Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#45421

Непрочитанное сообщение Стоик » 17 июн 2020, 09:54

Очередная отписка прокураторов "ни о чем":
Вложения
Прокуратор.jpg

Юрий70
Заслуженный участник
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 31 дек 2007, 12:57

Увеличение размера пенсии

#45422

Непрочитанное сообщение Юрий70 » 17 июн 2020, 13:43

QR_BBPOST Жить по Закону. Обещали 2 процента сверх инфляции - будь добр выполни!
Указ Президента-не закон. Он по Конституции не должен противоречить Федеральным Законам, а он противоречит. Его отменять надо, а не выполнять.
Какому закону противоречит Указ 604? Закон в студию.

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увеличение размера пенсии

#45423

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 17 июн 2020, 17:17

QR_BBPOST Жить по Закону. Обещали 2 процента сверх инфляции - будь добр выполни!
Указ Президента-не закон. Он по Конституции не должен противоречить Федеральным Законам, а он противоречит. Его отменять надо, а не выполнять.
Какому закону противоречит Указ 604? Закон в студию.
Закон РФ "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, и их семей" от 12.02.1993 N 4468-1 не предусматривает индексацию военных пенсий и +2% выше инфляции только пенсионерам, уволенным с военной службы (п. "г" указа 604).

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:02

Увеличение размера пенсии

#45424

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 17 июн 2020, 20:12

QR_BBPOST Жить по Закону. Обещали 2 процента сверх инфляции - будь добр выполни!
Указ Президента-не закон. Он по Конституции не должен противоречить Федеральным Законам, а он противоречит. Его отменять надо, а не выполнять.
Какому закону противоречит Указ 604? Закон в студию.
Закон РФ "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, и их семей" от 12.02.1993 N 4468-1 не предусматривает индексацию военных пенсий и +2% выше инфляции только пенсионерам, уволенным с военной службы (п. "г" указа 604).
Удивляюсь - ну вот как можно читать Законы?
Как можно вразумить и убедить человека, если человек изображает себя
непонятливым и...(это слово я сам удалил (редактировал), не дожидаясь модератора).
Прочитайте ещё раз ч. 2, ст.43: "Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Я не знаю какой УМ надо иметь , что бы не понять , что если инфляция "0" (ноль) процентов, то указанное ДД увеличивается на 2 процента, если инфляция больше "0" % (допустим Х %), то указанное ДД увеличивается на Х % плюс 2 %.
Прошу извинить, если в моём посте некоторые форумчане почувствуют грубость и ...(надоело переливать из пустого в порожнее).
Это было - во-первых.
А здесь во-вторых:
Да, Указ Президента не закон, но он обязателен к исполнению на всей территории РФ (надеюсь статью не надо указывать?).
Тем более ничего нового в нём нет - он просто акцентирует (обращает) внимание правительства на неукаснительное выполнение ч.2, ст.43
(Закон РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I)
А теперь в-третьих.
Если наша власть так обеспокоена социальной справедливостью, как и Вы Фома 73, то власть - правительство, дума, президент и т.д. вполне могла бы сделать так, что бы мы (и не только мы) увидели бы эту обеспокоенность. Я уже об этом как-то писал - сократите свои зарплаты на 46%. Представляете какой это был бы ход в 2012 году? После этого разве "ломали бы копья" военные пенсионеры на этом форуме.

Отправлено спустя 16 минут 17 секунд:
Кстати, сегодня услышал, что у Германии государственный долг 2 трлн. евро. Может быть это фэйк. Надо покопаться в интернете.
О том, что у США госдолг 22 трлн,вы знаете.
А у нас резервы 565 млрд долларов. В этом году +15,4 млрд. И это при известном состоянии нефти и газа, и при коронавирусе.
В прошлом году прирост был в 82.9 млрд долларов.
https://www.cbr.ru/hd_base/mrrf/mrrf_7d/
И вот после всего этого Фома 73 говорит о какой то социальной справедливости и о совести.
Если говорить о справедливости, то она должна касаться всех.

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увеличение размера пенсии

#45425

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 17 июн 2020, 20:49

QR_BBPOST Да, Указ Президента не закон, но он обязателен к исполнению на всей территории РФ (надеюсь статью не надо указывать?).
Тем более ничего нового в нём нет - он просто акцентирует (обращает) внимание правительства на неукаснительное выполнение ч.2, ст.43
(Закон РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I)
Сравните, что написано в указе 604 пункт "г": "г) ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции;" с тем, что прочитали в законе
QR_BBPOST ч. 2, ст.43: "Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Указ выделяет военных пенсионеров от других пенсионеров, получающих пенсию по этому же закону.
Закон выделяет пенсионеров из числа ветеранов ВОВ, военных судей, прокуроров и следователей, от остальных пенсионеров.
Таким образом, указ 604 должен выполняться только в интересах пенсионеров, уволенных с военной службы, и не распространяется на приравненных к военным пенсионерам.
Сразу не доходит? :D

Отправлено спустя 10 минут 31 секунду:
QR_BBPOST Если наша власть так обеспокоена социальной справедливостью, как и Вы Фома 73, то власть - правительство, дума, президент и т.д. вполне могла бы сделать так, что бы
Знаете что и как и кому надо делать? Тогда пишите Зюганову, Медведеву и т.д.
Пишите, Николай-51, бумага всё стерпит. :D

Отправлено спустя 4 минуты 8 секунд:
QR_BBPOST О том, что у США госдолг 22 трлн,вы знаете.
Этого не знаю.
Знаю что $26 трлн.
Не читайте старых газет. :D
Про очередь желающих дать в долг США не написали. Не знаете?

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Увеличение размера пенсии

#45426

Непрочитанное сообщение Gonchar » 17 июн 2020, 20:52

QR_BBPOST если инфляция больше "0" % (допустим Х %), то указанное ДД увеличивается на Х % плюс 2 %.
Это где же в законе обязанность увеличивать ДД, хотя бы, на уровень инфляции ? Да и КК ежегодно замораживают другим законом. Так что денег для Указа в бюджет и заложить нельзя.

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3745
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Увеличение размера пенсии

#45427

Непрочитанное сообщение КГДУ » 17 июн 2020, 21:21

Пенсионеры МВД говорят о начисленной пенсии за июнь.

victor23
Заслуженный участник
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 10:44

Увеличение размера пенсии

#45428

Непрочитанное сообщение victor23 » 17 июн 2020, 21:50

QR_BBPOST Это где же в законе обязанность увеличивать ДД, хотя бы, на уровень инфляции ?
есть такой закон, только не всегда выполняется
Федеральный закон от 7 ноября 2011 г. N 306-ФЗ
"О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат"
ст. 2.
...
9. Размеры окладов по воинским должностям и окладов по воинским званиям ежегодно увеличиваются (индексируются) с учетом уровня инфляции (потребительских цен) в соответствии с федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период. Решение об увеличении (индексации) размеров окладов денежного содержания военнослужащих принимается Правительством Российской Федерации.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Увеличение размера пенсии

#45429

Непрочитанное сообщение engiminer » 17 июн 2020, 22:22

QR_BBPOST заслуженной" вами пенсии.
сколько не пытаюсь ,а понять не могу акач же у меня заслуженная пенсичзаслуженная пенсия считается по закону о пенсионном обеспечениигововят ,что этот закон неправильный ,а почему он не правильный,если он принчт госдумой и подписан президентом как и все остальные законы в соответствии с конституцией

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#45430

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 17 июн 2020, 22:32

[ref]engiminer[/ref], если закон принят Госдумой, подписан президентом и не опротестован КС он обязательно правилен? Как пример можно привести повышение пенсионного возраста, введение КК к военным пенсиям. А почему не принимается прогрессивный ПДНФЛ? Всё это правильно? Меня, например приводимые доводы не убедили. :shock:

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:02

Увеличение размера пенсии

#45431

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 18 июн 2020, 00:47

QR_BBPOST если инфляция больше "0" % (допустим Х %), то указанное ДД увеличивается на Х % плюс 2 %.
Это где же в законе обязанность увеличивать ДД, хотя бы, на уровень инфляции ?
Уж извините, у меня о Вас другое мнение. Я же не всегда на этой теме. Иногда гуляю по форуму, и как-то обратил внимание на Ваш ник - часто Вы помогаете, отвечая на вопросы по законодательству, за что Вам, конечно, респект. Чувствуется интелект, но вот почему Вы здесь занимаете такую позицию - большой вопрос.
Странно, но приходится разжёвывать.
Вот пресловутая часть 2, статьи 43:
Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента.
Начнём?
ДД, с которого должны начислять пенсию равно 100%, а начисляют с 54% с 1 января 2012 года.
Читаем далее "... начиная с 1 января 2013 года, ежегодно...". Надеюсь не надо объяснять смысл данного выражения? (стоит сделать замечание, что с 1 октября (как у нас), это не с 1 января (как по закону). Вот если бы было написано - ...а далее ежегодно..., то и вопросов не было бы).
А теперь давайте посмотрим, что же должно происходить "...с 1 января ... ежегодно...". Читаем - "...увеличивается на 2 процента...". И что же такое должно увеличиваться на 2 процента? Всё просто. В начале этого предложения указано - "...денежное довольствие, учитываемое при исчислении пенсии...". Надеюсь, что понятно разжевал?

Читаем следующее предложение - "С учетом уровня инфляции...". Надеюсь, что не надо объяснять это выражение.
Ну и что же с учетом уровня инфляции должно произойти?
Читаем - "...федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год...".
Ну и что же этим федеральным законом о бюджете должны сделать с учётом уровня инфляции?
Читаем - "...указанное ежегодное увеличение...". Что это за увеличение? Пишут, что ежегодное и указанное.
Смотрим начало предыдущего предложения и видим - "Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии...".
Читаем дальше - "...с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается...". Ну вот Вам ...и указанное, и ежегодное, и увеличение....
Смотрим далее второе предложение - "...может быть установлено... в размере, превышающем 2 процента".
Ну вот, Gonchar, обратите внимание - ДД (естественно ДД, учитываемое при исчислении пенсии) должно увеличиваться ежегодно с 1 января на величину инфляции и +2%. Если инфляции нет то +2%.
Вывод.
Второе предложение могло быть написано так: С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период денежное довольствие, учитываемое при исчислении пенсии может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента.
Но написано второе предложение вот так - С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента.
А вот почему Закон так написан?
Вот бы с этим вопросом к эксперту-лингвисту. (а потом в суд).
Конечно во всём этом размышлении есть одно узкое место - это "...может быть...". Уж и не знаю умышленно оно здесь или по ошибке.
Представте себе в Законе - "может быть, а может и не быть". Или - "быть или не быть".
Но это уже вопрос к юристам - форум же юридический.

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увеличение размера пенсии

#45432

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 18 июн 2020, 07:09

[ref]Николай-51[/ref], зачем читаете недействуюшие сегодня положения ч. 2 ст. 43 закона? Не действует это положение, что его вспоминать?
Лучше читайте законы СССР о военных пенсиях и разжевывайте их себе помаленьку. :D
Лично мне нравятся военные пенсии, установленные Александром 1.

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:02

Увеличение размера пенсии

#45433

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 18 июн 2020, 09:53

[ref]Николай-51[/ref], зачем читаете недействуюшие сегодня положения ч. 2 ст. 43 закона? Не действует это положение, что его вспоминать?
Странные Вы, работники минфина. Когда Вам надо Вы часть вторую упоминаете, а в другом случае говорите, что её нет.
Получается как в том анекдоте - "Вы суслика видите? Нет??? А он там есть".
Вот для этих работников вторая часть не действует:
"...в отношении судей Военной коллегии Верховного Суда РФ и военных судов, прокурорских работников (в том числе военнослужащих органов военной прокуратуры) и сотрудников Следственного комитета РФ (в том числе военных следственных органов Следственного комитета РФ), пенсионеров из числа указанных лиц и членов их семей".
С 2019 года
"Часть вторая настоящей статьи (43) не применяется при исчислении пенсий, назначаемых лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, являющимся участниками Великой Отечественной войны из числа лиц, указанных в подпунктах "а" - "ж" и "и" подпункта 1 пункта 1 статьи 2 Федерального закона от 12 января 1995 года N 5-ФЗ "О ветеранах".
Вывод:
Если бы эта часть была недействующей, как Вы говорите, то и нам бы исчисляли пенсии со 100% ДД, как и лицам указанным выше.
Это во-первых.
А во-вторых, зачем упоминать эту часть, при отмене её в 2019 году в отношении участников ВОВ, если её уже нет.
Вот и получается - "суслика нет, но он есть".
Ещё один вывод:
Просто власть "нагибает" нас - "вы ни кто и звать вас ни как".
Но правда нагибает по разному - одних сильнее, других слегка.
Так что расслабьтесь и получайте удовольствие.

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3745
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Увеличение размера пенсии

#45434

Непрочитанное сообщение КГДУ » 18 июн 2020, 10:17

QR_BBPOST Просто власть "нагибает" нас - "вы ни кто и звать вас ни как".
Но это не отменяет того, что Вы должны либо работать на благо Родины и государства или заниматься патриотическим воспитанием молодежи всеми имеющимися средствами. Надо выполнять поставленные задачи на отлично.
Тогда у Вас появиться моральное право в лицо высказать свое недовольство тем, кто тянул весь наш коллектив назад.

victor23
Заслуженный участник
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 10:44

Увеличение размера пенсии

#45435

Непрочитанное сообщение victor23 » 18 июн 2020, 10:31

конституция
Статья 29

1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.

2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.

3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.

4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.

5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#45436

Непрочитанное сообщение Стоик » 18 июн 2020, 11:05

Господа, Военпенсы!
С 1 января 2015 года часть 2 статьи 43 не действует т.к. ее действие приостановлено (не понятно только на сколь - неопределенно, пока на 1 год, но ежегодно) в соответствии с пунктом 4 Постановления Конституционного Суда Российской Федерации от 23 апреля 2004 года № 9-П принято следующее истолкование истолковал понятие «приостановление»: «Приостановление же заключается во временном прекращении действия такого механизма, а потому по своей сути приостановление находится ближе к отмене (временная отмена), нежели к изменению, которое фактически означает новое регулирование».
По своей сущности приостановление действия нормативного правового акта (части акта, конкретной статьи акта) представляет собой временное прекращение регулирования им (ими) правоотношений в связи с введением в действие нормативного правового акта, приостанавливающего действие данного акта (части акта, статьи).
Следует понимать, что в результате приостановления действия части 2 статьи 43 она была исключена из текста Закона № 4468-I, прекратила свою юридическую силу, перестала нести смысловую нагрузку и, по определению, не может устанавливать порядок исчисления пенсии за выслугу лет.
Однако в целях экономии госбюджета власти игнорируют этот факт!
В настоящее время КК устанавливается другим законом, которые не определяет порядок исчисления пенсии за выслугу лет согласно пункта 1 статьи 8 Федерального закона от 15 декабря 2001 года № 166-ФЗ «О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации», где конкретно указано, что назначении пенсий военнослужащим за выслугу лет осуществляется только в порядке, установленном Законом Российской Федерации «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, и их семей».
Другим законом пенсионное обеспечение военнослужащих регулироваться не может, поскольку регулируется специальным законом, принятым во исполнение статьи 39 Конституции Российской Федерации.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Увеличение размера пенсии

#45437

Непрочитанное сообщение Gonchar » 18 июн 2020, 11:22

QR_BBPOST Чувствуется интелект
Высокий интеллектуал с одним "Л", соберите последние силы и дочитайте Закон до конца
2. Установить, что размер денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии в соответствии со статьей 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-I "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, органах принудительного исполнения Российской Федерации, и их семей", с 1 января 2020 года составляет 73,68 процента от размера указанного денежного довольствия.
https://base.garant.ru/73087196/1cafb24 ... /#block_11
QR_BBPOST Вы суслика видите?
Вижу. Каждый суслик считает себя агрономом, но в суд не идёт. Предпочитает в поле визжать.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#45438

Непрочитанное сообщение Стоик » 18 июн 2020, 11:40

[ref]Gonchar[/ref],
Прочитайте
QR_BBPOST пункт 1 статьи 8 Федерального закона от 15 декабря 2001 года № 166-ФЗ «О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации»,
и вам станет ясно, что ежегодный (начиная с 2014 года) закон о приостановлении в перечень законов в соответствии с которым назначается "военная пенсия" не входит!
Возникает вопрос: а с какого перепугу применяют КК крайние 5 лет!???

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Увеличение размера пенсии

#45439

Непрочитанное сообщение Gonchar » 18 июн 2020, 11:49

QR_BBPOST вам станет ясно
Это вам до сих пор не ясно, что нет ФЗ, который приоритетней других. Все они подписаны Президентом и прошли одинаковую процедуру принятия.

Yuriy62
Заслуженный участник
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 09:53

Увеличение размера пенсии

#45440

Непрочитанное сообщение Yuriy62 » 21 июн 2020, 22:02

... А насчёт законодательства, то ни кто Вам не мешает привести норму закона
Ветка не подходящая для этого. И вообще её стоило бы давно переименовать из "Увеличение размера пенсии" в "Изменение размера пенсии". А то увеличивают и увеличивают, а купить на пенсию можно всё меньше и меньше... А насчёт нормы закона, то посмотрите ст. 10 Федерального закона от 31.05.1996 N 61-ФЗ "Об обороне". Обратите особое внимание на п.2 и п.3 этой статьи. Затем посмотрите ст.17 Федерального конституционного закона от 30.05.2001 N 3-ФКЗ "О чрезвычайном положении". Это, конечно, не все нормы о предназначении ВС РФ. Они разбросаны по многим правовым актам, что следует из ст.10 закона "Об обороне". И даже по международным договорам РФ с другими странами.

danilych3
Активный новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 08 окт 2010, 16:21

Увеличение размера пенсии

#45441

Непрочитанное сообщение danilych3 » 22 июн 2020, 12:20

Согласно Федерального закона от 02.12.2019 N 381-ФЗ "О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, органах принудительного исполнения Российской Федерации, и их семей" в связи с Федеральным законом "О федеральном бюджете на 2020 год и на плановый период 2021 и 2022 годов"индексации пенсий не будет. РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, органах принудительного исполнения Российской Федерации, и их семей" в связи с Федеральным законом "О федеральном бюджете на 2020 год и на плановый период 2021 и 2022 годов"

Принят Государственной Думой 19 ноября 2019 года

Одобрен Советом Федерации 25 ноября 2019 года

Статья 1

1. Приостановить до 1 января 2021 года действие части второй статьи 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года № 4468-I "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, органах принудительного исполнения Российской Федерации, и их семей" (Ведомости Съезда народных депутатов Российской Федерации и Верховного Совета Российской Федерации, 1993, № 9, ст. 328; Собрание законодательства Российской Федерации, 1995, № 49, ст. 4693; 1998, № 30, ст. 3613; 2002, № 27, ст. 2620; № 30, ст. 3033; 2003, № 27, ст. 2700; 2007, № 49, ст. 6072; 2011, № 30, ст. 4595; № 46, ст. 6407; 2016, № 27, ст. 4160; 2017, № 27, ст. 3951; 2019, № 18, ст. 2190; № 40, ст. 5488).

2. Установить, что размер денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии в соответствии со статьей 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года № 4468-I "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, органах принудительного исполнения Российской Федерации, и их семей", с 1 января 2020 года составляет 73,68 процента от размера указанного денежного довольствия.

Статья 2

Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2020 года.


Президент Российской Федерации В.Путин

Москва, Кремль

2 декабря 2019 года

№ 381-ФЗ

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Увеличение размера пенсии

#45442

Непрочитанное сообщение engiminer » 22 июн 2020, 16:38

QR_BBPOST тенденция стремительного обесценивания налицо...
это утверждение представляет значительный интерес ,но в чем заключается и чем обосновывается стремительное обесценивание поделитесь с любопытными читателями форума СПАСИБо.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#45443

Непрочитанное сообщение Call18 » 23 июн 2020, 08:22

(Отредактировано. Д.В.) пообещал после выхода ПП РФ об индексации ОДС на 3% (в сентябре) не допустить сбоя в "цепочке" выплаты пенсии (МО-округ-ВК-...).

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:02

Увеличение размера пенсии

#45444

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 23 июн 2020, 10:01

Какой раз уже замечаю, что вся мудрость в мультиках.
Помните такое... "казнить нельзя помиловать".
Вот и в сообщении Call18:
( Отредактировано. Д.В.)пообещал после выхода ПП РФ об индексации ОДС на 3% (в сентябре) не допустить сбоя в "цепочке" выплаты пенсии (МО-округ-ВК-...).
Прошу пояснить - индексация ОДС в сентябре(?) или ПП РФ в сентябре?
Если индексация ОДС в сентябре (на месяц раньше) - мелочь, а приятно.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#45445

Непрочитанное сообщение Call18 » 23 июн 2020, 10:34

QR_BBPOST ПП РФ в сентябре?
Индексация ОДС с 1 октября. Соответственно ПП РФ заранее, т.е. в сентябре :) . Выплата за июль тоже будет с учетом повышенного КК=73,68%, вместо 70% по плану (100% с 1 января 2035 года) :lol: .

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Увеличение размера пенсии

#45446

Непрочитанное сообщение Gonchar » 23 июн 2020, 10:49

QR_BBPOST ПП РФ заранее, т.е. в сентябре
Кто сказал ?
https://base.garant.ru/72288152/

victor23
Заслуженный участник
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 10:44

Увеличение размера пенсии

#45447

Непрочитанное сообщение victor23 » 23 июн 2020, 10:56

это не по плану, а по искаженно истолкованному плану
"начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
в плане ничего нет о возможности не увеличивать на 2% ежегодно, если ранее темпы увеличения были с превышением,
а равно как и нет даты 2035 года

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:02

Увеличение размера пенсии

#45448

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 23 июн 2020, 11:09

QR_BBPOST ПП РФ в сентябре?
КК=73,68%, вместо 70% по плану (100% с 1 января 2035 года) :lol: .
Хотелось бы увидеть этот план или Закон - у нас же правовое государство.
Или всё в ручном режиме?

Отправлено спустя 5 минут 20 секунд:
это не по плану, а по искаженно истолкованному плану
"начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
в плане ничего нет о возможности не увеличивать на 2% ежегодно, если ранее темпы увеличения были с превышением,
а равно как и нет даты 2035 года
Всё правильно. И ещё там написано - "...с 1 января...", а не с 1 октября.
Но всё это наши измышления...
Сейчас объявится Фома 73 и скажет - не надо цитировать не действующие документы.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#45449

Непрочитанное сообщение Call18 » 23 июн 2020, 11:44

QR_BBPOST Хотелось бы увидеть этот план
Можно только услышать, например прошлогоднее выступление зам.минфина в ГД , который на вопрос депутата от ЕР заявил, что по плану в 2020 году КК=70%. Возражений не было...

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:02

Увеличение размера пенсии

#45450

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 23 июн 2020, 12:27

QR_BBPOST Хотелось бы увидеть этот план
Можно только услышать, например прошлогоднее выступление зам.минфина в ГД , который на вопрос депутата от ЕР заявил, что по плану в 2020 году КК=70%. Возражений не было...
Я не хочу Вас обидеть, но я сильно удивлён, что депутат от Единой России
так обеспокоен положением военных пенсионеров.
Мне кажется, что это был фейк, что бы голосовали сердцем.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: товарищ Андрей и 30 гостей