Распределение квартир

[Bizant]

Судя по тем извещениям поступивших из ДЖО "о выделении жилья". Предлагается жилье по месту прохождения службы, но никак не в избранном месте жительства. На ИПМЖ пока они "кладут....... с прибором". Во всяком случае в отношении военнослужащих нашей части.

Ну да, а в нашем случае - место службы Москва, кладут на жилье по месту службы))))

[Виколетта]

Судя по тем извещениям поступивших из ДЖО "о выделении жилья". Предлагается жилье по месту прохождения службы, но никак не в избранном месте жительства. На ИПМЖ пока они "кладут....... с прибором". Во всяком случае в отношении военнослужащих нашей части.

Ну да, а в нашем случае - место службы Москва, кладут на жилье по месту службы))))

[VKozyr]

У каждого есть право выбора, что делать. Главное потом-соплями окружающих не обмазывать, что мол так и так, а я тут несчастный все жду манны небесн

Надеюсь, это Вы не меня ткнли... хм-хм
Аха, ВОТ и Я свой выбор сделал, в очередной раз ПОВЕРИВ НАСЛОВО! Вот только не знаю, где знаки надо будет расставвлять ...
См. мой пост #473 с изменнениями

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Успехов!

[Сергей Катин]

Что схема распределения ущербная

кто нарисует, какая по его мнению должна быть схема

Это все (распределение по ИПМЖ)отголоски советской системы распределения, которая не укладывается в нынешние реалии практически полностью. Те, кто по-старше прекрасно помнят советскую схема выделения жилья. И ее "обнулят" через 3-5 лет максимум полностью. НИС выглядит по-лучше, на мой взгляд, но то же с недостатками. Я бы предпочел, что бы каждому нуждающемуся по дембелю перечисляли бы н-ю сумму на счет в качестве выходного пособия, например в эквиваленте 120-150 тыщ.у.е. не зависимо, кто сколько нарожал и покупай себе, что хош и где хош, как в "штатах", например, где таких вопросов нет и не было бы проблемы такой, как сейчас. Причем, по затратам это примерно бы укладывалось в те же расходы бюджета.А нынешнюю систему не поправить уже, когда основная масса народа желает жилье "в натуре" там, где оно стоит больше всего. Поэтому ИПМЖ учитывать не будут практически никак. Вот берите, где есть, где закупили,а не хотите-будем применять административный ресурс и все равно "выдавим" согласие. Те, кто разрабатывает разные стратегии в верхах далеко не дураки. Ходы просчитываются на далеко вперед.

Добавлено спустя 41 секунду:

Надеюсь, это Вы не меня ткнли... хм-хм

Не, Валер. В общем и целом.

[asada]

Я тут телеграммку видел, что по частям в Питере разослали, там написано, что у нас в ЛенВМБ есть целая рабочая группа ЖИЛЬЕ-2010, и требуют "вчера" сообщить по частям кто получил извещение из ДЖО и доложить.
Вопрос? Питерские получали из ДЖО " письмо счастья" или "извещение о распределении". Может кто на Питер получал из ДЖО распределение. Пишите. очень интересно какой расклад будет.

[vadko1]

Может коллективный разум породит идею настолько успешную

надо бы тему новую создать, но можно начать и здесь.
Как говорится, все гениальное просто. Размещаем на сайте минобороны сводную (по всем ВС РФ) таблицу из нескольких граф:
- ФИО;
- кол-во членов семьи и льготы, положенная площадь и кол-во комнат;
- дата признания нуждающимся, перво- и внеочередность - можно выделить ячейку цветом;
- ИПМЖ либо последнее место службы, короче населенный пункт;
- фактически предложено;
- колонка для примечаний, в которой будет размещаться инфа о состоянии дел в виде смайликов: согласился - ; отказался- ; думает- ; оформляются документы- ; заселился-
Остальная информация наверно будет лишней. Доступ в интернет сейчас не проблемма, все смогут посмотреть на свои шансы в общей массе. Вопрос только в достоверности информации.
Готов даже помочь этому ДЖО пока дурака валяю в распоряжении, тем более им все это уже представлено в электронном виде, надо только систематизировать.
Да, еще одно. Если ДЖО решил оформлять индивидуальные извещения, то было-бы не плохо, перед сочинением извещения, лично (по сотовому) узнать мнение кандидата. Если не согласен - выслать ему извещение для получения официального отказа, а самим продолжать искать согласного на распределяемое жилье.

[sergei62]

Судя по тем извещениям поступивших из ДЖО "о выделении жилья". Предлагается жилье по месту прохождения службы, но никак не в избранном месте жительства. На ИПМЖ пока они "кладут....... с прибором". Во всяком случае в отношении военнослужащих нашей части.

Ну да, а в нашем случае - место службы Москва, кладут на жилье по месту службы))))

Дифффферринцированный подход!

Добавлено спустя 1 час 37 минут 53 секунды:
Недавно рассказали. Распределили несколько квартир в Анапе. Народ собрал доки, все подписали, утвердили Поехали люди к сторону ИПМЖ решать вопросы на месте. Мечутся по местным инстанциям, дёргают ДЛ. И на фоне этого выделяется один человек довольно спокойно ко всему относящийся. Оказывается ему служить ещё года четыре а у них в части ему уже распределили жильё ( что за часть и какого типа войска информации нет). Мало того он там такой не один
А вы говорите "павлины"?! Такое вот распределение

[fin26399]

Мне кажется, все можно сделать гораздо проще-поднять стоимость сертификатов до среднерыночной стоимости по регионам. И все! Оформить гораздо быстрее, без привязки к готовности дома, обналичить элементарно. Предусмотреть защиту от прямого криминального наезда со стороны "братьев наших меньших". Каждый купит то, что посчитает нужным. Безо всякой принудиловки-бери вот это панельное дерьмецо в 20 км от города...и спасибо не забудь сказать...А по-хорошему, то и по стоимости эконома в Москве. А почему и нет? Деньги в стране есть, раз уж выбрасываете людей, то дайте им с собой стартовый капитал...

[Сергей Катин]

И все!

Ага.... И все тут же на МОСКОУ сертификат затребуют

[fin26399]

И все тут же на МОСКОУ сертификат затребуют

Ну так и дать им этот сертификат! И дело с концом! Никто не убедит меня в том, что если в стране есть деньги на золотые кровати, то нельзя дать людям, судьбу которых режут по-живому, нормальную сумму на жилье... Хотя идея не моя-госслужащим-то положена субсидия на жилья как раз исходя из рыночных цен, да плюс коэффициенты за выслугу лет, да плюс коэффициент на местность (Москва-2,02, к примеру). И метр в Москве с моей майорской выслугой получается в районе 180 тыс. рублей...если бы

[Знак]

fin26399,
Сложно все это !!!
Проще надо - военнослужащий выбрал себе квартиру, а МО за нее заплатило.

[fin26399]

Проще надо - военнослужащий выбрал себе квартиру, а МО за нее заплатило.

Тоже неплохо...А каков предел верхний? А то ведь знаете, кто что выберет? Опять к среднерыночной стоимости придем!

[Знак]

А каков предел верхний? А то ведь знаете, кто что выберет? Опять к среднерыночной стоимости придем!

Да не должно быть предела для социального жилья.
Кстати такой порядок обеспечения жильем в свое время был, зависил от выслуги лет военнослужащего, если коротко.

[vakh]

У меня в решении суда написано-"Обязать обеспечить жильем согласно законодательства, потом уволить". Не указан конкретно какой город.

у меня в решении написано -"отказать в возложении обязанности обеспечить жильём в ИМЖ", а в мотивировочной - "поступившее жильё в ИМЖ (указан город) подлежит обязательному распределению (Ф.И.О.). Вот ведь парадокс юриспруденции.

[Недобитый Романтик]

Вот ведь парадокс юриспруденции.

видимо судья посчитал, что исполнить эту обязанность должно само

поступившее жильё в ИМЖ

[Odyssey]

у меня в решении написано -"отказать в возложении обязанности обеспечить жильём в ИМЖ", а в мотивировочной - "поступившее жильё в ИМЖ (указан город) подлежит обязательному распределению (Ф.И.О.). Вот ведь парадокс юриспруденции.

Ну да, Вам только пропиши возложение на командира обзанности обеспечить жильём, Вы потом с подразумеваемым месячным сроком на исполнение "всю страну зае...те"...))) А в мотивировочной - успокоительное заверение в том, что мимо Вас квартира "стопудово" не проплывёт...))) "Может этим сердце успокоится?" - осторожно предположил добрый законник отказывая мне в удовлетворении требований, но сопровождая всё это "частником" в отношении НРиО МО за неприбытие ии нерасторопность в представлении документов...)))))))))))))

[sharbus]

если в стране есть деньги на золотые кровати, то нельзя дать людям, судьбу которых режут по-живому, нормальную сумму на жилье...

Раз уж тут высказывают мнение (мечтают) по поводу "спарведливости", хочу и свою точку зрения высказать.
Не нужны вообще никакие льготы и социальные гарантии военнослужащим. Человек, служащий по контракту, должен получать от 100 т.р. ден.довольствие. Можно и жильем себя обеспечить где угодно, и в отпуск на свои съездить, и за садик детям заплатить... Нафига государство придумывает законы, которые не может реализовать. Пусть уж всё будет завязано на деньги, система работа(служба)-оплата.

[vadko1]

Пусть уж всё будет завязано на деньги

Да, это самый простой вариант, и когда-нибудь к нему придут. Но сейчас нельзя менять правила во время игры. Пусть выкручиваются по старым правилам!

[sharbus]

Пусть выкручиваются по старым правилам!

Они уж выкрутятся! У нас потом ещё пару лет голова кружиться будет!

[Odyssey]

Не нужны вообще никакие льготы и социальные гарантии военнослужащим. Человек, служащий по контракту, должен получать от 100 т.р. ден.довольствие.

sharbus,немного терпения, мы идём к этому...А всё это непотребство в виде льгот, которые мы не можем никак до конца разгрести-"тяжелое наследие царского (социалистического) режима"...))) И где же ещё мечтать людям, как не здесь, форум есть отдушина, здесь есть место не только тщательному планированию тактических операций по достижению интереса с размещением их результатов и соответсвующей коррекции стратегии, но и размышлениям...Главное, чтобы "порвать" друг друга не возжелалось...))) Мне лично по-хорошему жаль, допустим,"москвичей", "крайности" во все времена раньше или позже отбрасывались, так устроен мир...

[sharbus]

немного терпения, мы идём к этому

Да уже не "мы"... МЫ, это кто всю службу промотался по общагам, днем служил, а ночью работал чтобы накормить детей, мотался по командировкам месяцами за 100 руб в сутки, собирающие по 124 справки в распоряжении чтобы увольться хоть с каким жильем... Вот это - "МЫ"...

[mprkur0]

когда-нибудь к нему придут

Придут 1.01.2012г. А потом будет как со 122 законом, все съест инфляция.

[marukaichi]

Уважаемые друзья! Насколько я понял,чтобы иметь хотя бы небольшую вероятность получить жилье в том городе, где ты хочешь (если это не Мухосранск, а нормальный крупный город), то необходимо заручиться решением суда. Подскажите, кто уже прошел длинный путь, хотя бы алгоритм действий. У меня на руках протокол ЖК о признании меня нуждающимся по ИПМЖ г. Н-ск, до истечения срока нахождения в распоряжении остается 2 месяца. Когда и с какими требованиями надо подавать в суд, ведь формально пока никто ни в чем не отказывает, но и квартиры в нужном городе не приходят.

[sergei62]

Когда и с какими требованиями надо подавать в суд, ведь формально пока никто ни в чем не отказывает,

Так а на что собираетесь подавать то? Тем более

У меня на руках протокол ЖК о признании меня нуждающимся по ИПМЖ г. Н-ск

Вас никто формально не ущемляет. И ответ будет простой - ждите...

[Тамбовский Волк]

Уважаемые коллеги!!!
Прошу помощи и консультации!!!
Вроде бы предоставляют жильё (квартиру)... НО!!!
Вознили такие вопросы:
1. Существуют ли какие-либо требования к состоянию квартиры, которая предоставляется военнослужащему? Должен ли быть там сделан ремонт, или как?
Мне говорят, что там голые стены, бетонная стяжка и даже саму квартиру не показывают и адрес не говорят. Дескать посмотри план квартиры и пиши рапорт, что согласен!
2. Есть ли какой-нибудь НПА, определяющий, в каом состоянии должно быть жильё при предоставлении?
3. Имею ли я право увидеть ЧТО мне предлагают?
4. Каким образом должно быть закреплено моё согласие (несогласие) на данное жильё?
5. По каким причинам могу отказаться от него?
ОПЯТЬ ЖЕ - НОРМАТИВКА КАККАЯ-НИБУДЬ???

[sharbus]

Есть ли какой-нибудь НПА, определяющий, в каом состоянии должно быть жильё при предоставлении?

ЖК РФ и приказ МО РФ № 80.

[sergeyap2]

Спасибо всем кто отвели по поводу мечты о справедливом и заслуженным.
На этот момент могу согласиться с двумя мнениями, что вполне рационально отходить от докапиталистической системы распределения благ в натуральном эквиваленте.
Полностью согласен, что наиболее цивилизованный (а сюда можно в принципе отнести и справедливый и объектиный), это воздавать тому или иному субьекта социума по какой-то универсальной метрике. Деньги с очень большой долей вероятности можно назвать таковыми (хотя конечно про инфляцию пока никто не забыл), но по крайней мере, в приложениях к контракту в/с эту сумму в принципе вполне можно прописать, будет довольно прозрачно. Еще один из аргументов в эту сторону - это жизнь вне армии, на гражданке люди уже все больше и больше практикуют данный вид расчетов, думаю, что с каждым годом будет двигаться в этом направлении, так как в таком виде живет весь цивилизованный мир. Основнойвопрос стоит в порядке оценки и соответственно оплаты "всех тягот и лишения военной жизни" военнослужащего, но согласитесь, если человек при заключении контракта, будет не просто напичках лозунгами, а конкретно знать помимо обязанностей, еще и цифру денег, которые обязано выплатить вторая сторона контракта (конкретное юридическое или физическое лицо, чтобы в случае возникновения спорной ситуации не уходило куча времени на выяснение к кому предъявлять претензии), то порядку будет больше. Вполне согласен, что оценка труда в/с может быть не та, которая хотелось бы, но об этом в/с будет знать заранее, и потом в принципе обижаться будет на себя. Сейчас же в НПА и контракте, кроме нет ни цифирь, не отвественных, поэтому не только нельзя никого привлечь, так и истребовать невозможно. (очень показательный пример с провалом набора контрактников - потому что решили сделать максимально честно, разрисовав сразу размер деньгов за ратную службу, народ в отказ, потому как неконкурентно - вот и провал).
С другой стороны, конечно, есть люди которые уже сейчас, и я себя отношу к такому числу, имеют определенные отношения с МО, с определенной действующей на сегодняшний день нормативно-правовой базой. Никакой критики он не выдерживает, потому что имеет приказной порядок, без контроля со стороны в/с. Вот здесь я соглашусь с Сергеем Катиным, что наличие в свободном доступе информации о распределении жилья, было бы ОГРОМНЫМ плюсов в оперативном решении данного вопроса. Ведь ничего изобретать не надо, обычная система массового обслуживания, с выстраиванием приоритетной очереди, ну или биллинговая система, как кому нравится. Поэтому, была бы информация о всех участниках, пусть с учетом закона о защите персональных данных в виде какой-то условной кодировке, позволяющей раскрыть информацию о человеке, по решению суда, возможность получения информации о всех объектах во времени, т.е. с возможность формирования аналитической отчетности об изменения и я думаю, что она получит огромный отклик у в/с. (Кстати, основные разработчики амссовых систем, стараются провести несколько этапов тестирования, перед выпуском, причем на репрезентативной выборке, т.е. на продвинутых пользователях. Я понимаю, что в МО до такого как до луны пешком, но например хотя бы собрать предложения от ЖК и КЭЧ - новому департаменту вполне было бы реально).
И не думаю ,что у девочек и мальчиков САЭ не было подобных мыслей, все же (не сочтите что жиненный опыт хуже) способна генерить новые идеи.
Вот по этому вопрос, может помимо жалоб в сторону ДАМ или его администрации, направить ему ряд предложений по улчшению так сказать текущей системы. Понятно, что до Димы они не дойдут.
но хотя бы есть вероятность, что дойдут до МО, и ак говорится вода, камень точит. Кто-нить и заинтересуется, так сказать от своего имени предложит в виде проекта внутри. Или очень утопично? Кот как думает?

Добавлено спустя 6 минут 56 секунд:
Или еще как вариант, нуждающихся в жилье по самым скромным прикидкам - около 100 000. В/с и других гшраждан имеющих отношение к МО около 1 000 000. Чем не реальная политическая сила. Определимся с идеей, выберем достойных людей, интернет же позволяет сделать напрямую, организуем компанию по сбору подписей в их поддержку, и по крайней мере будем иметь своего представителя. Наивно звучит, я понимаю, но если даже при таком количестве сторонников, невозможно что-то сделать, то тогда остальные оппозиционные кандидаты ничего не смогут.

[sharbus]

sergeyap2,
я полностью со всем Вами написанном согласен.

Сейчас же в НПА и контракте, кроме нет ни цифирь, не отвественных, поэтому не только нельзя никого привлечь, так и истребовать невозможно.

А по этому поводу... Я думаю так. Сколько законов не пиши, формы контрактов не разрабатывай, всегда будут спорные моменты. Прежде всего, должна быть просто элементарная порядочность. Людская порядочность. Сопереживание близкому. Даже с существующими на сегодняшний момент законами можно всё провести спокойно и без кучи судебных дел. Почему люди, становясь чиновниками, превращаются в "скотов" (извините). Людей шпыняют как котят. Никто ни чего не знает не понимают. На всё на что сподобились представители МО - пара телеграмм и запугивание, что лишитесь вообще всего если не будиите делать как мы скажем. Некрасиво. Подло.

[Go]

ИМХО: Соображения по текущей ситуации:
Действия ДЖО в начальный период активного функционирования, оцениваются как неадекватные и носящие признаки подрыва социальной "стабильности" в войсках, т.к.:
- вместо решения основных задач – координации и оптимизации процессов обеспечения жильем военнослужащих в сроки определенные высшим руководством страны, ДЖО "взвалил" на себя совершенно несвойственную и неподъемную задачу – задачу распределения жилья каждому военнослужащему;
- решение задачи распределения жилья "из центра" подразумевает обладание информацией о "правах" каждого военнослужащего. Данная информация должна поступать и обрабатываться в режиме реального времени. В настоящее время в ВС РФ отсутствуют технические возможности решения подобных задач.
- судя по поступающей информации о "письмах счастья" и анализа "соответствующих указаний" по организации работы с военнослужащими в случае их отказа от поступающих предложений, военнослужащие ставятся в положение даже не крепостных, а рабов, которым, после увольнения, определяют место жития, под угрозой практического лишения или отсрочки на неопределенный срок решения жилищной проблемы.
О соответствии такого подхода существующим НПА говорить просто не приходится.
Но … последствия таких мероприятий для морально-психологического состояния военнослужащих "изнасилованных" ожиданием своих законных метров, в выбранных ими населенных пунктах – трудно предсказать.
В силу абсурдности складывающейся ситуации, ее противоестественности, наиболее целесообразным представляется сохранение спокойствия и отказ от скоропалительных решений, например согласия "на то, что дают".

[sergei62]

военнослужащие ставятся в положение даже не крепостных, а рабов,

Да мы давно в таком положении! Проблема с обеспечением жильём просто крайне обострила данную ситуацию. Если бы сказочники "братья Гримм" меньше обещали по СМИ на всю Русь матушку, а просто сделали то что нужно (предварительно обдумав и просчитав) не было б такого ажиотажа.ИМХО