Не платят пенсию

[Стоик]

[ref]Sergei2013[/ref],
Это был официальный ответ Сбербанка!

Отправлено спустя 18 минут 39 секунд:
Выкладываю ответ Сбербанка:

help@sberbank.ru 31 августа 2018, 17:01
Кому: вам
Уважаемый ХХХХХХХХХХХХХ, Ваше обращение рассмотрено.
Данные обращения:
Обращение № 180817 0334 654400 от 17.08.2018
Клиент: ХХХХХХХХХХХ
Исполнитель: ФИ, специалист ПАО Сбербанк
Причина обращения:
Вы обратились в банк по вопросу предоставления Вам документа «Соглашения ПАО Сбербанк и Министерства обороны РФ: «О переводе пенсий за выслугу лет»».
Решение:
Лицензирующие органы, в соответствии с Федеральным законом от 04.05.2011 N 99-ФЗ (ред. от 30.12.2015) "О лицензировании отдельных видов деятельности", формируют открытый и общедоступный государственный информационный ресурс, содержащий сведения из реестра лицензий.
В соответствии с действующим законодательством, у банка отсутствует обязанность в предоставлении указанного Вами документа.
Информация о деятельности банка находится в свободном доступе на официальном сайте Сбербанка http://www.sberbank.com и в сети интернет.

Рекомендации:
Рекомендуем Вам обратиться в Центр Пенсионного Обеспечения ХХ-го Военного Комиссариата по ХХХХХХХХХХ области для получения данного документа.

С уважением, Углова Анна
Специалист ПАО Сбербанк

[Sergei2013]

QR_BBPOST Рекомендации:
Рекомендуем Вам обратиться в Центр Пенсионного Обеспечения ХХ-го Военного Комиссариата по ХХХХХХХХХХ области для получения данного документа.

Задайте СБРу конкретные вопросы, касающиеся Ваших прав и интересов, например:
- даты получения разрешения от ОВК на перечисление пенсии в декабре, ноябре, октябре ...., и т.д.;
- сроки (дни, часы) перечисления ДС (пенсии) на мой расчетный счет № ..... при получении разрешения от ОВК и в соответствии с каким НПА (законом) осуществляются операции (транзакции)?
Копию полученного ответа приложите к заявлению в прокуратуру для принятия мер реагирования. В заявлении изложите: имеют быть место задержки выплаты пенсии, при этом Соглашение между МО РФ и ПАО СБР устанавливают сроки ..... Основывайте свои утверждения на Соглашении от 16.02.2015 г. Действиями пенсионного органа МО РФ и СБРа нарушается право на своевременное получении соц-го пособия - пенсии.
Для получения информации о Соглашении надо обращаться в пенсионный орган МО РФ.

[Zmeika]

Добрый вечер, прошу помощи в нашей ситуации. Муж в 1994 году получил гражданство РФ ( из РК) и оформил пенсию в России. Первое время по доверенности получал друг пенсию, когда за своей ездил. А с 2000 года никто не получал, она просто шла на счёт. Мы сами жили в Казахстане. В этом году добрались до места где был прописан и соответственно пенсия шла. Оказалось что выплата пенсии была прекращена в 2013 году. Причина не понятна. Девушка в военкомате сказала что нужно оформлять по новой и возврат может быть только за последний год. Насколько правомерно данное решение ,как быть в данной ситуации. По новой или это все таки восстановление ... подскажите пожалуйста!

[Sergei2013]

QR_BBPOST подскажите пожалуйста!

Вам надо досконально ознакомиться с Закон РФ от 12.02.1993 г. N 4468-I "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, ...." http://base.garant.ru/100257/
Обратите внимание на статью 56 данного Закона.
Так же прочитайте Федеральные законы:
- "Об информации, информационных технологиях и о защите информации" от 27.07.2006 N 149-ФЗ;
- "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" от 02.05.2006 N 59-ФЗ .
Обратитесь устно в ЦСО ОВК для уточнения причины приостановления пенсии.
Далее обратитесь письменно с заявлением в ВКО с просьбой ознакомиться с Вашим пенсионным делом. Заявление представьте в 2-х экз. (1-й зарегистрируйте в делопроизводстве, во втором экз. пусть проставят отметку о приеме и оставьте себе). Согласно Федерального закона "Об информации, информационных технологиях и о защите информации" от 27.07.2006 N 149-ФЗ, Вам не имеют право отказать.
В Пенсионном деле наверняка Вы найдете информацию о причинах приостановления выплаты пенсии. Например сотрудники военкомата проводили проверку Вашего местонахождения (проживания) и не обнаружив Вас по указанному Вами адресу был составлен Акт. И таких Актов возможно было несколько. Делайте копии таких документов (фотографируйте). Если запрещают, значит пишите заявление, которое зарегистрируйте, о выдачи Вам заверенных копий документов, указывая какой лист и какой именно именно документ.
Не давайте никаких устных и письменных разъяснений сотрудникам военкомата, а так же не пишите никаких объяснений и обязательств в военкомат. Статья 51 Конституции РФ позволяет Вам это делать. НЕ зная закона 4668-1, Вы можете предоставить информацию для ОВК, которая будет против Вас и никто Вам на форуме не поможет.
Изучив ситуацию, задавайте вопросы.

Отправлено спустя 20 минут 39 секунд:

QR_BBPOST По новой или это все таки восстановление

Ваш супруг имеет на руках ПЕНСИОННОЕ УДОСТОВЕРЕНИЕ, значит у него статус ВОЕННЫЙ ПЕНСИОНЕР.
В 2013 году выплату пенсии ПРИОСТАНОВИЛИ, поэтому Вам надо добиться ВОЗОБНОВЛЕНИЯ выплаты пенсии.
Вам надо с осторожностью беседовать с сотрудниками военкомата, чтоб не усугубить своё положение и остаться без выплаты пенсии за период проживания в РК или как у Вас было ..... Ведите себя "тише воды, ниже травы"

[alex56]

QR_BBPOST Оказалось что выплата пенсии была прекращена в 2013 году. Причина не понятна.

причина как раз понятна - не проживание на территории РФ. Ваш муж обязан был получать пенсию в Казахстане, раз Вы там проживали.

[Sergei2013]

QR_BBPOST Муж в 1994 году получил гражданство РФ ( из РК) и оформил пенсию в России.

По какому основанию получили статус ПЕНСИОНЕР?
С 1994 г. по 2013 г. получали пенсию.
В 2013 г. выплата пенсии приостановлена. Военкомат должен был Вас уведомить об этом. Полагаю, Вам было направлено письменное уведомление по указанному Вами адресу на территории РФ. Которое по причине Вашего отсутствия вы не получили. Данное уведомление о решении приостановить выплату пенсии письменно запрашивайте в военкомате, либо смотрите в пенсионном деле в ОВК.
За период с 1994 г. по настоящее время за какой либо период Вы получали пенсию в Казахстане?

[Zmeika]

Спасибо за ответы.Пенсию оформлял и получал только в РФ. В 1994 году можно было иметь документы обоих государств. Т.к .проживал в Казахстане при замене советских документов получил паспорт КЗ. Потом ездил в РФ и в КЗ, работал. В этом году поехал и восстановил паспорт РФ, тут же выяснилось о прекращении выплат.

[alex56]

Спасибо за ответы.Пенсию оформлял и получал только в РФ. В 1994 году можно было иметь документы обоих государств. Т.к .проживал в Казахстане при замене советских документов получил паспорт КЗ. Потом ездил в РФ и в КЗ, работал. В этом году поехал и восстановил паспорт РФ, тут же выяснилось о прекращении выплат.

Пенсия платится по месту проживания. Проживаете в Казахстане, пенсию платит Казахстан, проживаете а России пенсию платит Россия
Какой у Вас паспорт или какое гражданство, не важно

[Zmeika]

Спасибо за ответы.Пенсию оформлял и получал только в РФ. В 1994 году можно было иметь документы обоих государств. Т.к .проживал в Казахстане при замене советских документов получил паспорт КЗ. Потом ездил в РФ и в КЗ, работал. В этом году поехал и восстановил паспорт РФ, тут же выяснилось о прекращении выплат.

Пенсия платится по месту проживания. Проживаете в Казахстане, пенсию платит Казахстан, проживаете а России пенсию платит Россия
Какой у Вас паспорт или какое гражданство, не важно

Т.е. если он с 2012по 2018 год как доказательство принесет договор и справку из пенсионного фонда, что официально работал на территории РФ( но в другом регионе) можно это предъявить в военкомат? ( Но там был паспорт КЗ)

[Sergei2013]

QR_BBPOST официально работал на территории РФ( но в другом регионе) можно это предъявить в военкомат?

Повторюсь: ознакомьтесь со статьёй 56 Закона РФ № 4668-1, устанавливающий порядок выплаты пенсии. Паспорта и регистрации никакого значения не имеют. Основание для выплаты пенсии: заявление по месту проживания (пребывания) и проживание (пребывание) в данном местности. Место работы также не имеет значение, т.к. можно проживать в одном регионе и каждый день или с периодичностью ездить на машине на работу в другой регион и к тому же с повышающим коэффициентом. Если Ваш супруг официально работал, то данный факт влияет на размер пенсии в сторону уменьшения. Поэтому озвучивая военкомату данный факт, пенсию могут пересчитать и удержать излишне выплаченные. Размер пенсии у неработающего пенсионера больше чем у официально работающего.
Если Вы хотите получить пенсию в РФ, например в Оренбургской области, значит представляйте в ВК доказательства что ПРОЖИВАЕТЕ (ли)(пребываете) в Оренбургской области. Таким доказательствами могут быть, например: док-т о временной регистрации, договор аренды жилого помещения, акт о проживании (пребывания) подписанные не менее 2-мя чел., свидетельские показания не менее двух граждан и т.д.
Если не хотите доказывать военкомату или ОВК, которые не поверили докам, значит подавайте в районный суд исковое заявление об оспаривании действий ОВК, связанного с приостановлением выплаты Вам пенсии и нарушения Вашего права на социальное обеспечение в виде пенсии. К заявлению приложите данные доказательства. И вдруг суд поверит Вам и обяжет ОВК возобновить выплату пенсии.

[Боевой Лис]

QR_BBPOST И вдруг суд поверит Вам и обяжет ОВК

ага

[alex75]

QR_BBPOST Размер пенсии у неработающего пенсионера больше чем у официально работающего.

Это откуда Вы такое взяли?? был бы согласен, если бы Вы сообщили о снятии надбавок на иждивенцев. При трудоустройстве остальное не меняется. Это же пенсия по выслуге лет, а не гражданская по "старости"...
И тогда наверное не исковое, а административное исковое заявление, по КАС РФ.

[alex56]

QR_BBPOST Т.е. если он с 2012по 2018 год как доказательство принесет договор и справку из пенсионного фонда, что официально работал на территории РФ( но в другом регионе) можно это предъявить в военкомат? ( Но там был паспорт КЗ)

Я выше писал, что основанием для выплаты пенсии является факт проживания, а не факт работы и уплаты пенсионных взносов. Последнее - косвенные доказательства.
Поэтому пусть Ваш муж подает заявление на выплату (не путайте с назначением) пенсии за весь срок не выплаты. Может указать, что все это время он проживал там то, где и работал. Но это при условии проживания в РФ (временные выезды за пределы РФ должны быть небольшие).
Выплатить обязаны с даты приостановления.

Отправлено спустя 2 минуты 13 секунд:

QR_BBPOST И тогда наверное не исковое, а административное исковое заявление, по КАС РФ.

Нет. Пенсионеры судятся по ГПК РФ

[alex75]

QR_BBPOST Нет. Пенсионеры судятся по ГПК РФ

Назначение пенсии - да, по ГПК (спор о праве) . Тут его нет -пенсия назначена и выплачивалась. оспаривание действий - по КАС РФ.

[alex56]

QR_BBPOST спаривание действий - по КАС РФ.

СТ 254 ГПК РФ
1. Гражданин, организация вправе оспорить в суде решение, действие (бездействие) органа государственной власти, органа местного самоуправления, должностного лица, государственного или муниципального служащег

[alex75]

alex56, Вы имеет юридическое образование? ст.254 ГПК РФ уже недействующая с даты вступления КАС РФ в силу...

[alex56]

QR_BBPOST Вы имеет юридическое образование?

Нет. ст. 254 действительно не действующая, но вопросы невыплаты пенсии по КАС РФ не рассматриваются.
И если Вы прочитаете Указ Президента о военных комиссариатах, то у военного комиссара нет обязанности выплачивать Вам пенсию
Ну и мнение Верховного Суда РФ

По смыслу части 4 статьи 1 КАС РФ и части 1 статьи 22 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации (далее - ГПК РФ), а также с учетом того, что гражданские права и обязанности возникают, в частности, из актов государственных органов и органов местного самоуправления (статья 8 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ), споры о признании таких актов недействительными (незаконными), если их исполнение привело к возникновению, изменению или прекращению гражданских прав и обязанностей, не подлежат рассмотрению в порядке, предусмотренном КАС РФ.

Например, не подлежат рассмотрению по правилам КАС РФ служебные споры, в том числе дела, связанные с доступом и прохождением различных видов государственной службы, муниципальной службы, а также дела, связанные с назначением и выплатой пенсий, реализацией гражданами социальных прав, дела, связанные с предоставлением жилья по договору социального найма, договору найма жилищного фонда социального использования, договору найма специализированного жилищного фонда.

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 27 сентября 2016 г. N 36 "О некоторых вопросах применения судами Кодекса административного судопроизводства Российской Федерации"

[alex75]

QR_BBPOST Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 27 сентября 2016 г. N 36 "О некоторых вопросах применения судами Кодекса административного судопроизводства Российской Федерации"

Обязан признать свою недоработку, позабыл уже
А центр социального обеспечения разве не военкомата??

[alex56]

QR_BBPOST центр социального обеспечения разве не военкомата??

военкомат. Но закон признает спор связанный с невыплатой пенсии как спор о праве, а не как оспаривание действий ДЛ.
Даже если Вы заявите требования о признании незаконными действия военного комиссара.
Я уже это проходил. В суд подал заявление по КАС РФ, а судья приняла это заявление по ГПК РФ (само заявление даже не переделывал). И удовлетворила мои требования, в т.ч. и признание действий незаконными в полном объеме, но по ГПК РФ.

[Z_A_V]

Всё верно, суды дела по пенсиям не рассматривают по КАС. Сам убедился когда судился по невыплате ДК за наём ЖП - по КАС суд отказал, даже ЧЖ не помогла. Подал по ГПК ИЗ приняли и вынести решение.

[ferganik]

для понимания вопроса.. правильно ли понимать, что если гражданин воен пенс, то и вытекающие отсюда права гражданина также подлежат рассмотрению по ГПК? в частности интересен вопрос по реализации проезда по впд- тоже по ГПК?

[mprkur0]

[ref]ferganik[/ref], Я судился за трансфер в Сакский - по ГПК.

[Леший.В]

Военпенс пенсию получает с рк 1.5. Но живёт с рк 1.1.периодически приезжает раз в квартал. Законно это?

[Call18]

Конечно.

[Gonchar]

QR_BBPOST Военпенс пенсию получает с рк 1.5. Но живёт с рк 1.1

При переезде пенсионера на новое место жительства или место пребывания в пределах территории Российской Федерации выплата и доставка пенсии осуществляются по его новому месту жительства или месту пребывания ...
Лица, указанные в статье 1 настоящего Закона, несут ответственность за недостоверность сведений, содержащихся в заявлениях, представляемых ими в пенсионный орган для назначения и выплаты пенсии. В случае, если представление недостоверных сведений или несвоевременное представление сведений повлекло за собой перерасход средств на выплату пенсий, виновные лица возмещают государству причиненный ущерб в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
https://base.garant.ru/100257/2b6ebde93 ... 9c6ad7e2c/
Таких хитроумных рано или поздно ловят.

[Lfivel]

[ref]Gonchar[/ref], если пенсионер на лето выехал отдыхать на курорт из рк1,5, он должен на курорте получать пенсию без рк?

[Call18]

Никакой хитрости, т.к. указано

QR_BBPOST приезжает раз в квартал

. Регистрация по месту пребывания (где РК=1,1) нужна при сроке более 3-х месяцев. Тоже самое на

QR_BBPOST на курорте[/quote (в деревне без РК).
Т.е. переезда на новое место жительства или место пребывания не было.

[ferganik]

[ref]Call18[/ref], давно уже как регистрация по месту пребывания от 2х недель. Местные вроде как могут этот срок увеличить, но это по факту смотреть надо. А вообще, когда заставят переплату вернуть: дорога даже не окупится на счёт районника.. имхо, если иметь командировку, тогда все ровно, живёшь, работаешь..

Отправлено спустя 3 минуты 15 секунд:
[ref]Lfivel[/ref], имхо отдых следует чем то подтвердить. Тетка в ВК как то заикнулась, что до 3х месяцев отсутствия они не обращают внимания, но это было давно...

[Lfivel]

[ref]ferganik[/ref], при выезде в другой регион на срок менее 3 месяцев нет необходимости регистрации по месту пребывания и снятия с воинского учета по месту жительства.

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Отдыхает пенсионер 24 часа в сутки и 365 дней в году. Что и кому он еще должен подтверждать?

[Gonchar]

QR_BBPOST при выезде в другой регион на срок менее 3 месяцев

Не об этом речь.
Он должен преимущественно проживать в районе с РК 1,5 , т.е больше там жить, чем отсутствовать, а не

QR_BBPOST периодически приезжает раз в квартал.

https://base.garant.ru/57591424/#block_11