Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увеличение размера пенсии

#45211

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 30 май 2020, 20:00

QR_BBPOST у кого ПМП 8-9 тыс.руб
До 65 лет еще есть время заработать гражданскую пенсию огромную.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#45212

Непрочитанное сообщение Call18 » 30 май 2020, 20:06

QR_BBPOST гражданскую пенсию огромную
Вы уже заработали. Пенсия дается не за укрепление здоровья во время службы, чтобы дальше работать. Кстати средняя в/пенсия (26 тыс. руб) - это к-н (ком.роты) 27 календарей в средней полосе (без РК) :? .

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увеличение размера пенсии

#45213

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 30 май 2020, 20:11

QR_BBPOST Пенсия дается не за укрепление здоровья во время службы
18 лет + 20 лет = 38 лет пенсионер с минимальной пенсией
65 лет - 38 лет = 27 лет трудиться до гражданской пенсии.
Или предлагаете уравниловку - всем военпенсам одинаковую пенсию платить в 26 000 р. ?

Через 4 месяца на 3% военные пенсии увеличат :roll:

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#45214

Непрочитанное сообщение Call18 » 30 май 2020, 20:20

QR_BBPOST на 3% военные пенсии увеличат
Вернее проиндексируют на прогнозный уровень инфляции, который будет ниже фактического. Про Указ №604 (2% сверх) вообще "молчок".

mobikk
Заслуженный участник
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 20:05
Откуда: Карелия, Петрозаводск

Увеличение размера пенсии

#45215

Непрочитанное сообщение mobikk » 30 май 2020, 20:39

QR_BBPOST Пенсия дается не за укрепление здоровья во время службы
18 лет + 20 лет = 38 лет пенсионер с минимальной пенсией
65 лет - 38 лет = 27 лет трудиться до гражданской пенсии.
Или предлагаете уравниловку - всем военпенсам одинаковую пенсию платить в 26 000 р. ?

Через 4 месяца на 3% военные пенсии увеличат :roll:
Ну с подсчетом у Вас не всё верно. У нас полРоссии - льготные районы.
Так что у многих 18 лет + 5 лет училище + 10 лет в льготном районе =33 и Вы пенсионер с минималкой)). Если поучаствуете в боевых действиях вас срок еще уменьшится. Для получения второй пенсии будет необходим стаж 15 лет (сейчас он меньше).

Алексич
Активный участник
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 05 окт 2012, 17:47

Увеличение размера пенсии

#45216

Непрочитанное сообщение Алексич » 30 май 2020, 21:21

Вопрос не в том, сколько кто и за что получает. . Вопрос был конкретный. Почему нарушаются наши права! Врачи сумели докричаться до солнцеликого, а у нас вместо конкретных мер - ссылки, что вот 20 млн получают мало! Ну так идите, помогите им... Почему-то нам никто не помогает, сами варимся в этой ветке. Подскажите, где можно записать видеообращение и я это сделаю. Ведь реально (я уже здесь об этом писал) невозможно дописаться, докричаться, дозвониться до президента! Его администрация отсылает (отфутболивает, переводит, и т.д.) по всем вопросам куда-то далеко и конкретно без ответа на обращение.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Увеличение размера пенсии

#45217

Непрочитанное сообщение mihadol » 30 май 2020, 21:31

QR_BBPOST где можно записать видеообращение
На свой тлф записывайте.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#45218

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 30 май 2020, 22:52

QR_BBPOST Через 4 месяца на 3% военные пенсии увеличат
Опять " увеличат"! Не увеличат, а проиндексируют на прогнозируюмую, как всегда меньше фактической , величину инфляции.
Один раз увеличили, при этом ввели КК. :shock:

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увеличение размера пенсии

#45219

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 31 май 2020, 05:49

[ref]kamysy2[/ref], индексируют одс военнослужащим на прогнозную инфляцию 3%, а военные пенсии не индексируются, а подлежат пересмотру одновременно с увеличением денежного довольствия военнослужащих.
Речь здесь идет не об увеличении покупательной способности военной пенсии, а об увеличении размера пенсии выплачиваемой в рублях. Назовите это как угодно.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#45220

Непрочитанное сообщение Call18 » 31 май 2020, 07:38

QR_BBPOST с увеличением денежного довольствия военнослужащих.
Индексация ОДС на 3% не всегда ведет к увеличению ДД конкретного в/сл. Например у тех, кого лишили премии или убрали какую-нибудь надбавку :) .

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увеличение размера пенсии

#45221

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 31 май 2020, 07:54

QR_BBPOST с увеличением денежного довольствия военнослужащих.
Индексация ОДС на 3% не всегда ведет к увеличению ДД конкретного в/сл. Например у тех, кого лишили премии или убрали какую-нибудь надбавку :) .
Для военых пенсий всегда их увеличение, потому что размер пенсии из одс исчисляется.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#45222

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 31 май 2020, 10:29

[ref]kamysy2[/ref], индексируют одс военнослужащим на прогнозную инфляцию 3%, а военные пенсии не индексируются, а подлежат пересмотру одновременно с увеличением денежного довольствия военнослужащих.
Речь здесь идет не об увеличении покупательной способности военной пенсии, а об увеличении размера пенсии выплачиваемой в рублях. Назовите это как угодно.
Так нет никакого увеличения ДД военнослужащих, есть индексация и не более, поэтому и речь не надо вести об увеличении военных пенсий. Их не то что с 2012 года не увеличивают, а постоянно урезают от положенной по Закону без поправки в этот Закон. Все почему-то пишут о их постоянном "УВЕЛИЧЕНИИ". :shock:
Так можно вообще КК сделать постоянным, ведь пенсии военные постоянно "УВЕЛИЧИВАЮТ".
И как я понимаю все этим довольны и плевать что государство не выполняет взятых на себя обязательств при введении КК.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Увеличение размера пенсии

#45223

Непрочитанное сообщение mihadol » 31 май 2020, 11:47

QR_BBPOST нет никакого увеличения ДД военнослужащих, есть индексация и не более
QR_BBPOST Назовите это как угодно.
и закончите на этом.

QR_BBPOST все этим довольны и плевать что государство не выполняет взятых на себя обязательств
Да, так и есть. Теперь все точки над i расставлены? Или ещё что-то осталось?



Когда котам делать не...чего - они начинают рассуждать об увеличениях, индексациях, решениях КС, рублях, процентах с процентными пунктами, КК, и т.д. и т.п.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#45224

Непрочитанное сообщение Call18 » 31 май 2020, 13:33

Осталось 7 мес. для выполнения Указа №604. "Угрожающая пауза" может затяянуться :) .

Аватара пользователя
старуха
Заслуженный участник
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 14:34

Увеличение размера пенсии

#45225

Непрочитанное сообщение старуха » 31 май 2020, 13:46

Осталось 7 мес. для выполнения Указа №604. "Угрожающая пауза" может затяянуться :) .
Нет, никаких пауз :jokingly: Нет, ни каких угроз. Одни фантазии. :ugeek: :ugeek:

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увеличение размера пенсии

#45226

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 31 май 2020, 15:46

Осталось 7 мес. для выполнения Указа №604. "Угрожающая пауза" может затяянуться :) .
Что будет через 7 месяцев - новый президент или ноаый указ?

форт 64
Заслуженный участник
Сообщения: 3716
Зарегистрирован: 03 май 2014, 22:41

Увеличение размера пенсии

#45227

Непрочитанное сообщение форт 64 » 31 май 2020, 22:50

Когда военпенсам дадут пенсию за июнь? Почему для повышения военных пенсий на 2% нужно всего лишь 5 "шапошниковых"
https://zen.yandex.ru/media/id/5e46cf5e ... 5ef8f3ebb0

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Увеличение размера пенсии

#45228

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 01 июн 2020, 12:22

Сейчас все косяки и промахи валят и будут валить на коронавирус,крайнего всегда находят,но только не в них самих,предлагающих всякие проекты законов и принимающих их единогласно и моментально.

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Увеличение размера пенсии

#45229

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 03 июн 2020, 09:12

Ув. Админ. Активисты смешинок и грустинок переползают и засоряют своими *** тему военпенсов и др. темы форума.
Да. Пора почистить ветку. В том числе и от взаимных обсуждений, не относящихся к теме.

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Увеличение размера пенсии

#45230

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 03 июн 2020, 09:46

Д.В попросите Фому73,чтоб растолковал когда и насколько повысят пенсию,а так же по КК,что с ним и как...

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Увеличение размера пенсии

#45231

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 03 июн 2020, 09:49

Д.В попросите Фому73,чтоб растолковал когда и насколько повысят пенсию,а так же по КК,что с ним и как...
Советую ветку прочитать с начала и до конца. Надеюсь, поймёте..
Ну и от "растолкований" размер пенсии не увеличится. За законность выплат надо бороться вне рамок форума, делиться результатами и вариантами борьбы. Так, как это делают уважаемые участники. Вода камень точит. Результат будет.
Те, кто принимает решения, эту тему не читают с большой долей вероятности. Поэтому, расшатывание лодки с переходами на личности точно ничего не даст.

Пенс98
Заслуженный участник
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 15:48

Увеличение размера пенсии

#45232

Непрочитанное сообщение Пенс98 » 03 июн 2020, 14:47

Вода камень точит. Результат будет
А вот здесь я с вами не соглашусь. Не точит. И, как показал бюджет на этот год, КаКашка впервые (легка беда начало) осталась того же размера, что и в прошлом году. А как семь лет боролись! Как пужали ежа голой .., пардон, <Отредактировано. Прошу не засорять тематическую ветку жаргонизмами. Д.В.> судами! Какие только жалостливые челобитные не писали! Как только не унижались! А надо было поступить, как сделали полицейские на своём форуме, стереть эту ветку через два года после начала борьбы и сохранили б свою офицерскую честь. Уважаемые (по вашему мнению) же форумчане вообще превратились в Паниковского — «Дай миллион».
Кризис? С 1.01.2012, когда пенсия стала не полной!

Аватара пользователя
Колесная Пара
Заслуженный участник
Сообщения: 3899
Зарегистрирован: 29 июл 2019, 22:00

Увеличение размера пенсии

#45233

Непрочитанное сообщение Колесная Пара » 03 июн 2020, 15:27

Семь лет челобитных и математических изысканий коэффициента.
Дерьмо. Уже даже на пикеты не выйти,а все в КС пишут. Слепцы.

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Увеличение размера пенсии

#45234

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 03 июн 2020, 17:44

Вода камень точит. Результат будет
А вот здесь я с вами не соглашусь. Не точит.
Имеете право на своё мнение.
И, как показал бюджет на этот год, КаКашка впервые (легка беда начало) осталась того же размера, что и в прошлом году
А в каком-то НПА указано, что КК должен меняться одновременно с заменой календаря на следующий? В прошлом году менялся КК? В этом изменится? - вот и ответ. Слово "ежегодно" не означает, что с "1 января".
Уважаемые (по вашему мнению) же форумчане вообще превратились в Паниковского — «Дай миллион».
Скажу, что за Вашими практическими действиями не слежу и спрошу просто: что Вы сделали, чтобы Вам дали миллион? Какие были результаты?
Уже даже на пикеты не выйти
Что мешает?
Уже даже на пикеты не выйти,а все в КС пишут
Какая связь между пикетами и КС?
Семь лет челобитных и математических изысканий коэффициента.
Предлагаете не считать, а сразу сказать
«Дай миллион».
?
Смеяться давайте в другой ветке. И
Дерьмо
попрошу куда-нибудь вынести заодно.

victor23
Заслуженный участник
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 10:44

Увеличение размера пенсии

#45235

Непрочитанное сообщение victor23 » 03 июн 2020, 18:15

В прошлом году менялся КК? В этом изменится? - вот и ответ. Слово "ежегодно" не означает, что с "1 января".
В прошлом году менялся - с 0,722 на 0,7368 с 1 октября 2019 года
а в 2018 не менялся, на 2020 год - не запланировано
Т.е. на 2018 и 2020 г.г. слово ежегодно не распространилось, увы.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#45236

Непрочитанное сообщение alex56 » 03 июн 2020, 18:17

Семь лет челобитных и математических изысканий коэффициента.
Дерьмо. Уже даже на пикеты не выйти,а все в КС пишут. Слепцы.
Кто мешает Вам выйти на пикет? Или к военным отношения не имеете?

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#45237

Непрочитанное сообщение Call18 » 03 июн 2020, 18:25

В/прокуроры хотят выйти на пикет :lol: .

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Увеличение размера пенсии

#45238

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 03 июн 2020, 20:30

Call18,хотят выйти видимо из-за того,что компенсировать хотят не ту инфляцию,каких то 3%,которые для них почти что ноль,да не за военпенсов же в конце то концов,а может и за нас скажет alex56.

Аватара пользователя
чемпион
Заслуженный участник
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: 26 май 2012, 13:25

Увеличение размера пенсии

#45239

Непрочитанное сообщение чемпион » 03 июн 2020, 20:45

QR_BBPOST Кто мешает Вам выйти на пикет? Или к военным отношения не имеете?
Очередной раз, и это не удивительно, ступили ногой в .ерьмо!
Не ваше это быть Решалой..., не ваше.
ВОенным выйти на пикет мешают Уставы МО РФ, а также приказы..., которые не обсуждаются, а выполняются.
Занимайтесь дальше огородом. :drink:

Пенс98
Заслуженный участник
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 15:48

Увеличение размера пенсии

#45240

Непрочитанное сообщение Пенс98 » 03 июн 2020, 21:08

«Дай миллион».
?
Смеяться давайте в другой ветке.
Потеря лица офицером у Вас вызывает смех? Спасибо, что обратили внимание на моё сообщение. Надеюсь больше не увидимся.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: SHVB, YandexBot и 37 гостей