Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увеличение размера пенсии

#48301

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 07 янв 2021, 15:56

Индексация есть в ФЗ о денежном довольствии. Во взаимосвязи :lol: с пенсионном законом ....

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Либо пенсионный закон не соответствует Конституции :)
Ст. 49 изложат в другой редакции, открепят пенсии от новых одс и заменят ежегодной индексацией согласно Конституции.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#48302

Непрочитанное сообщение Call18 » 07 янв 2021, 16:09

QR_BBPOST Ст. 49 изложат в другой редакции, открепят пенсии от новых одс
Уже 20 лет пытаются. Пока не получается.

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увеличение размера пенсии

#48303

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 07 янв 2021, 16:21

QR_BBPOST Ст. 49 изложат в другой редакции, открепят пенсии от новых одс
Уже 20 лет пытаются. Пока не получается.
Теперь закон требуется привести в соответствие с новой Конституцией в части, касающейся ежегодной индексации пенсии.
Вот и повод пересмотреть закон.
Одновременно договорятся с Минфином о новой "морковке" для военных и увеличат выслугу лет, дающую право на пенсию.
Минобороны не возражает против увеличения выслуги, только "морковка" не устраивает.

"Минобороны России совместно с другими федеральными органами исполнительной и государственной власти ранее детально прорабатывался вопрос о возможности повышения минимальной выслуги лет, дающей право для выхода на пенсию, – с 20 до 25 лет. Но с условием принятия компенсационных норм и механизмов, повышающих общий уровень социальной защищённости военнослужащих и военных пенсионеров. Однако Минфином России данная инициатива поддержана не была. Таким образом, обсуждение вопроса об увеличении выслуги лет военнослужащих для выхода на пенсию без компенсационных мер бессмысленно."
http://redstar.ru/yuvelirnyj-podhod-k-i ... byudzheta/

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#48304

Непрочитанное сообщение Rosondon » 07 янв 2021, 16:24

Вот и закончатся все споры

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#48305

Непрочитанное сообщение Call18 » 07 янв 2021, 16:35

QR_BBPOST и увеличат выслугу лет, дающую право на пенсию
Давно пора, лет с 40-50 (льготных в том числе).

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увеличение размера пенсии

#48306

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 07 янв 2021, 16:41

Вот и закончатся все споры
Никогда не закончатся.
Минфин на выдумки горазд. :(

Отправлено спустя 5 минут 30 секунд:
QR_BBPOST и увеличат выслугу лет, дающую право на пенсию
Давно пора, лет с 40-50 (льготных в том числе).
Достаточно 25 календарей.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#48307

Непрочитанное сообщение Call18 » 07 янв 2021, 16:44

QR_BBPOST Минфин на выдумки горазд
Думаете, что до лета что-нибудь придумают? Вряд ли.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#48308

Непрочитанное сообщение Rosondon » 07 янв 2021, 16:46

7 месяцев новой конституции, пора. Вернее с голосования

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#48309

Непрочитанное сообщение Call18 » 07 янв 2021, 17:51

QR_BBPOST пора.
Ну да, а то может сложиться ситуация: КК=100%, а ввиду кризиса нет индексации ОДС - нет и индексации пенсий (грубое нарушение Конституции). Для участникам ВОВ , а также прокуроров.. -любое отсутствие индексации ОДС уже сегодня, т.к. КК у них нет.
Вывод: индексация ОДС будет всегда, т.к. любой участник ВОВ легко дойдет до КС и выиграет.Из-за этого и её не отменили в этом году, в отличии от гражданских гос.служащих.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#48310

Непрочитанное сообщение Rosondon » 07 янв 2021, 18:01

Для военпенсов будет коэффициент и никакой ветеран не дойдет до суда. Как у прокурора

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#48311

Непрочитанное сообщение Call18 » 07 янв 2021, 18:10

Думаю, что дойдет.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#48312

Непрочитанное сообщение Call18 » 07 янв 2021, 18:10

Думаю, что дойдет.

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увеличение размера пенсии

#48313

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 07 янв 2021, 18:30

QR_BBPOST Минфин на выдумки горазд
Думаете, что до лета что-нибудь придумают? Вряд ли.
В 2021 году пенсии необходимо начать индексировать по Конституции.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#48314

Непрочитанное сообщение Rosondon » 07 янв 2021, 18:56

У военпенсов так и будет.

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увеличение размера пенсии

#48315

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 07 янв 2021, 19:08

У военпенсов уже не получилось.
В Конституции не установлена дата индексации - записано "индексация пенсий не реже одного раза в год".

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

Увеличение размера пенсии

#48316

Непрочитанное сообщение patronspb » 07 янв 2021, 19:28

[ref]Фома 73[/ref], Так в Конституции и размер индексации не установлен :(

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Увеличение размера пенсии

#48317

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 07 янв 2021, 19:46

[ref]Фома 73[/ref], Так в Конституции и размер индексации не установлен :(
Справочная правовая система из п. 6 ст. 75 Конституции отсылает на ст. 25 166-ФЗ "О государственном пенсионном обеспечении...", далее по ссылке переход на ст. 49 нашего ФЗ, п. "б" которой ссылается на приостановленную ч. 2 ст. 43, определяющую порядок, сроки (с 1 января каждого года) и размер "индексации". Ну и не забываем про 604-г.
В итоге имеем, что для нашей категории соблюдение конституционных "принципов всеобщности, справедливости и солидарности поколений" по факту приостановлено (читай - не исполняется). Т.о. наш ФЗ в теории может быть признан неконституционным в соответствующей части.

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увеличение размера пенсии

#48318

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 07 янв 2021, 19:58

[ref]Фома 73[/ref], Так в Конституции и размер индексации не установлен :(
Индексация - установленный государством механизм увеличения размера пенсии в связи с ростом потребительских цен. Цель индексации - поддержание покупательной способности пенсии.
Размер индексации зависит от инфляции и не может быть установлен в Конституции.
Если только как в 604 указе :jokingly: +2% выше инфляции

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

Увеличение размера пенсии

#48319

Непрочитанное сообщение patronspb » 07 янв 2021, 20:11

QR_BBPOST Индексация - установленный государством механизм увеличения размера пенсии в связи с ростом потребительских цен.
У гражданских индексация пенсий в январе на 6.6%, а у военных - в октябре на 3% Индексация социальных пенсий - с 1 апреля и совершенно иные цифры.
Вопрос, каков рост потребительских цен в РФ ? ;)

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увеличение размера пенсии

#48320

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 07 янв 2021, 20:19

[ref]patronspb[/ref], у гражданских индексация пенсий выше инфляции проводится по специальному закону (+1000 рублей к средней пенсии).
Индексация военных пенсий законом не предусмотрена. Пенсия увеличивается по ст.49 из-за увеличения одс военнослужащих.
В этом и несоответствие закона конституции - проводить индексацию военной пенсии и отменить увеличение пенсии по ст.49.
Этого Минфин и добивается.

товарищ Андрей
Активный участник
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 24 фев 2020, 17:54

Увеличение размера пенсии

#48321

Непрочитанное сообщение товарищ Андрей » 07 янв 2021, 20:27

QR_BBPOST Вопрос, каков рост потребительских цен в РФ ?
Повторюсь - "реальная потребительская инфляция в 2020 году составляет около 14% (https://www.retail.ru/news/tseny-na-tov ... 20-200253/), а индексация для военпенсов 3% и только с октября!
Легко прикинуть, сколько денег было украдено у каждого из нас путём махинаций с величиной потребительской инфляции и только в этом году (в среднем около 3-4 тысяч рублей за месяц с каждого военпенса)..."
А мы дискутируем о том, что не повышают КК, с помощью чего средний военпенс недополучит около 500 - 600 рублей в месяц!

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#48322

Непрочитанное сообщение Rosondon » 07 янв 2021, 23:36

До 20 числа должен быть "звонок" из правительства. Скажут что решили делать с Указом.

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Увеличение размера пенсии

#48323

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 08 янв 2021, 00:46

У Rosondona "звонком" из правительства является инфа,которую сорока на хвосте принесла.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#48324

Непрочитанное сообщение Стоик » 08 янв 2021, 02:24

До 20 числа должен быть "звонок" из правительства. Скажут что решили делать с Указом.
На сегодняшний день "на связи с правительством" сидят другие люди (типа Call18)!
Или уже смену на коммутаторе в Смольном поменяли???

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Увеличение размера пенсии

#48325

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 08 янв 2021, 17:38

Интересно девки пляшут-по Конституции,которую продавили через ГД,всем пенсионерам каждый год должна быть индексация пенсий,что и было насколько мне известно с 01.01.2021г на 6,3% гражданским пенсам,а военпенсы,что и не пенсионеры что ли,где положенная индексация,только вот не надо писать ,что она будет с 01.10.2021г,это увеличение ОДС в/с и автоматом нам,но если и укажут что Минфин имеет ввиду что это индексация пенсии,то цифирки то не сходятся- 6,3% это далеко не 3,7% или я не догоняю...

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#48326

Непрочитанное сообщение Rosondon » 08 янв 2021, 17:41

[ref]Павел Катков[/ref], не догоняете.

Познаватель
Заслуженный участник
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 22:34
Откуда: Тюмень-ГСВГ (ЗГВ)-Омск-Свердловск (Екатеринбург)

Увеличение размера пенсии

#48327

Непрочитанное сообщение Познаватель » 08 янв 2021, 17:51

Раньше на сайте Управления соцобеспечения МО РФ был Указ Президента Российской Федерации от 07.05.2012 г. № 604, сейчас его там нет. Поэтому и нечем руководствоваться пенсионникам при начислении пенсий военнослужащим.

Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Раньше на сайте Управления соцобеспечения МО РФ был Указ Президента Российской Федерации от 07.05.2012 г. № 604, сейчас его там нет. Поэтому и нечем руководствоваться пенсионникам при начислении пенсий военнослужащим.
Смотрите Справочник НПА по пенсиям на этом сайте http://usomor.narod.ru/

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#48328

Непрочитанное сообщение Rosondon » 08 янв 2021, 18:11

Раньше на сайте Управления соцобеспечения МО РФ
начнем с того, что такого сайта никогда не было. Как и не было "Управления"

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Увеличение размера пенсии

#48329

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 08 янв 2021, 18:17

Всезнающий Rosondon,так помогите догнать,в чем проблема то...

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#48330

Непрочитанное сообщение Rosondon » 08 янв 2021, 18:20

[ref]Павел Катков[/ref], модератор вчера помог всем. Почитайте.
Увеличение размера пенсии


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google и 25 гостей