый год или он с января 2012 так и есть 54%.нет каждый год новый .

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2861
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#45007

Непрочитанное сообщение Стоик » 04 май 2020, 10:08

Товарсчи ученые, доценты с кандидатами: самый законный во все времена и для всех воепенсов КаКашный коэффициент равен 1 (единице)! Остальное - только индексация на уровень инфляции! :oops:

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Увеличение размера пенсии

#45008

Непрочитанное сообщение engiminer » 04 май 2020, 10:55

QR_BBPOST единице)! Остальное - только индексация на уровень инфляции! :oops: были и времена ,когда и на два процента сверх инфляции будем надеяться ,что и дальше так будет не путать два процента от указанного ДД и просто два процента ,как написано в законе.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2861
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#45009

Непрочитанное сообщение Стоик » 04 май 2020, 11:16

[ref]engiminer[/ref],
+2%, это право властей увеличивать на несколько процентов больше исходя из возможностей для отдельных групп пенсов! Это прописано не в законе, а в Указе №604, который не противоречит закону.
Минимально справедливо: КК=1 и индексация на уровень инфляции! 8-)

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увеличение размера пенсии

#45010

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 04 май 2020, 13:00

Минимально справедливо: КК=1 и индексация на уровень инфляции! 8-)
Так минфин и предлагает после отмены 49 статьи закона.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#45011

Непрочитанное сообщение Call18 » 04 май 2020, 13:14

Каждый в/пенсионер, имеющий стандартную (без надбавок) в/пенсию 10тыс.руб получит 1 октября прибавку 300 руб :lol: .

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2861
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#45012

Непрочитанное сообщение Стоик » 04 май 2020, 14:35

Так минфин и предлагает после отмены 49 статьи закона.
Имеется ссылочка на предложения Минфина!???
А Ышо "есть проблема" с ПНВЛ, который снизили с 70 до 40%. Особенно это актуально для тех кто уволился до 2012 года, т.к. "закон обратной силы не имеет" (ГК РФ Статья 4. Действие гражданского законодательства во времени)!

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16940
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Увеличение размера пенсии

#45013

Непрочитанное сообщение Gonchar » 04 май 2020, 15:14

QR_BBPOST имеющий стандартную (без надбавок) в/пенсию 10тыс.руб
Это ваш личный стандарт ? В вашу "стандартную" пенсию надбавка за выслугу лет входит ?

Jack007
Активный участник
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 10:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#45014

Непрочитанное сообщение Jack007 » 04 май 2020, 16:37

Хочется вспомнить один исторический анекдот.
Когда то у Сталина на Политбюро встал вопрос - почему военные уходят на пенсию так рано?
В ответ он пригласил в кабинет молодого, перспективного инженера и сказал: Руководство страны приняло решение отправить вас на работу в Магадан, строить новый комбинат! В ответ инженер чуть не упал на колени и начал лопотать что то о работе и квартире в Москве, о перспективных проектах в его голове и так далее.
После его ухода в кабинет пригласили свежеиспеченного лейтенанта, которому тов. Сталин сказал:Товарищ лейтенант, вы поедете служить на Крайний Север! В ответ лейтенант отдал честь и задал один вопрос: Когда ехать, товарищ Сталин? - Сегодня! Последовал ответ. - Есть, разрешите идти? Идите!
Тов. Сталин, показывая вслед уходящему лейтенанту трубкой произнёс:
- Вот поэтому они и уходят раньше на пенсию...
Не все... И не всегда!

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увеличение размера пенсии

#45015

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 04 май 2020, 17:16

QR_BBPOST А Ышо "есть проблема" с ПНВЛ, который снизили с 70 до 40%.
Только пнвл сначала повысили (временно) до 70%, когда оклады были маленькие, а потом, когда оклады увеличили в 3-4 раза, размер пнвл вернули на свое место, так как необходимость в этом отпала - престиж военной службы и так зашкаливает.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Увеличение размера пенсии

#45016

Непрочитанное сообщение engiminer » 04 май 2020, 17:44

QR_BBPOST самый законный во все времена и для всех воепенсов КаКашный коэффициент равен 1 единице уважаемый стоик объясните почему вы считаете ,что 1 ,а не 1,5 или два является самым законным коэффмциентом ведь как 1единица определена законои 4468_! так и 0,54 этимже законом ,только за другим числом , а закон _то один .

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#45017

Непрочитанное сообщение Tushila » 04 май 2020, 20:06

[ref]engiminer[/ref],
+2%, это право властей увеличивать на несколько процентов больше исходя из возможностей для отдельных групп пенсов!
Основание? :?

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Увеличение размера пенсии

#45018

Непрочитанное сообщение engiminer » 04 май 2020, 20:44

QR_BBPOST Что за практика ?
ну как же стоик ведь уже пожаловолся прокурору на безобразия в пенсионном обеспечении правда в чем заключаются безобразия не сообщил пусть сам прокурор и разбирается делать еме нечего

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#45019

Непрочитанное сообщение Tushila » 04 май 2020, 20:50

QR_BBPOST А Ышо "есть проблема" с ПНВЛ, который снизили с 70 до 40%.
Только пнвл сначала повысили (временно) до 70%, когда оклады были маленькие, а потом, когда оклады увеличили в 3-4 раза, размер пнвл вернули на свое место, так как необходимость в этом отпала - престиж военной службы и так зашкаливает.
Повышать можно, снижать - нельзя...

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#45020

Непрочитанное сообщение Call18 » 04 май 2020, 20:56

QR_BBPOST снижать - нельзя
Напишите письмо Миронову, или дойдите до КС :lol: .

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2861
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#45021

Непрочитанное сообщение Стоик » 04 май 2020, 21:22

[ref]engiminer[/ref],
+2%, это право властей увеличивать на несколько процентов больше исходя из возможностей для отдельных групп пенсов!
Основание? :?
Спросите у Главковерха: НА КАКОМ ОСНОВАНИИ ОН ПОДПИСАЛ УКАЗ № 604! Он вам точно ответит! Быстрее всего - пиар! Поэтому с 2013 года его Указ не выполняется!

Отправлено спустя 2 минуты 59 секунд:
[ref]engiminer[/ref],
Все будет выложено одновременно: заявление и ответ. Быстрее всего на другом военпенсовском сайте. Я неоднократно на него ссылался. Пока генпрокурор спустил заявление через ГВП в ВП Северного флота! Пытаются "перевести стрелки" на 59-ФЗ чтобы не проводить прокурорскую проверку. И еще: жалуются в детском садике, Генпрокурору пишут заявление о проведении прокурорской проверки!

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2861
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#45022

Непрочитанное сообщение Стоик » 04 май 2020, 23:20

[ref]Фома 73[/ref],
Временно!??? А как насчет п. 2 ст. 55 Конституции, что в Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина. Получается: померла - так померла! 8-)

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увеличение размера пенсии

#45023

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 05 май 2020, 00:09

[ref]Стоик[/ref], на сколько рублей ваши права умалили повышением в 2012 году окладов :jokingly:

ЗВЛ
Участник
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 03:37

Увеличение размера пенсии

#45024

Непрочитанное сообщение ЗВЛ » 05 май 2020, 06:32

Коллеги, подскажите:
а что у нас с пенсией за май?

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16940
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Увеличение размера пенсии

#45025

Непрочитанное сообщение Gonchar » 05 май 2020, 06:42

QR_BBPOST что у нас с пенсией за май?
Забыли про неё. 17.04 выплатили МО.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#45026

Непрочитанное сообщение Tushila » 05 май 2020, 07:20

[ref]engiminer[/ref],
+2%, это право властей увеличивать на несколько процентов больше исходя из возможностей для отдельных групп пенсов!
Основание? :?
Спросите у Главковерха: НА КАКОМ ОСНОВАНИИ ОН ПОДПИСАЛ УКАЗ № 604! Он вам точно ответит! Быстрее всего - пиар! Поэтому с 2013 года его Указ не выполняется!
На основании ч. 2 ст. 43 Пенсионного закона, не более.

Отправлено спустя 20 минут 36 секунд:
[ref]Стоик[/ref], на сколько рублей ваши права умалили повышением в 2012 году окладов :jokingly:
Процитируйте, где об этом кто-то что-то сказал... :?

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2861
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#45027

Непрочитанное сообщение Стоик » 05 май 2020, 10:47

[ref]Tushila[/ref],
Дык, части 2 статьи 43 с 2015 года по факту не существует! Приостановка действий этой части статьи осуществляется регулярно каждый год на протяжении 6 лет. Мы уже обсуждали этот вопрос! 8-)

Отправлено спустя 53 минуты 28 секунд:
[ref]Стоик[/ref], на сколько рублей ваши права умалили повышением в 2012 году окладов :jokingly:
Не надо ПЕРЕДЕРГИВАТЬ! Об окладах - не говорили!
Говорили о Законе и положении Конституции!
Надо понимать, что это разные вещи!
8-)

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3745
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Увеличение размера пенсии

#45028

Непрочитанное сообщение КГДУ » 05 май 2020, 14:39

Коллеги, подскажите:
а что у нас с пенсией за май?
Бульварная пресса нашла специальный сайт для пенсионеров МО и сливает оттуда информацию для широких масс.
Обратите внимание на дату.

https://zen.yandex.ru/media/socialbenef ... 6b7cc5efaa

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#45029

Непрочитанное сообщение Tushila » 05 май 2020, 18:33

[ref]Tushila[/ref],
Дык, части 2 статьи 43 с 2015 года по факту не существует! Приостановка действий этой части статьи осуществляется регулярно каждый год на протяжении 6 лет.
Ещё как существует... А вот её приостановка и препятствует выполнению 604 Указа. Не нужно ставить телегу впереди лошади...

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2861
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#45030

Непрочитанное сообщение Стоик » 05 май 2020, 18:56

[ref]Tushila[/ref],
Ну, тогда читайте пункт 4 Постановления Конституционного Суда Российской Федерации от 23 апреля 2004 года № 9-П принято следующее истолкование понятия «приостановление»: «Приостановление же заключается во временном прекращении действия такого механизма, а потому по своей сути приостановление находится ближе к отмене (временная отмена), нежели к изменению, которое фактически означает новое регулирование». 8-)


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: nik50, nik5417, pad12946, Vodolaz1947 и 16 гостей