Прямые договора (расчеты) с РСО

[Odyssey]

QR_BBPOST антимомнопольный

Антимонопольный курс теперь другой вырисовывается...с демонтажом Артемьева...

[Odyssey]

QR_BBPOST если вас кидают, то учитесь ставить в стойло

[ref]ferganik[/ref], вот-вот...

[Odyssey]

У нас такого простого парня 20 лет назад обоср@вшиеся младореформаторы задействовали...Он тоже считал, что "всех кидают"...
Теперь никак не попрощаемся...

[ferganik]

QR_BBPOST вот-вот...

ну обрадуйте нас своим умением! тепловики отказались вводить ипу и вовремя перерасчет выполнить- и попали на ровном месте на 6 и лишним тыщ.. а всего то бумагу надо было принять и подписать- пару часов рабочего времени..

[Odyssey]

QR_BBPOST попали на ровном месте на 6 и лишним тыщ..

Ну почему же на ровном?...Им так же, как и Вам порой, представлялось, что они правы в данной ситуации... Такое когда находит - это тяжёлый случай...

[Odyssey]

Мне вот, например, УО упрямо шлёт "разъяснения", что решения сборища собственников - обязательны для меня, в т.ч. - по охране...

[Дмитрий Викторович]

если я правильно понимаю, то услуга ХВС включает в себя и эксплуатационные расходы

Примерно.
Две услуги - коммунальная и эксплуатационная. Оплата может быть в т.ч. и по прямому договору с РСО.

и тариф устанавливается на всё, а не на часть расходов для оказания услуги

Тариф в основном на коммунальные услуги по ИПУ. За куб, за киловатт. Эксплуатационные услуги - по договору ГПХ.

тут как бы не гк, а потреблятские отношения на жилищном НПА

Походи по рынку, поторгуйся. И нет никакого жилищного НПА, есть ГК РФ.

а что говорит ГЖИ, антимомнопольный?

Полагаю, это не их сфера. Это правоотношения хозяйствующих субъектов. Не нравятся расценки - забей скважину, вкопай септик, купи генератор и газгольдер и не плати вообще никому ничего.

[Odyssey]

QR_BBPOST ЭКашки (например, в коттеджных и прочих посёлках)

Ну, при Советах у селян и паспортов-то не было... Так что сейчас - грех жаловаться...

[Odyssey]

Да, кстати, параллельно вопросу "нехорошего расслоения на селе коммунальщиков и эксплуатационщиков"...
Дифференциация и специализация - столпы капитализма...Так какого чёрта у нас УО стягивает и концентрирует на себе иные услуги, отношения по поводу которых возможны напрямую, например, с охранной конторой по решению того же сборища собственников?... Некапиталистично...

[ferganik]

QR_BBPOST Ну почему же на ровном?

я понял, умения отсутствуют, это не излечимо тепловикам еще кажется, что компонент ХВ на ГВС они не обязаны начислять жильцам по прямому договору.. гжи тоже так кажется, кого пнуть-гжи или тепловиков- еще подумать стоит..

QR_BBPOST Походи по рынку, поторгуйся. И нет никакого жилищного НПА, есть ГК РФ.

ну тут как с судьёй повезет..

QR_BBPOST Не нравятся расценки

они омсу установлены , а не

QR_BBPOST хозяйствующих субъектов.

Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:

QR_BBPOST столпы капитализма..

QR_BBPOST Некапиталистично

ну так социализм убили, проявилось лицо "рынка"

[Odyssey]

QR_BBPOST я понял, умения отсутствуют, это не излечимо

Тепловиков ваших неандертальских - любой сможет нагнуть... Хотя да, планку достижений надо реальную устанавливать, чтобы не расстроиться...

[Дмитрий Викторович]

ну тут как с судьёй повезет..

С "судьёй" повезёт только в случае, если он не видит разницы между ЖК РФ и ГК РФ. Таких жертв ЕГЭ ещё поискать надо..

QR_BBPOST Не нравятся расценки

они омсу установлены , а не

QR_BBPOST хозяйствующих субъектов.

Ещё раз повторюсь: тарифы на коммунальные услуги устанавливаются ОМСУ, а на эксплуатационные, которые оплачиваются по договорам ГПХ напрямую собственнику или эксплуатирующей компании, - собственником сетей (в обсуждаемом случае).

[Odyssey]

Эксплуатационная сфера у нас вполне "здоровокапиталистична" и в городе... Достаточно вспомнить настойчивое регулярное "обслуживание" газовиками домашних газовых приборов граждан...

[ferganik]

QR_BBPOST ланку достижений надо реальную устанавливать,

QR_BBPOST Тепловиков ваших неандертальских - любой сможет нагнуть.

приставы не в силах.. так что пофиг на планку..

QR_BBPOST тарифы на коммунальные услуги устанавливаются ОМСУ,

QR_BBPOST на эксплуатационные, которые оплачиваются по договорам ГПХ напрямую собственнику или эксплуатирующей компании, - собственником сетей

тариф омсу устанавливает с учетом содержания инжененрных сетей. а не просто на воду питьевую.. это навязанная услуга как и договор. оснований для отключения воды- нет, долгов нет. не может быть такое, чтоб РСО тариф установило лишь на ресурс, а эксплуатационные расходы- отдельно, всё включено..

[Odyssey]

QR_BBPOST не может быть такое, чтоб РСО тариф установило лишь на ресурс, а эксплуатационные расходы- отдельно, всё включено..

[ref]ferganik[/ref], не надеюсь обнаружить за ОМСУ такой сознательности и системного подхода...В капитализме всё должно максимально дифференцировано..Услуги, тарифы - всё должно быть раздроблено предельно...

[ferganik]

и кто же тогда за трубы платит??? я не плачу отдельной строкой.. есть коммунальная услуга и не более

[Дмитрий Викторович]

не может быть такое, чтоб РСО тариф установило лишь на ресурс, а эксплуатационные расходы- отдельно, всё включено..

Ещё раз повторюсь

часть инженерных сетей может принадлежать лицам, не относящимся по определению к РСО.

Т.е. они (инженерные сети) находятся в частной собственности и деятельность компаний не осуществляется под контролем государства и не регулируется различными нормативами государственных органов власти, ЖК РФ и законом №176-ФЗ.

П.С. А радиостанция ламповая или на полупроводниках? - Повторяю! Радиостанция на бронепоезде!

[ferganik]

QR_BBPOST Т.е. они (инженерные сети) находятся в частной собственности и деятельность компаний не осуществляется под контролем государства

это проблема поставщика услуги- он вызвался поставлять, пусть обеспечивает.

[Odyssey]

QR_BBPOST и кто же тогда за трубы платит??? я не плачу отдельной строкой.. есть коммунальная услуга и не более

[ref]ferganik[/ref], коммунальная услуга - термин из жилищного законодательства... В полной мере относится к Вам, ибо Вы счастливый обладатель городской квартиры, а не деревенского дома...

[ferganik]

QR_BBPOST а не деревенского дома.

в правилах 354 и про дома написано..

[Дмитрий Викторович]

это проблема поставщика услуги

Проблема его в чём? - что он не относится к РСО? Так это ему и не нужно.

он вызвался поставлять, пусть обеспечивает.

И обеспечивает. За ту цену, которую установит в договоре.
Не нравится цена? - походи по посёлку, может быть другую скважину найдёшь с канализацией, поторгуешься

[ferganik]

QR_BBPOST Проблема его в чём?

это проблема рсо, а не потреблятеля. рсо обеспечивает поставку услуги коммунальной.

[Дмитрий Викторович]

QR_BBPOST а не деревенского дома.

в правилах 354 и про дома написано..

Дома бывают разные. Ровно как и правоотношения, основанные на праве собственности или праве пользования имуществом общего пользования. Но это уже не про РСО.

Отправлено спустя 3 минуты 10 секунд:

это проблема рсо

Причём тут РСО, если услугу предоставляет компания (частное лицо), не относящееся к РСО?!

рсо обеспечивает поставку услуги коммунальной.

Если сети водоснабжения и водоотведения в частных руках компании, не являющейся РСО, то каким боком тут РСО?!

[Odyssey]

QR_BBPOST в правилах 354 и про дома написано..

[ref]ferganik[/ref], чтобы развивать село, законодателю нужно было заинтересовать предпринимателя, установив там более либеральный, в сравнении с "почти публичным" жилищным, гражданско-правовой режим...

[ferganik]

QR_BBPOST Дома бывают разные.

жилой дом он и в африке жилой.. это наипалово . услуга одна, сети если не общедомовые, то потребителя не касаются. вы же не платите за товар в магазине и за его доставку отдельно, его хранение..

Отправлено спустя 4 минуты 15 секунд:

QR_BBPOST чтобы развивать село,

QR_BBPOST нужно было заинтересовать предпринимателя

ну да.. рынок.. легче в бога уверовать, чем в "невидимую руку рынка"...

[ferganik]

QR_BBPOST Если сети водоснабжения и водоотведения в частных руках компании, не являющейся РСО, то каким боком тут РСО?!

услугу собственники сетей оказывают?? нет.. так при чем тут коммунальная услуга???

[Odyssey]

Жилищные отношения представляются столь публичными, что Верховному суду в своё время пришлось волевым решением заявить их "непубличность"...
Люди ведь (как и я) чувствуют и выводят их (жилотношения) из Конституции... А это весьма некапиталистично...

[ferganik]

это как "мечты сбываются"- сети не прокладывает, а услугу оказывает, через не свои сети по цене газа той же, чтои в соседнем доме, подключенном во времена союза.. наверное следует понуждать поставщика поставлять услугу.. или возмещать убытки, при оказании услуги..

[Дмитрий Викторович]

QR_BBPOST Дома бывают разные.

жилой дом он и в африке жилой..

Изучайте ЖК РФ, начиная с первого пункта ст. 1. И поймёте разницу между домами. В смысле, что не на все дома распространяются правоотношения по ЖК РФ.

услуга одна,

Повторюсь: две - коммунальная и эксплуатационная. Но это ничего не меняет.

вы же не платите за товар в магазине и за его доставку отдельно, его хранение..

Здрасьте! Сплошь и рядом, например, мебель или автомобиль. Вас уведомляют, что товар на складе (на стоянке у дилера) и по договору Вы обязаны его принять в какой-то срок. Иначе начинаете платить за хранение.

Отправлено спустя 2 минуты 58 секунд:

QR_BBPOST Если сети водоснабжения и водоотведения в частных руках компании, не являющейся РСО, то каким боком тут РСО?!

услугу собственники сетей оказывают?? нет..

Да-да-дааа! Именно собственник инженерной сети, находящейся в частной собственности. Не РСО.

так при чем тут коммунальная услуга???

При том, что она такая. Так называется. Потому что рассчитывается по нормативам, либо по показаниям ИПУ.

наверное следует понуждать поставщика поставлять услугу..

Так поставщик готов, с радостью, за те деньги, которые выставит по договору. Плати и пользуйся - нет проблем!

[ferganik]

QR_BBPOST и эксплуатационная. Но это ничего не меняет.

меняет. это навязанная услуга.

QR_BBPOST Здрасьте! Сплошь и рядом,

вы в магазине платите за товар, что не купили?? за его хранение и доставку к месту продажи.. коммунальная услуга предоставляется и обязательна по закону- если указано про наличие воды и т.п. при покупке дома..

QR_BBPOST Именно собственник инженерной сети,

собственник сетей - исполнитель услуги?

QR_BBPOST При том, что она такая. Так называется. Потому что рассчитывается по нормативам, либо по показаниям ИПУ.

и регулируется правилами 354