Увеличение размера пенсии

[Владимир Черных]

Важные ссылки по теме:

Показать текст

Ссылка: Архив-Увеличение размера пенсии

Проект обращения в Конституционный суд по поводу нововыдуманного коэффициента 0,54, а так же текст документов по новым пенсиям здесь: Увеличение размера пенсии

Прошу не обсуждать здесь вопросы по порядку исчисления пенсии, надбавкам летному составу и связанным с радиацией и районными коэффициентами! Для этого есть специальные темы:
Порядок исчисления пенсии
Надбавки летному составу
Пенсионные льготы связанные с радиацией
Получение пенсии с "районной" надбавкой

Проблема по коэффициенту 0,54 на демократоре поддерживаем господа военные и военпенсы http://democrator.ru/problem/6312

Проблема социальной защищенности вдов военнослужащих и военных пенсионеров http://democrator.ru/problem/9377

О нарушении прав военных пенсионеров и членов их семей

Отмена понижающего коэффициента 0,54 при расчёте пенсий сотрудников силовых структур

Федеральный закон Российской Федерации от 1 декабря 2014 г. N 397-ФЗ
"О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" в связи с Федеральным законом "О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов"
http://www.rg.ru/2014/12/03/pensii-dok.html

пост 21505 со ссылками на Федеральные законы, а также материалами для подготовки к обращению в суд

Почему отставным военным государство выплачивает только 60% их законной пенсии? - http://www.stoletie.ru/vzglyad/o_staryh ... vo_782.htm

Правда от Стоика

Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.

[bongo2]

Понеслось... всеми правдами и неправдами пытаются отговорить военпенсов задавать "ненужные" вопросы .
Лучше сидеть тихонько !!!???
На любой даже "правильно" заданный вопрос если не хочешь его решать найдется "правильный" ответ.
Задавать вопросы надо и чем больше тем лучше
Кто то аргументированно задаст ,кто то на эмоциях все на пользу ,тут больше массовость нужна

[kamysy2]

QR_BBPOST Частично в этой статье ответы аргументированно обоснованы.

А по моему по большей части возражений словоблудие, на которое идёт власть. Меня эти возражения не убедили, хотя прчёл внимательно.
Особенно это: "6. Когда прекратится игнорирование Указа президента...и прав военных пенсионеров?
А кто игнорирует Указ, докажите. Всё правительство и Минфин Путину чётко докладывает, что Указ выполняется полностью и есть подтверждающие документы.
А то значит игнорирование прав военных пенсионеров. Здесь если и будет ответ по этой части вопроса, то только такой: да в стране не хватает денег, сложная финансовая обстановка, но предусмотрено поэтапное повышение понижающего коэффициента на 2 процента и даже так как сейчас это приостановлено то повышение понижающего коэффициента всё равно идёт через Федеральный закон о Федеральном бюджете ОПЕРЕЖАЮЩИМИ ТЕМПАМИ"
Все расчёты были предоставлены КО ГД, что ещё надо? Там чётко сказано о 20-25% отставании от запланированных "увеличений" военных пенсий.
Всё зависит от того что считать нашей пенсией. Тот обмылок что введён поправкой к Закону или то что должны были получать без этой поправки и что обещали поэтапно вернуть.
Реально получается что нам только этот обмылок частично индексируют на величину инфляции и когда КК станет равным 1,0 , то мы получим этот самый обмылок пенсии что начисли в 2012 году, проиндексированный на прогнозную инфляцию. Это и было задумано влостью с самого начала.

[Павел Катков]

Д.В,все так же думаю как Вы и написали про ответы от ВВП,но вот снижение ПНВЛ с 70% до 40% чем сможет гарант объяснить по сравнению с тем,что следакам и прокурорским ее не понизили,вернее понизили,а потом после протестов оных ее вернули к прежнему значению,что только тем,что слишком много увеличили ОДС получается? Тогда уж не надо трубить на весь мир,что российские в/с по своему ДД войдут в пятерку самых высокооплачиваемых военных всего мира,трёп да и только для пиара...

[Дмитрий Викторович]

всеми правдами и неправдами пытаются отговорить военпенсов задавать "ненужные" вопросы .

Никто и не пытается отговорить задавать вопросы. Автор молодец: он сам собрал все "чаяния" в один вопросник, который разлетелся по всем военпенсам. А уже потом провёл анализ всего этого винегрета, частично дал ответы, читай - раскрыл глаза. А теперь всё это уже надо перелопатить с учётом мнений и комментариев и родить окончательный вариант. И это правильно.

Задавать вопросы надо и чем больше тем лучше

С точностью до наоборот. Это не тот уровень. Вопросов должно быть 3-5, чётких, коротких как выстрел, железобетонных и неубиенных. А не 20-30, размазанных из соплей.

Кто то аргументированно задаст ,кто то на эмоциях все на пользу ,тут больше массовость нужна

В чём массовость? Отвечает один человек и если ему под копирку хоть 2 миллиона экземпляров вопросов придёт, то будет один ответ всем. Так же под копирку. Без эмоций.

[kamysy2]

QR_BBPOST В чём массовость? Отвечает один человек и если ему под копирку хоть 2 миллиона экземпляров вопросов придёт, то будет один ответ всем. Так же под копирку. Без эмоций.

Эти вопросы до отвечающего, как всегда, не дойдут, но они обязаны рассмотреть все вопросы и принять по ним решение - вот здесь массовость и нужна, чтобы наконец на военные пенсии обратили внимание и хотя бы выполнили то что обещали и что подтвердил КС, который так печётся о доверии к власти. В противном случае о какм доверии к ней и КС может идти речь.

[Gonchar]

QR_BBPOST будет один ответ всем

Кроме военных пенсионеров, т.к от них вопрос и не прозвучит.

[Дмитрий Викторович]

А по моему по большей части возражений словоблудие, на которое идёт власть.

Автор возражений - он же и автор вопросника. Не может быть такого, что сам родил - сам и убил. Т.е. это не возражения, а разъяснения и корректировки, скорее.

Меня эти возражения не убедили, хотя прчёл внимательно.

Меня тоже. В смысле не все. Для этого и идёт обсуждение, чтобы расставить все точки и грамотно спросить.

Все расчёты были предоставлены КО ГД, что ещё надо? Там чётко сказано о 20-25% отставании от запланированных "увеличений" военных пенсий.

Не соглашусь с расчётами КО ГД:
1. Например, в 2018 году Вам должны были дать 2 яблока, дали одно. Недодали 50%. В 2019 году должны были дать 100 яблок, дали опять одно. Недодали 99%. Вот в логике КО ГД Вам недодали 50% + 99% = 149% за два года. Нормальная арифметика?
2. Если пенсия подлежит выплате ежемесячно, то и считать надо ежемесячно. Некорректно говорить, что если 1.10 какого-то года повысили, а должны были с 1.01, то год "закрыт" по обязательствам. А 9 месяцев они "простили"?

[bongo2]

Во во...,я же говорю понеслось...
Коли уж такие грамотные юристы вместо того что "не надо писать" изложили бы как надо
А так действительно понеслось..забалтывание темы , и как вы выражаетесь "размазывание " соплей..
Пока мы их тут будем размазывать глядишь а президент уже и отвечать закончил..На это и расчет..

пы.сы; свои вопросы я уже задал

[kamysy2]

QR_BBPOST Не соглашусь с расчётами КО ГД:

А я с вашими яблоками. Думаю что в КО ГД всё-таки грамотные люди сидят и они посчитали более менее правильно.
В ГД сидят люди и не все понимают те механизмы по которым происходят изменения наших пенсий.
Предусмотрено: 1- подтягивание пенсии к 100% ежегодным увеличением ДДИП с КК на 2% и более с 1 января первоначально.
2- ежегодная индексация на уровень прогнозной инфляции ( а почему не фактической? Так удобнее правительству) Её также можно выполнить за счёт КК, другово механима нет или индексации окладов военнослужащих.
3- увеличение пенсии сверх инфляции на 2% пр Указу Президента, если это конечно не те же 2% что указаны в 1 пункте. Нам же это не кто не пытается объяснить или разъяснить. Тоже только за счёт увеличения КК.
Каждый трактует в свою пользу.

[Rosondon]

QR_BBPOST А кто игнорирует Указ, докажите

Правильно.

Сначала спрашиваем у Правительства (примерно)

Постановлением Правительства РФ от 27 июня 2020 г. № 939 "О повышении денежного довольствия военнослужащих и сотрудников некоторых федеральных органов исполнительной власти" повышены с 1 октября 2020 г. в 1,03 раза размеры окладов по воинским должностям и окладов по воинским званиям военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, что так же повлекло повышение пенсий лицам, уволенным с военной службы в 1,03 раза.
Других нормативно-правовых актов, которыми было бы установлено повышение пенсий лицам, уволенным с военной службы, на момент подачи обращения не предусмотрено.
Из вышеуказанного следует, что Правительством Российской Федерации не обеспечено выполнение подпункта "г" пункта 1 Указа Президента РФ от 7 мая 2012 г. N 604 "О дальнейшем совершенствовании военной службы в Российской Федерации" (далее – Указ), а именно – «ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции».
В соответствии с Указом пенсии гражданам, уволенным с военной службы, должны были увеличиться в 1,05 раза до окончания 2020 года.
В связи с вышеизложенным прошу Вас разъяснить:
1. Обеспечит ли Правительство Российской Федерации выполнение требований подпункта "г" пункта 1 Указа в 2020 году?
2. Если не обеспечит выполнение требований подпункта "г" пункта 1 Указа в 2020 году, то почему?
3. Планируется ли обеспечение Правительством Российской Федерации выполнение требований подпункта "г" пункта 1 Указа в 2021 году?

Получаем ответ. Затем, если потребуется, вопрос Президенту, с приложением ответа.

[Дмитрий Викторович]

QR_BBPOST Не соглашусь с расчётами КО ГД:

А я с вашими яблоками. Думаю что в КО ГД всё-таки грамотные люди сидят и они посчитали более менее правильно.

Пока что вижу по итоговой цифре, что они тупо взяли все проценты недовыплат по годам и тупо всю колонку просуммировали. А это те же яблоки, вид сбоку.

[Call18]

Для своевременной выплаты подачки в/пенсионерам с 1.10.21 г. в размере 3,7% (некоторым 5,7%) будут созданы все условия.

[kamysy2]

[ref]Rosondon[/ref], отправил.

Отправлено спустя 3 минуты 43 секунды:

QR_BBPOST Пока что вижу по итоговой цифре, что они тупо взяли все проценты недовыплат по годам и тупо всю колонку просуммировали. А это те же яблоки, вид сбоку.

Как задумывалось в Законе первоначально так и сделали. Ведь и "план" точно так посчитан, без учёта индексации на инфляциию.
Кстати никто даже не попытался этот "план" скорректировать на инфляцию - её словно нет.

[Дмитрий Викторович]

Как задумывалось в Законе первоначально так и сделали.

Говорю про то, что некорректно складывать "недопроценты" по годам. Или это тоже в каком-то законе написано, что так можно складывать? Корректно было бы считать по месяцам с 1.1.12 и с учётом событий, которые должны были наступить за весь период "как задумывалось в законах". А потом уже посчитать проценты от того, что выплатили за весь период (факт) с учетом того, что обязаны были исчислить по законам (законный обязательный минимум) за весь период.

Ведь и "план" точно так посчитан, без учёта индексации на инфляциию.
Кстати никто даже не попытался этот "план" скорректировать на инфляцию - её словно нет.

"Плана" также быть не может, т.к. в ФЗ написано на 2% и более. Как можно запланировать "и более"?!!
И ещё в ФЗ есть слово "ежегодно". Т.е. выплатили, подвели черту и смотри сколько осталось. А то понавыдумывали каких-то эфемерных "опережающих темпов", а мы рады стараться лапшу снимать.

[Павел Катков]

Получается "плана" быть не может,а прогнозная инфляция уж который год имеет право на существование,которая кстати занижена в разы...

[Дмитрий Викторович]

Получается "плана" быть не может,а прогнозная инфляция уж который год имеет право на существование,которая кстати занижена в разы...

Да вот тоже хотел спросить в каком законе "про военные пенсии" написано про "прогнозную/плановую инфляцию"?! Все эти обоснования, заключения, пояснительные записки, аналитика и т.д. - частное мнение и не более того. В суде предложат всё это свернуть в трубочку и ...

[Call18]

Кто-нибудь уже отсудил долги согласно Указа №604?

[Павел Катков]

Call18,только после 2036 года,когда будет другой гарант и то те,кто доживёт до тех дней...

[Дмитрий Викторович]

Кто-нибудь уже отсудил долги согласно Указа №604?

Пока нет. Проскакивало решение суда отрицательное. В требованиях отказано по причине того что Правительством не разработан механизм реализации.

[Call18]

Так вернут в лучшем случае за 3 года. Или можно и за 23 года, плюс с индексацией (штраф)?

[Дмитрий Викторович]

Так вернут в лучшем случае за 3 года

По "социалке" сроки исковой давности не применяются.

плюс с индексацией (штраф)?

Маловероятно. Вернее, практически невозможно. Не сможете доказать, что всё это время Правительство пользовалось "Вашими" деньгами.

[Rosondon]

Да вот тоже хотел спросить в каком законе "про военные пенсии" написано про "прогнозную/плановую инфляцию"?! Все эти обоснования, заключения, пояснительные записки, аналитика и т.д. - частное мнение и не более того. В суде предложат всё это свернуть в трубочку и ...

В ч.2 ст.43 отсыл к бюджету, в бюджете есть "инфляция"

[Дмитрий Викторович]

В ч.2 ст.43 отсыл к бюджету

Всё верно, там написано "С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период ...". Вот только не конкретизировано о какой инфляции идёт речь - плановой(прогнозной) или фактической?

в бюджете есть "инфляция"

Читаем БК РФ, ст. 199, п. 2:

При утверждении основных характеристик федерального бюджета на очередной финансовый год и плановый период указываются прогнозируемый в соответствующем финансовом году объем валового внутреннего продукта и уровень инфляции (потребительских цен) (декабрь к декабрю предыдущего года).

Это какая инфляция? Если речь идёт о предыдущем годе, то явно не прогнозная?!
Какой у неё показатель в бюджете на 2021 год?

Да, есть и прогнозная, но в ч.2 ст. 43 не указано на основании какой инфляции считать КК.

[Call18]

QR_BBPOST Правительством не разработан механизм реализации.

Осталось дело за малым: заставить или чтобы само согласилось. Обе задачи нереальные, так что "курим бамбук".

[Rosondon]

Да, есть и прогнозная, но в ч.2 ст. 43 не указано на основании какой инфляции считать КК.

может ещё и каждый год в ч.2 прописывать размер инфляции?
В ФЗ "о федеральном бюджете ...." прописан размер инфляции? Прописан. Чего ещё гадать.

[Lfivel]

QR_BBPOST В чём массовость? Отвечает один человек и если ему под копирку хоть 2 миллиона экземпляров вопросов придёт, то будет один ответ всем. Так же под копирку. Без эмоций.

2 млн вопросов по одной проблеме изменят статистику - ежеквартально президенту готовят справку по обращениям граждан и 2 млн обращений в эту справку включат.

[bongo2]

2 млн вопросов по одной проблеме изменят статистику - ежеквартально президенту готовят справку по обращениям граждан и 2 млн обращений в эту справку включат.

Вы думаете что Дмитрий Викторович этого не понимает? ?
Прекрасно понимает... ,просто забалтывает тему вопросов президенту,что бы поменьше народа спросило..то бишь этой самой массовости поменьше было..

[Дмитрий Викторович]

В ФЗ "о федеральном бюджете ...." прописан размер инфляции? Прописан.

Этот?

уровень инфляции (потребительских цен) (декабрь к декабрю предыдущего года).

Чего ещё гадать.

Не гадать, а разбираться.
Нас носом тыкают непонятно во что и говорят, что оно так и есть. А мы верим?

Отправлено спустя 1 минуту 51 секунду:

2 млн вопросов по одной проблеме изменят статистику - ежеквартально президенту готовят справку по обращениям граждан и 2 млн обращений в эту справку включат.

Речь шла о вопросах к прямой линии в формате видеоконференции на 17 декабря. Один человек задаёт вопрос - один отвечает. Два миллиона одновременно в один микрофон не крикнут.

Отправлено спустя 2 минуты 49 секунд:

просто забалтывает тему вопросов президенту,что бы поменьше народа спросило..то бишь этой самой массовости поменьше было..

Смешно. Вот зачем оно мне?!
Или по принципу "всем стоять, молчать, кроме вопросов к 17-му декабря ни о чём писать нельзя"?
Вы уж там как-то определитесь

[Lfivel]

QR_BBPOST Речь шла о вопросах к прямой линии в формате видеоконференции на 17 декабря. Один человек задаёт вопрос - один отвечает. Два миллиона одновременно в один микрофон не крикнут.

2 млн вопросов включат в перечень поступивших вопросов, которые также включат в справку по результатам видеоконференции .

[kamysy2]

QR_BBPOST "Плана" также быть не может, т.к. в ФЗ написано на 2% и более. Как можно запланировать "и более"?!!
И ещё в ФЗ есть слово "ежегодно". Т.е. выплатили, подвели черту и смотри сколько осталось. А то понавыдумывали каких-то эфемерных "опережающих темпов", а мы рады стараться лапшу снимать.

Полностью согласен. Большинство людей вменяемы и всё понимают, но проблема в том что чиновничья власть непробиваемая, а поэтому помочь может только бесконтрольный бунт, а они его в конце концов дождутся. Как верёвочке не витья, а конец будет.