Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#46441

Непрочитанное сообщение Lfivel » 30 сен 2020, 16:03

И ужасаемся. На 2021 год запланировано перечислить 797 522 355,6 тысяч рублей, а в 2022 — уже 414 754 864,6, в 2023 вообще 402 077 356,4. При чём в бюджете этого года, на следующий год планировалось порядка 560 000 000 тысяч. Снижение почти в два раза. Одно из двух — либо пенсия с 65 лет, либо военпенс — это человек с воинским, а не со специальным званием. Но по-любому это наша пенсионная реформа.
Есть еще и третий вариант - физически сократить наше поголовье почти в два раза!!!
Зачем же так кровожадно ... достаточно прекратить выплачивать военные пенсии работающим пенсионерам.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#46442

Непрочитанное сообщение Стоик » 30 сен 2020, 16:14

Ну, вот! А тут еще законопроектом № 1027748-7 О внесении изменений в Федеральный закон "О прожиточном минимуме в Российской Федерации" и статью 1 Федерального закона "О минимальном размере оплаты труда" хотят установить:
Соотношение величины прожиточного минимума трудоспособного населения и величины прожиточного минимума на душу населения устанавливается в размере 109 процентов, величины прожиточного минимума пенсионеров - в размере 86 процентов, величины прожиточного минимума детей - в размере 97 процентов.
чем так провинились пенсионеры!??? Без вины виноватые!!! :oops:
Зачем же так кровожадно ... достаточно прекратить выплачивать военные пенсии работающим пенсионерам.
Это уже запредельно!!!

Аватара пользователя
старуха
Заслуженный участник
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 14:34

Увеличение размера пенсии

#46443

Непрочитанное сообщение старуха » 30 сен 2020, 16:35

Правду не найдете. Многие пенсионеры ушли на пенсию до 2012 года, нам не нужно было бы вводить КК, вот и все. Было 85%, стало 54%. :evil: Кто, потом уволился, другой вопрос. Многие 50% не заработали, радуйтесь, что вам стали добавлять какие-то проценты, на самом деле нет, не должны, не заслужили. Это, так, мягко сказал. Т.Е, закон не должен иметь обратную силу.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#46444

Непрочитанное сообщение Call18 » 30 сен 2020, 16:39

Борьба в/пенсионеров принесла свои "плоды" - установление (сохранение) повышенного размера КК=73,68%, вместо 72% по плану.В конце следующего года закон о приостановке КК на 2022 год приниматься не будет. В итоге с 1.01.22 г. будет КК=74%.

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Увеличение размера пенсии

#46445

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 30 сен 2020, 16:46

Call18,вы случайно не в КО ГД восседаете,выдаёте такие знания,что диву даёшься

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#46446

Непрочитанное сообщение Call18 » 30 сен 2020, 17:10

[ref]Павел Катков[/ref], Об индексации ОДС на 3,7% с 1.10.2021 г., как и о приостановке КК на 2021 г., все знали уже давно.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Увеличение размера пенсии

#46447

Непрочитанное сообщение engiminer » 30 сен 2020, 17:13

QR_BBPOST закон о приостановке КК на 2022 год приниматься не будет. В итоге с 1.01.22 г. будет КК=74%.,если действительно закон о приостановуе не будет ,то следовательно должны будут увеличить на два процента ,а это знаит 7368*102=75,15

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#46448

Непрочитанное сообщение Tushila » 30 сен 2020, 17:20

QR_BBPOST Было 85%, стало 54%.
Стало 45,9 % от ДДИП... :(

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Увеличение размера пенсии

#46449

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 30 сен 2020, 17:22

Call18,так пишу не об индексации ОДС,а о КК.

Аватара пользователя
старуха
Заслуженный участник
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 14:34

Увеличение размера пенсии

#46450

Непрочитанное сообщение старуха » 30 сен 2020, 17:26

Не, нужны ни какие 3%, и другие проценты, позор. Вернуть все в соответствии с законом о пенсионном обеспечении, повышать оклад военнослужащим, перерасчет пенсий, вот и все. Далее, получил, столько, сколько заслужил, ни копейки больше.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#46451

Непрочитанное сообщение Call18 » 30 сен 2020, 17:27

QR_BBPOST ,а о КК.
План увеличения КК "озвучен" до 2035 года; 2022 г.-74% и т.д. Дальнейшие коррективы возможны только при отсутствии индексации ОДС, как было ранее.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#46452

Непрочитанное сообщение Lfivel » 30 сен 2020, 17:31

QR_BBPOST Многие пенсионеры ушли на пенсию до 2012 года, нам не нужно было бы вводить КК, вот и все. Было 85%
Оставить 85% и на новые оклады пенсии не пересчитывать!

ЗВЛ
Участник
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 03:37

Увеличение размера пенсии

#46453

Непрочитанное сообщение ЗВЛ » 30 сен 2020, 17:32

ВЛАДИВОСТОК. 00.31 01.10.2020г. время местное.
А ГДЕ НОВЫЙ ВАРИАНТ ПЭНСИИ???

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Увеличение размера пенсии

#46454

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 30 сен 2020, 17:37

А ГД в это время отклонила законопроект о
выплате вкладов населения 1991 г,как заботливо то...

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#46455

Непрочитанное сообщение Lfivel » 30 сен 2020, 17:38

QR_BBPOST закон о приостановке КК на 2022 год приниматься не будет. В итоге с 1.01.22 г. будет КК=74%.,
если действительно закон о приостановуе не будет ,то следовательно должны будут увеличить на два процента ,а это знаит 7368*102=75,15
Опять не так!
2012 54%
2013 - 54%*1,02=55,08%
2014 56,18
2015 57,31
2016 58,45
2017 59,62
2018 60,81
2019 62,03
2020 63,27
2021 64,53
2022 65,83
2023 67,14
2024 68,49
2025 69,85
2026 71,25
2027 72,68
2028 74,13

engiminer, по Вашим расчетам КК =73,68% сохраниться и его увеличат только в 2028 году до КК=74,13%
8-)

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#46456

Непрочитанное сообщение Lfivel » 30 сен 2020, 17:41

QR_BBPOST Не, нужны ни какие 3%, и другие проценты, позор. Вернуть все в соответствии с законом о пенсионном обеспечении, повышать оклад военнослужащим, перерасчет пенсий, вот и все.
С 1 октября на 3% повышаются оклады военнослужащим, поэтому и производится перерасчет пенсий, вот и все.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#46457

Непрочитанное сообщение Tushila » 30 сен 2020, 17:46

QR_BBPOST Многие пенсионеры ушли на пенсию до 2012 года, нам не нужно было бы вводить КК, вот и все. Было 85%
Оставить 85% и на новые оклады пенсии не пересчитывать!
При этом, оставив старые оклады действующим... 8-)

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#46458

Непрочитанное сообщение Стоик » 30 сен 2020, 17:46

[ref]Call18[/ref],
Дядя, а кто и каким НПА установил "этот план"!??? :lol: НПА - в студию!

Аватара пользователя
старуха
Заслуженный участник
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 14:34

Увеличение размера пенсии

#46459

Непрочитанное сообщение старуха » 30 сен 2020, 18:00

QR_BBPOST Многие пенсионеры ушли на пенсию до 2012 года, нам не нужно было бы вводить КК, вот и все. Было 85%
Оставить 85% и на новые оклады пенсии не пересчитывать!
Читать разучились?, там, всего два предложения.В т.ч. "ПЕРЕРАСЧЕТ ПЕНСИЙ".

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#46460

Непрочитанное сообщение Call18 » 30 сен 2020, 18:01

[ref]Стоик[/ref], Правительство и депутаты так понимают ст.43 :) .

Аватара пользователя
старуха
Заслуженный участник
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 14:34

Увеличение размера пенсии

#46461

Непрочитанное сообщение старуха » 30 сен 2020, 18:13

Повторяю, убрать все КК, все придуманные проценты 54... . Только, кто сколько заработал, эти проценты. :D

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#46462

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 30 сен 2020, 18:26

Интересный нюанс на 2021 год указан понижающий коэффициент равный 76,12%. Т. е. в 2021 году предполагается увеличение КК.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#46463

Непрочитанное сообщение Lfivel » 30 сен 2020, 18:31

QR_BBPOST Многие пенсионеры ушли на пенсию до 2012 года, нам не нужно было бы вводить КК, вот и все. Было 85%
Оставить 85% и на новые оклады пенсии не пересчитывать!
При этом, оставив старые оклады действующим... 8-)
Кадровым военнослужащим устанавливать новые оклады, пенсионерам пенсии исчислять из окладов, которые у них были при увольнении, и ежегодно индексировать пенсии.
Да, еще при увольнении выплачивать пенсионеру "золотой парашют" :drink:

Аватара пользователя
старуха
Заслуженный участник
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 14:34

Увеличение размера пенсии

#46464

Непрочитанное сообщение старуха » 30 сен 2020, 18:41

Интересный нюанс на 2021 год указан понижающий коэффициент равный 76,12%. Т. е. в 2021 году предполагается увеличение КК.
Повторяю, будет, более справедливо, отменить КК с пенсионеров до 2012 года, далее, сколько, кто заработал. постепенно, плавно данный форум погибнет. :D . Большинству не положены все эти придуманные проценты.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#46465

Непрочитанное сообщение Lfivel » 30 сен 2020, 18:42

QR_BBPOST на 2021 год указан понижающий коэффициент равный 76,12%. Т. е. в 2021 году предполагается увеличение КК.
Успокойтесь. Посчитайте сами на листочке свою пенсию с 1 января 2021 года с КК=73,68%.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#46466

Непрочитанное сообщение Стоик » 30 сен 2020, 18:47

[ref]Стоик[/ref], Правительство и депутаты так понимают ст.43 :) .
Это им так выгодно понимать! Тыхенько сидеть в Госдуре и "не лезть в бутылку"! Дороже будет! Чиновники - аналогично! Называется "толстовство", т.е. не противление злу насилием!

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#46467

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 30 сен 2020, 18:51

QR_BBPOST Повторяю, будет, более справедливо, отменить КК с пенсионеров до 2012 года, далее, сколько, кто заработал.
Лучше для всех отмена КК, на худой конец выполнение Закона и Указа. Т. е. ежегодное индексирование окладов военнослужащих, ежегодное увеличение ДДИП на 2 и более % (КК+2 и более %). Проблем для выполнения Закона и Указа президента не вижу, кроме нежелания правительства их выполнять.

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Увеличение размера пенсии

#46468

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 30 сен 2020, 18:59

Жаль на форуме нет engiminera ,там Пенс98 выкладку сделал из Начфина про КК=76,12,это на какой % сверх инфляции якобы могут прибавить?

Igogo

Увеличение размера пенсии

#46469

Непрочитанное сообщение Igogo » 30 сен 2020, 19:02

Интересный нюанс на 2021 год указан понижающий коэффициент равный 76,12%. Т. е. в 2021 году предполагается увеличение КК.
Не то читаете уважаемый
Как следует из законопроекта Правительства РФ № 1027752-7 https://sozd.duma.gov.ru/bill/1027752-7, внесенного в Госдуму сегодня,
КК на 2021г. предлагается оставить прежним 73,68%

Аватара пользователя
старуха
Заслуженный участник
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 14:34

Увеличение размера пенсии

#46470

Непрочитанное сообщение старуха » 30 сен 2020, 19:06

Не нужны эти индексирования. Повышения окладов-пенсия. Все, точка.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 26 гостей