Увольнение без жилья

[хантер]

Подскажите пожалуйста, а касается это РЕШЕНИЕ
от 20 июня 2007 г. N ВКПИ07-30 для в\сл. проживающих в закрытых военных городках, ведь будучи уволенным и оставленным проживать в служебном жил.помещении нарушается конституционное право на свободу передвижения, т.к. в городке пропускной режим, ну и прочие трудности связанные с проживанием в закрытом городке?

[Сергей Катин]

хантер,
Вы это никому не докажете. Практика сейчас, за очень редким исключением, такая в судах,увы. Гос.заказ

[хантер]

Вы это никому не докажете. Практика сейчас, за очень редким исключением, такая в судах,увы. Гос.заказ

да, полностью с Вами согласен, на "верха" необходимо отчитаться о выполнении плана по обеспечению в\сл жильем, и показать по первому каналу как в нашей стране все хорошо!!!..., ну а НАС под зад коленом.. ИМХО, ну все равно будем бодаться. спасибо!

[gringo_xs]

Уважаемые форумчани! Попал на мой взгляд в достаточно скверную ситуацию. Требуется квалифицированный совет.
Майор 15 лет календарной, 16 льготной выслуги. ОШМ, нахожусь за штатом в распоряжении более 6-ти месяцев. Жильём не обеспечен, признан нуждающимся на постоянное, прописан при части. Принято решение уволиться в соответствии с пп. "а", п. 2, ст. 51 ФЗ "О Воинской обязанности и военной службе" в связи с ОШМ с оставлением в списках очередников в/ч, до обеспечения жилой площадью. Написан рапорт где мною указано: прошу уволить по вышеуказанным пунктам ФЗ с оставлением в списках очередников в/ч на получение жилой площади, на основании директивы ген. штаба по ОШМ №.... Рапорт подписан по команде. Кадрами оформлены документы и отправлены вышестоящим.
Приходит выписка из приказа, где основанием моего увольнения является директива ген. штаба по ОШМ №...., а внизу приписка " ПО СОБСТВЕННОМУ ЖЕЛАНИЮ (ПУНКТ 6 СТАТЬИ 51 ФЗ)". Даже выслугу не указали!!!
Явно понимаю, что отсюда вытекают соответствующие последствия! Уважаемые коллеги помогите разобраться в ситуации:
1. Нарушены ли мои права, и если да то на каком этапе?
2. При такой формулировке уволенным по какому пункту, статье я буду считаться?
2. Если в приказе по части будет проходить уволен по пп. "а", п. 2, ст. 51 ФЗ "О Воинской обязанности и военной службе", можно ли будет считать, что уволили именно по этой статье?
3. Каким образом можно исправить сложившуюся ситуацию (если она нарушает мои права)?
Заранее благодарен!

[KVN KNA]

Если в приказе по части будет проходить уволен по пп. "а", п. 2, ст. 51 ФЗ "О Воинской обязанности и военной службе", можно ли будет считать, что уволили именно по этой статье?

Двойного толкования быть не должно, в выписке на увольнении должно быть однозначно увольнение по ОШМ, в противном случае, в установленные сроки обжаловать приказ на увольнение в суде. Потом правды не найдете.
Посмотреть бы на это творение.
Это что, МО РФ таким образом начало выполнять указания мебельщика "по ОШМ ни один военнослужащий уволен не будет".

[VKozyr]

Приходит выписка из приказа, где основанием моего увольнения является директива ген. штаба по ОШМ №...., а внизу приписка " ПО СОБСТВЕННОМУ ЖЕЛАНИЮ (ПУНКТ 6 СТАТЬИ 51 ФЗ)". Даже выслугу не указали!!!

Ну "ЧЕРТИ", Ну ШЕЛЬМУЮТ!!!
С такими "не садись" , "без штанов оставят, а скажут , что сам потерял..."

[Bizant]

Приходит выписка из приказа, где основанием моего увольнения является директива ген. штаба по ОШМ №...., а внизу приписка " ПО СОБСТВЕННОМУ ЖЕЛАНИЮ (ПУНКТ 6 СТАТЬИ 51 ФЗ)". Даже выслугу не указали!!!

И в суде затребовать рапорт военнослужащего с указанием уважительных причин на увольнение по собственному желанию и аттестационый лист с соответствующими выводами.... В требованиях просить изменить основание увольнения в приказе...

[Знак]

Приходит выписка из приказа, где основанием моего увольнения является директива ген. штаба по ОШМ №...., а внизу приписка " ПО СОБСТВЕННОМУ ЖЕЛАНИЮ (ПУНКТ 6 СТАТЬИ 51 ФЗ)". Даже выслугу не указали!!!
Явно понимаю, что отсюда вытекают соответствующие последствия! Уважаемые коллеги помогите разобраться в ситуации:

Вот и чудо приказы на увольнение пошли, тоесть военнослужащий не обеспечен жильем уволить его нельзя ( по закону), но если военнослужащий желает уволиться с оставлением в списках на получение жилья, то это расценивается как по собственному желанию, но не по ОШМ ( т.к. возможно ОШМ уже прошли ) а военнослужащий находится в распоряжении.
Это как вариант.
А еще есть засада у данной категории уволенных военнослужащих в получении метров на совершеннолетних детей.
Вывод: имеешь право на обеспечение жильем не увольняться, т.к. данный момент в законадательстве четко не прописан.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
gringo_xs, выложите ваш рапорт и выписку из приказа на увольнение.

[gringo_xs]

Командиру войсковой части ……


РАПОРТ

Прошу Вашего ходатайства перед вышестоящим командованием о увольнении меня, майора ФИО, с военной службы в соответствии с подпунктом «а» пункта 2 статьи 51 ФЗ «О воинской обязанности и военной службе» в связи с организационно-штатными мероприятиями, на основании указаний Генерального штаба Вооружённых Сил Российской Федерации от 20 июня 2009 г. № 314/2/...., Главного штаба Сухопутных войск Вооружённых сил Российской Федерации от 09 июля 2009 г. №453/1/......
Жилой площадью по нормам действующего законодательства, не обеспечен, прошу исключить из списков личного состава войсковой части ...., но оставить в списках очередников до обеспечения жилой площадью по нормам действующего законодательства.
Прошу после увольнении в запас ВС РФ предоставить мне жилое помещение по договору социального найма в избранном мной месте жительства – г…,….области по установленным нормам.
Личное дело прошу направить для постановки на воинский учёт в ВК г.., области.

26 августа 2010 г.

майор ИФ

НШ- в приказ
НОК и С- подготовить документы





ВЫПИСКА ИЗ ПРИКАЗА
КОМАНДУЮЩЕГО ВОЙСКАМИ
(по личному составу)
28 сентября 2010 г.

1
Нижепоименованных военнослужащих, состоящих в распоряжении командующего войсками округа, в соответствии с ФЗ «О воинской обязанности и военной службе» и статьёй 34 Положения о порядке прохождения военной службы УВОЛИТЬ с военной службы с зачислением В ЗАПАС:
……
23. Майора ФИО, состоящего в распоряжении командующего войсками округа, бывшего (полное указание ранее занимаемой должности).
059………………………….. кадровый номенклатурный номер..(как то так по моему).
дд.мм.гггг. рождения
В ВС с 24.7.1996г.
Изъявил желание уволиться с оставлением в списках очередников на получение (улучшение) жилой площади по установленным нормам.
Подлежит направлению на воинский учёт в отдел военного комиссариата …… (по месту регистрации, как и указанно в рапорте)
Контракт о прохождении военной службы в ВС РФ сроком на три года по 22.6. 2010 г.
Основание: директивой Генерального штаба ВС РФ от 20.06.2009 г. №314/2/…. (также что и в рапорте) должность офицера сокращенна;
представление начальника …(наименование организации МО военнослужащим которой являюсь).. от 7.09.2010 г.; рапорт офицера от 2.09.2010г.; входящий №….
по собственному желанию (пункт 6 статьи 51 ФЗ).

ВРИД КОМАНДУЮЩЕГО ВОЙСКАМИ

Верно: КАДРЫ


Добавлено спустя 1 секунду:
Выписку скинули по факсу, оригинал ещё в округе, на месте будет в воскресение вечером. Телефоны молчат.
Выход вижу в написании рапорта по команде об отказе увольняться по причине не соответствия приказа командующего указаниям генерального штаба, с резолюцией в суд.

[Знак]

Выход вижу в написании рапорта по команде об отказе увольняться по причине не соответствия приказа командующего указаниям генерального штаба, с резолюцией в суд.

Вам надо сразу оспорить приказ КВО.
ИМХО Рапорт особого толку не даст.

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:

на основании указаний Генерального штаба Вооружённых Сил Российской Федерации от 20 июня 2009 г. № 314/2/...., Главного штаба Сухопутных войск Вооружённых сил Российской Федерации от 09 июля 2009 г. №453/1/......

И вот это писать в рапорте не надо было. ИМХО
Достаточно было указать пункт и статью увольнения.

Добавлено спустя 35 минут 21 секунду:
В таких случаях как - военнослужащий обеспечен служебным жильем по нормам, вообще не рекомендую писать рапорт на увольнение, ибо вас и так уволят если захотят.
А при хитросплетениях нашего законадательства и наездах командования в большенстве своем военнослужащие в нем до конца не разбираются. Пишут рапорта зачастую потдиктовку, а от сюда и плачевные результаты, которые потом и в суде зачастую отбить трудно.

[KVN KNA]

gringo_xs,
Очень странная выписка, обычно в шапке пишут по какой статье увольнение. Однозначно в суд с требованиями отменить данную порнографию. Такую выписку на свет мог родить либо сильно умный кадровик либо сильно тупой, теряюсь в догадках.

[Знак]

Очень странная выписка, обычно в шапке пишут по какой статье увольнение. Однозначно в суд с требованиями отменить данную порнографию. Такую выписку на свет мог родить либо сильно умный кадровик либо сильно тупой, теряюсь в догадках.

А чего тут странного ???
Его уволили по собственному желанию, а не по ОШМ.

по собственному желанию (пункт 6 статьи 51 ФЗ).

[gringo_xs]

Вам надо сразу оспорить приказ КВО. ИМХО Рапорт особого толку не даст.

Оспорить каким образом?

И вот это писать в рапорте не надо было. ИМХОДостаточно было указать пункт и статью увольнения.

Данные указания послужили основанием для выведения за штат и как я пологал послужат последующему увольнению по ОШМ. ИМХО Поправьте если не прав.

В таких случаях как - военнослужащий обеспечен служебным жильем по нормам, вообще не рекомендую писать рапорт на увольнение, ибо вас и так уволят если захотят.А при хитросплетениях нашего законадательства и наездах командования в большенстве своем военнослужащие в нем до конца не разбираются. Пишут рапорта зачастую потдиктовку, а от сюда и плачевные результаты, которые потом и в суде зачастую отбить трудно.

Прописан при части, имею 9 метров в общяге на территории в/ч. Здание общяжития вообще не преднозначенно для проживания постоянного состава, только для переменного в лице слушателей.

[oneinchnails]

Думаю, что всем распоряженцам имеет смысл более чётко излагать свои желания в рапорте на увольнение: чего хочется "в связи" и чего "на основании". Из рапорта должно однозначно вытекать, ЧТО является основанием, выбранным военнослужащим для увольнения. Тем, кого ещё не уволили, возможно, свои пожелания нужно довести до этих уродов, пардон, начальников (чтоб им пусто было) ещё раз рапортом, пока не поздно. IMHO. А в данной ситуации - только в суд.

[Знак]

Оспорить каким образом?

В суде естественно, если сами не можете ищите представителя.

Данные указания послужили основанием для выведения за штат и как я пологал послужат последующему увольнению по ОШМ. ИМХО Поправьте если не прав.

Это вы так думали, командование "подумало" подругому

Прописан при части, имею 9 метров в общяге на территории в/ч. Здание общяжития вообще не преднозначенно для проживания постоянного состава, только для переменного в лице слушателей.

Так общежитие не есть обеспечен жильем по нормам.
Вас обманули или вы сами "обманулись" !!! ???

[KVN KNA]

А чего тут странного ???

Выписка сделана топорно, с расчетом, что ее обжаловать в суде не будут. А если gringo_xs, предложили в кадрах вот это: 2. Если в приказе по части будет проходить уволен по пп. "а", п. 2, ст. 51 ФЗ "О Воинской обязанности и военной службе", можно ли будет считать, что уволили именно по этой статье?; то имеет место сговор кадровиков в пропуске срока подачи документов в суд.

Его уволили по собственному желанию, а не по ОШМ.

Кто бы сомневался.

[Знак]

Думаю, что всем распоряженцам имеет смысл более чётко излагать свои желания в рапорте на увольнение: чего хочется "в связи" и чего "на основании". Из рапорта должно однозначно вытекать, ЧТО является основанием, выбранным военнослужащим для увольнения.

Совершенно верно, тем более это 1000 раз обсуждалось на форуме.

[gringo_xs]

Так общежитие не есть обеспечен жильем по нормам. Вас обманули или вы сами "обманулись" !!! ???

можно подробней

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
в смысле я предпологал, что не обеспечен служебным... но на что это влияет в моей ситуации?

[Знак]

Если в приказе по части будет проходить уволен по пп. "а", п. 2, ст. 51 ФЗ "О Воинской обязанности и военной службе", можно ли будет считать, что уволили именно по этой статье?; то имеет место сговор кадровиков в пропуске срока подачи документов в суд.

Тут считать не надо, в приказе все написано. На счет сговора я правда не понял. так как срок по обращению в суд не пропущен.

ВЫПИСКА ИЗ ПРИКАЗА
КОМАНДУЮЩЕГО ВОЙСКАМИ
(по личному составу)
28 сентября 2010 г.

Выписка сделана топорно, с расчетом, что ее обжаловать в суде не будут.

Возможно.

Добавлено спустя 8 минут 43 секунды:

в смысле я предпологал, что не обеспечен служебным... но на что это влияет в моей ситуации?

Могут после вашего увольнения "попросить" освободить помещение, а могут не "попросить".
Кто его знает, что на уме у вашего командования.

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
gringo_xs, в вашей ситуации, ну ни как не надо было увольняться. ИМХО

[KVN KNA]

На счет сговора я правда не понял. так как срок по обращению в суд не пропущен.

Предположим в выписке на исключение из списков части напишут, что gringo_xs, уволен по ОШМ (как предлагалось: 2. Если в приказе по части будет проходить уволен по пп. "а", п. 2, ст. 51 ФЗ "О Воинской обязанности и военной службе", можно ли будет считать, что уволили именно по этой статье?;), gringo_xs, успокаивается и монотонно исключается из списков части, а всплывет все это в военкомате (а так как л/д идет по секретке, пока разберутся). Затем в части переделывают выписку на исключение по собственному, но время ушло. Целый детектив получается

[Знак]

Целый детектив получается

Все может быть, я уже не чему не удивляюсь.
Вы как Ш.Хомс метод дедукции включили.

[Дмитрий Князев]

Целый детектив получается

Чтоб такого детектива не возникало надобно иметь выписку из приказа по части на руках (истребовать), чтоб в части не возникало желания изображать из себя Агату Кристи. А так уже и до подлога можно довести, если все же решат

в части переделывают выписку на исключение по собственному

[gringo_xs]

Могут после вашего увольнения "попросить" освободить помещение, а могут не "попросить".Кто его знает, что на уме у вашего командования.

На уме как раз.. освободить место по лейтенантов. Были уже не двух смысленные заявления.

[KVN KNA]

Вы как Ш.Хомс метод дедукции включили.

Если бы не включал, то не 3 раза в суд пришлось сходить, а 10.

надобно взять иметь выписку из приказа по части на руках (истребовать)

Это не поможет, т.к. все будет официально, запрос из военкомата, издание нового приказа с изменениями (увольнение по ОШМ ведь действительно не законное).

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
По выписке.

[Дмитрий Князев]

Согласен, даже подменять ничего не будут. Пункт такой-то такого то приказа изложить в следующей редакции...... и все шито-крыто.
Самому раз в свою служебную бытность приходилось так делать

[gringo_xs]

gringo_xs, в вашей ситуации, ну ни как не надо было увольняться. ИМХО

Увольнение экстренная мера! Важно не потерять время... в итоге семь раз отмерь..))

Добавлено спустя 5 минут 57 секунд:
Присланная по факсу выписка состоит из первой последней и в части косающейся меня какой то средней страницы. Возможнот ли, что важный момент отражён на отсутствующей странице? Но как приписка "по собственному желанию" в таком случае может с ней стыковаться???

[KVN KNA]

Увольнение экстренная мера! Важно не потерять время... в итоге семь раз отмерь..))

Да, теперь у Вас увольнение затянется на долгий срок, но лучше уволиться по ОШМ поздно, чем по собственному быстро.

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:

Возможнот ли, что важный момент отражён на отсутствующей странице?

Скорее всего нет, но лучше дождитесь самой выписки, будет понятнее.

[Знак]

Увольнение экстренная мера! Важно не потерять время... в итоге семь раз отмерь..))

Да уж, вы отмерели и нарезали, что теперь пол форума решают вашу проблему.
Я вам совет дал. Решать вам. И не стоит верить командованию наслово.

[oneinchnails]

На уме как раз.. освободить место по лейтенантов. Были уже не двух смысленные заявления.

В результате Вашей торопливости Вы можете: потерять бесплатное мед.обслуживание для Вас и Вашей семьи, быть выселены из временного жилья (в этой ситуации суд Вас не защитит), ждать неограниченное к-во времени постоянное жильё. На первые два момента, думаю, надо давить в заявлении в суде, доказывая существенность неправильного истолкования Ваших слов. Готовьтесь, теперь судиться придется не меньше полугода, а то и год.

[gringo_xs]

потерять бесплатное мед.обслуживание для Вас и Вашей семьи

в случае увольнения по собственому желанию?