Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#47521

Непрочитанное сообщение Call18 » 29 ноя 2020, 13:34

Прокурорское лобби добилось индексации пенсий на 5,7%, в отличии от лобби МО и т.д., которым достаточно и 3,7%.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#47522

Непрочитанное сообщение Lfivel » 29 ноя 2020, 14:05

Прокурорское лобби добилось индексации пенсий на 5,7%, в отличии от лобби МО и т.д., которым достаточно и 3,7%.
Про "лобби МО" - это про кого??? :shock:

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#47523

Непрочитанное сообщение Call18 » 29 ноя 2020, 14:58

Прокуроры довольны индексацией пенсий на 5,7%.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#47524

Непрочитанное сообщение Lfivel » 29 ноя 2020, 17:25

Прокуроры довольны индексацией пенсий на 5,7%.
Недовольны. Прокуроры и следователи пенсионеры требуют доиндексации пенсий на уровень реальной инфляции с 2012 по 2020 годы.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#47525

Непрочитанное сообщение Rosondon » 29 ноя 2020, 19:05

Военпенсы требуют выполнения Указа 604 в этом году.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#47526

Непрочитанное сообщение Call18 » 29 ноя 2020, 19:39

Индексация пенсий на 5,7% с 1.10.21 г. затронет только прокуроров и следователей.

Познаватель
Заслуженный участник
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 22:34
Откуда: Тюмень-ГСВГ (ЗГВ)-Омск-Свердловск (Екатеринбург)

Увеличение размера пенсии

#47527

Непрочитанное сообщение Познаватель » 29 ноя 2020, 20:24

Индексация пенсий на 5,7% с 1.10.21 г. затронет только прокуроров и следователей.
Где это Вы такое вычитали, "Индексация пенсий на 5,7% с 1.10.21 г..."?

Аватара пользователя
чемпион
Заслуженный участник
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: 26 май 2012, 13:25

Увеличение размера пенсии

#47528

Непрочитанное сообщение чемпион » 29 ноя 2020, 21:17

QR_BBPOST Также начнут проверять места жительства пенсионеров, получающих "северные" доплаты".
Давно пора халявщиков выявить.
«Выплаты зависят от страхового стажа и взносов»: в России не планируют проверять дополнительные доходы пенсионеров
https://russian.rt.com/russia/article/8 ... 6673605000

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#47529

Непрочитанное сообщение Lfivel » 29 ноя 2020, 22:54

и пенсию в 38 лет я стал получать не за красивые глаза и совесть у меня чиста.
Вот поэтому по планам минфина установить пенсионный возраст для военных, например 60 (для РКС 55) лет, когда военпенс начинает получать военную пенсию. Только Минфину осталось придумать за какую морковку Минобороны на это согласится.

cheban1117
Участник
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 10 ноя 2020, 09:32

Увеличение размера пенсии

#47530

Непрочитанное сообщение cheban1117 » 29 ноя 2020, 22:57

QR_BBPOST Вот поэтому по планам минфина установить пенсионный возраст для военных, например 60 (для РКС 55) лет, когда военпенс начинает получать военную пенсию.
А что с нами будет? С теми кто уже заслужил и получает пенсию?

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#47531

Непрочитанное сообщение Call18 » 30 ноя 2020, 08:12

Знакомый прокурор, незаконно (уже 12 лет) получающий пенсию с РК (прописан у родни на севере), ждет индексацию на 2% сверх инфляции с 1.10.21 г.

robot
Активный участник
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 26 окт 2012, 22:35

Увеличение размера пенсии

#47532

Непрочитанное сообщение robot » 30 ноя 2020, 09:35

QR_BBPOST за что наказание военпенсов?
Грядет проверка по шерсти и против.
https://yandex.ru/news/story/Pensionero ... da_desktop
На это сообщение уже дали опровержение: https://yandex.ru/news/story/Mintrud_i_ ... da_desktop

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#47533

Непрочитанное сообщение Rosondon » 30 ноя 2020, 10:53

QR_BBPOST На это сообщение уже дали опровержение: https://yandex.ru/news/story/Mintrud_i_ ... da_desktop
Ничего там не опровергли.
Было
Российских пенсионеров проверят на дополнительные доходы, получающих "северные" надбавки – на место пребывания.
Стало
проверки пенсионных прав проводятся при назначении пенсии, а какие-либо дополнительные доходы, не имеющие отношения к пенсии, при этом не учитывались и не учитываются

Аватара пользователя
sergei62
Заслуженный участник
Сообщения: 4752
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 19:05

Увеличение размера пенсии

#47534

Непрочитанное сообщение sergei62 » 30 ноя 2020, 11:25

QR_BBPOST что с нами будет? С теми кто уже заслужил и получает пенсию?
Как получали так и будете получать

Юрий70
Заслуженный участник
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 31 дек 2007, 12:57

Увеличение размера пенсии

#47535

Непрочитанное сообщение Юрий70 » 30 ноя 2020, 14:08

Осознанные нарушения Минфина, поддерживаемые депутатами партии Единая Россия.
Дефицитность при составлении бюджета должна определяться сопоставлением путем четкого определения доходной части и расходной части, примененных к бюджетообразующему законодательству, изданному до расчета бюджета на соответствующий период, плюс предполагаемые расходы на бюджето образующее законодательство, предложенное к принятию в расчетном периоде. Покрытие дефицита бюджета к уже существующему законодательству предусмотрено 94 статьей Бюджетного кодекса РФ, а покрытие дефицита на вновь принимаемые законопроекты, должно определяться путем совместного применения 94 и части 6 статьи 192 (введенной в Бюджетный кодекс в 2007 году). Минфин (читай Правительство) пошло на нарушение Бюджетного кодекса РФ и стало корректировать публичные Государственные обязательства в уже действующем законодательстве, пользуясь тем, что депутаты от фракции Единая Россия, не будут обращать внимание на это нарушение. Конституционный суд по этому поводу, в 2004 году , высказал свою позицию:
«Как таковой он (бюджет) не порождает и не отменяет прав и обязательств и потому не может в качестве lex posterior (последующего закона) изменять положения других федеральных законов, в том числе федеральных законов о налогах, а также материальных законов, затрагивающих расходы Российской Федерации, и тем более - лишать их юридической силы (постановление от 24 апреля 2004 года № 9-П)».
Более того, Конституционный Суд указывал на недопустимость внесения произвольных изменений в действующую систему норм (постановления от 24 мая 2001 года N 8-П, от 29 января 2004 года N 2-П и др.).
Такими приемами Минфин начал корректировать, в основном социальные законы. В их числа вошли пенсионные права в/ пенсионеров и пенсионные права работающих пенсионеров.
И вот уже долгие годы, с попустительства депутатов от фракции Единая Россия, составление бюджета страны ведется не в соответствии с Бюджетным кодексом, и является в высшей степени коррупцией на государственном уровне (превышение предоставленных полномочий).

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 19029
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Увеличение размера пенсии

#47536

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 30 ноя 2020, 18:36

QR_BBPOST не ниже прогнозируемой инфляции!
По данным Росстата, гречка с начала года подорожала на 39,2%, а сахар-песок – на 66,7%. Цены на рис выросли на 12,9%, пшеничная мука и макаронные изделия из нее подорожали меньше – на 11,8%, и на 6,8%.
По данным IT-компании «Эвотор», в несетевых магазинах больше всего за год подорожали гречка (53%) и сахар (34%), а меньше всего – пшеничная мука (9%) и макароны (9%).
https://krizis-kopilka.ru/archives/82110
Откуда они берут свои 3%? :?

Аватара пользователя
slavok
Заслуженный участник
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 01:47
Откуда: Московская область

Увеличение размера пенсии

#47537

Непрочитанное сообщение slavok » 30 ноя 2020, 20:53

QR_BBPOST Знакомый прокурор, незаконно (уже 12 лет) получающий пенсию с РК (прописан у родни на севере), ждет индексацию на 2% сверх инфляции с 1.10.21 г.
...вот же негодяй какой!

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#47538

Непрочитанное сообщение Call18 » 30 ноя 2020, 21:43

Деньги на индексацию пенсий прокурорам (следователям) на 5,7%, остальным на 3,7% заложены в бюджет 2021 года в полном объеме.

Олег19081968
Активный участник
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 20:00
Откуда: Пермь

Увеличение размера пенсии

#47539

Непрочитанное сообщение Олег19081968 » 01 дек 2020, 12:48

Знакомый прокурор, незаконно (уже 12 лет) получающий пенсию с РК (прописан у родни на севере), ждет индексацию на 2% сверх инфляции с 1.10.21 г.
Так это и есть прокурорский "передний фронт" :good:

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#47540

Непрочитанное сообщение Стоик » 01 дек 2020, 12:59

Читаем на досуге, для общего развития:
http://militariorg.ucoz.ru/publ/za_otme ... 1-0-105945

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3745
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Увеличение размера пенсии

#47541

Непрочитанное сообщение КГДУ » 01 дек 2020, 13:02

QR_BBPOST Так это и есть
В бане все равны. И каждый горячего пара отхватывает по желанию. По этой теме в ряду костюмов лишний - костюм оленевода.

niksar
Заслуженный участник
Сообщения: 1067
Зарегистрирован: 25 дек 2018, 06:22

Увеличение размера пенсии

#47542

Непрочитанное сообщение niksar » 01 дек 2020, 13:41

Читаем на досуге, для общего развития:
http://militariorg.ucoz.ru/publ/za_otme ... 1-0-105945
Почитал, всё верно. А толку? Это что-то изменит? Уверен, что уже нет! IMHO.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#47543

Непрочитанное сообщение Call18 » 01 дек 2020, 13:48

Медведев поплатился своей должностью за недоиндексацию в/пенсий согласно Указа ВВП №604. Теперь очередь Мишустина.

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Увеличение размера пенсии

#47544

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 01 дек 2020, 13:59

Call18,если бы Медведева сняли за невыполнение 604 указа,то Мишустин первым делом сделал бы все возможное и невозможное чтоб этот указ выполнить

Олег19081968
Активный участник
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 20:00
Откуда: Пермь

Увеличение размера пенсии

#47545

Непрочитанное сообщение Олег19081968 » 01 дек 2020, 14:09

Call18,если бы Медведева сняли за невыполнение 604 указа,то Мишустин первым делом сделал бы все возможное и невозможное чтоб этот указ выполнить
Обычное дело. Выполнят, но ближе к президентским выборам, а пока-не актуально.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#47546

Непрочитанное сообщение Call18 » 01 дек 2020, 14:16

Ожидается, что Указ №604 будет выполнен в 2023 году для всех в/пенсионеров. За счет индексации ОДС на инфляцию и 2,7% за счет КК (76/74=1,027), т.е. не менее 2% сверх прогнозной инфляции.
Прошлые года прощаются, кто несогласен, тот в суд.

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Увеличение размера пенсии

#47547

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 01 дек 2020, 14:19

Call18,в 2022 году будет скорее всего только 74%,а не 76%

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#47548

Непрочитанное сообщение Call18 » 01 дек 2020, 14:29

[ref]Павел Катков[/ref], Опечатка, конечно 76% в 2023 году (по плану).
Осталось подождать 2 года, кроме прокуроров (следователей). У них Указ №604 будет выполнен уже в 2021 году.

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Увеличение размера пенсии

#47549

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 01 дек 2020, 14:34

Олег19081968,в настоящее время никакие выборы на изменение(увеличение) ОДС и КК не влияют,там уже отработана схема подсчёта голосов,прийдёт хоть один избиратель и выборы признают состоявшимися и один голос решит за всех

Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:
А вообще то лучше спросить у местного математика engiminera,он как раз на форуме

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#47550

Непрочитанное сообщение Call18 » 01 дек 2020, 15:03

QR_BBPOST не два года,а год и 30 дней
По моим подсчетам до 1.01.23 г. 2 года 1 месяц.
Но есть небольшой шанс на приостановку КК на 2022 год, т.к. 74 (по плану)/73,68=1.004343, т.е. увеличение на 0,43%, что не дает возможность выполнить Указ №604 в 2022 году.
Борьба в/прокуроров за выполнение Указ №604 закончилась успешно. В следующем году индексация их пенсий будет на 2% сверх прогнозной инфляции.
Отправлено спустя 4 минуты 57 секунд:
QR_BBPOST лучше спросить у местного математика engiminera
Тут есть еще ком РПК СН . Тоже молчит.
Интересно мнение форумчан Юрик и boris 1947.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing, PAN, patronspb и 19 гостей