Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Увеличение размера пенсии

#49381

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 20 мар 2021, 20:02

Гарант может и вернётся к вопросу недоиндексации в/пенсий как было обещано Миронову,но как говорится обещать жениться ещё не значит жениться,этих обещаний уже воз и маленькая тележка и зачастую по независимым от ВВП причинам,та же пандемия или сирийцам надо подмогнуть.А в/пенсы из числа участников ВОВ уже не помнят и знать не знают ,что такое КК и с чем его едят.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#49382

Непрочитанное сообщение Call18 » 20 мар 2021, 20:24

QR_BBPOST А в/пенсы из числа участников ВОВ уже не помнят и знать не знают ,что такое КК и с чем его едят
У многих из них есть молодые вдовы, которые получают пенсию по потере кормильца.

Игорь_62
Участник
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 24 ноя 2020, 17:13

Увеличение размера пенсии

#49383

Непрочитанное сообщение Игорь_62 » 20 мар 2021, 21:06

Интересный вопрос, хотя и не по теме. Вдовы ВОВ получают пенсию с КК или без?

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#49384

Непрочитанное сообщение Call18 » 20 мар 2021, 21:13

Естественно без. Из-за этого и вводили КК.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#49385

Непрочитанное сообщение Tushila » 20 мар 2021, 21:14

QR_BBPOST превышающем 2 процента.
В/пенсионерам из числа участников ВОВ установить КК не менее 102%.
Не получится. Увеличиваться должно УДД и только до 100%, а не КК. 8-)
Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#49386

Непрочитанное сообщение Call18 » 20 мар 2021, 21:20

Для них Указ √604.

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Увеличение размера пенсии

#49387

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 20 мар 2021, 21:26

Игорь_62,это не интересный вопрос,а скорее нездоровый,вопрос ради вопроса что ли?

Отправлено спустя 2 минуты 4 секунды:
Call18,не пишите ерунду всякую из-за чего ввели КК.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#49388

Непрочитанное сообщение Tushila » 20 мар 2021, 21:27

Для них Указ √604.
Механизма нет по его исполнению... :(

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#49389

Непрочитанное сообщение Call18 » 20 мар 2021, 21:41

[ref]Павел Катков[/ref], Вы посчитайте количество военпенсов и вдов по потере кормильца.
И сколько бы их было без КК.

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Увеличение размера пенсии

#49390

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 20 мар 2021, 22:29

КК ввели тогда,когда увеличили ОДС в 3-4 раза точно не могу сказать,а когда финансистам МО выкатило сумму,необходимую для выплаты в/пенсий,то думцы с Правительством за голову схватились,она потянула почти на весь военный бюджет,сразу снизили ПНВЛ с 70% до 40% и ввели этот пресловутый КК.Прокуратуре,СК не поднимали ОДС,поэтому им не ввели КК,но так же снизили ПНВЛ,но они смогли отстоять 70%.Да и разная численность пенсионеров силовиков по сравнению с прокурорскими и следаками.,а про в/пенсов участников ВОВ так там совсем уж немного.Нет никакой взаимосвязи,вопрос про КК для вдов тому,кто задал его.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#49391

Непрочитанное сообщение Call18 » 20 мар 2021, 23:44

Это и дураку понятно. Нужно смотреть шире...

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Увеличение размера пенсии

#49392

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 21 мар 2021, 00:41

Вижу какие тут иногда вопросы тупые задают,куда уж шире то смотреть,пукнут и уйдут,задают вопросы лишь бы задать.

Отправлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Call18,что имелось шире в данном вопросе,растолкуйте непонятливым тогда.

Отправлено спустя 4 минуты 14 секунд:
В посту 49398 что хотел Call18 сказать конкретно?

Отправлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Было бы на несколько тысяч больше,что по сравнению с основной массой в/пенсов невелика и разница.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#49393

Непрочитанное сообщение Call18 » 21 мар 2021, 07:08

QR_BBPOST на несколько тысяч больше
Что-то мне подсказывает, что почти все вдовы офицеров (даже прапорщиков) перешли бы с гражданской пенсии на пенсию по потере кормильца (без КК). Т.к. у жен, как правило пенсия ниже средней страховой. И их кол-во не несколько тысяч, а сотни тысяч.

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Увеличение размера пенсии

#49394

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 21 мар 2021, 08:47

Call18,да какие там сотни тысяч,участникам ВОВ кто захватил 45 год юношей в 18 лет уже по 94 года их совсем по стране мало.писали же здесь,что к 75-ти летию победы на фашизмом выплачивали ветеранам по75т.р,блокадникам и труженикам тыла по 50т.р,так там получателей не так уж и много было.
Так что введение КК никаким боком с участниками ВОВ не надо связывать.
Не факт,что средняя страховая пенсия у гражданских лиц ниже 40% средней пенсии офицеров и прапорщиков.Т.Шевцова озвучила среднюю пенсию в/с в 26000 рэ,что считаю завышенной,это пенсион комбата,что у нас в армии одни батяни служили и служат?
Умножаем 26000×0,4=10400р,а среднюю по стране указывают в районе 14-15 т.р и о каком переходе может идти речь?Сами себе и противоречите,призывая всех у кого низкий пенсион переехать в столицу за пенсией в 20 т.р

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увеличение размера пенсии

#49395

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 21 мар 2021, 09:10

[ref]Павел Катков[/ref], здесь Call18 уже рассуждает о вдовах офицеров-военных пенсионеров, которые получают минимальные пенсии и доплаты до ПМП, и если бы не КК, средняя военная пенсия офицера стала бы более 35000 р.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Увеличение размера пенсии

#49396

Непрочитанное сообщение bongo2 » 21 мар 2021, 09:23

Много сослуживцев ,кашников, ушло в мир иной - все жены кого знаю перешли на "пенсию мужей" ,(начиная с моей тещи,) и это с КК
Как правило негде женам хорошо оплачиваемую работу найти , да в общем то и плохо оплачиваемой не было ,что уж тут говорить если бы не было этого пресловутого КК
Конечно это не" аксиома" по разному бывает,кто то и в крупных городах с хорошей работой для жен служил

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#49397

Непрочитанное сообщение Call18 » 21 мар 2021, 10:16

QR_BBPOST Умножаем 26000×0,4=10400р,а среднюю по стране указывают в районе 14-15 т.р и о каком переходе может идти речь?
А теперь вернемся в 2012 год. Средняя гражданская пенсия -менее 10 тыс.руб. Старших офицеров не берем.Возьмем, в среднем, вдову ком. роты (25 лет): 33000*1,4*0,4=18480 руб (без КК), т.е. в 2 раза больше средней. КК сдержал массовый переход вдов на в/пенсию. Плюс отсутствие индексации ОДС в течении 5 лет.

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Увеличение размера пенсии

#49398

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 21 мар 2021, 10:45

Call18,сдается мне что вы никак не военный,в том подсчёте забыли умножить на кэф 0,65 и получим в итоге:33000×1,4×0,65×0,4=12012 р.
И вообще то разговор был про вдов участников ВОВ,у которых отменили КК,спохватились блин,когда их ряды изрядно редели каждый год на парадах на Красной площади 9 мая.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#49399

Непрочитанное сообщение Call18 » 21 мар 2021, 10:53

QR_BBPOST в том подсчёте забыли умножить на кэф 0,65
Чушь не несите. Коэфф.0,5-0,85 в расчет пенсии вдовам не входит. Военный Вы наш [:-) .

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Увеличение размера пенсии

#49400

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 21 мар 2021, 10:58

ТОЩНО? А разве не от самой пенсии берется 40%,не знал,пардон если так.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Увеличение размера пенсии

#49401

Непрочитанное сообщение bongo2 » 21 мар 2021, 11:06

Call18 Я чет не понял :33000*1,4*0,4=18480 руб (без КК) почему 1.4* 0.4*( а уж про 0.65 вообще не врубился)
Поясните что за цифры?
Я считал что до 2012г если пенсия мужа например 40т , жене доставалось16т(шашнадцать тысяч)
Это раньше ...а сейчас тоже самое но только считают вдовам от полной пенсии мужа т.е без КК ?

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#49402

Непрочитанное сообщение Call18 » 21 мар 2021, 11:22

QR_BBPOST почему 1.4* 0.4*
1,4-это ПНВЛ 40% за 25 календарей. 0,4-это 40%.
(ОДС+ПНВЛ)*0,4*0,7368 или ОДС*1,4*0,4*0,7368
https://base.garant.ru/100257/d83dadc1d ... f2efeee52/
А вообще есть отдельная ветка:
Пенсия по утере кормильца-военнослужащего

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Увеличение размера пенсии

#49403

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 21 мар 2021, 11:28

bongo2 ,видимо прав Call18,но получается,что вдова в/с имеет право на пенсию ниже пенсии самого в/пенса к примеру с 25-ти летней выслугой в 1,625 раза.

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увеличение размера пенсии

#49404

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 21 мар 2021, 11:33

QR_BBPOST если пенсия мужа например 40т , жене положено 40%
40 процентов (50 процентов для инвалидов военной травмы) соответствующих сумм денежного довольствия кормильца, предусмотренного статьей 43 настоящего Закона, на каждого нетрудоспособного члена семьи.
https://base.garant.ru/100257/d83dadc1d ... f2efeee52/

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Увеличение размера пенсии

#49405

Непрочитанное сообщение bongo2 » 21 мар 2021, 12:00

bongo2 ,видимо прав Call18,но получается,что вдова в/с имеет право на пенсию ниже пенсии самого в/пенса к примеру с 25-ти летней выслугой в 1,625 раза.
Всем спасибо , пенсия 64472 жене 1.625 меньше ,то жене достанется 39675 ?!
Не... не буду помирать :)

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Увеличение размера пенсии

#49406

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 21 мар 2021, 12:02

bongo2,тут ещё не учтен понижающий коэффициент 0,7368.

Аватара пользователя
старуха
Заслуженный участник
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 14:34

Увеличение размера пенсии

#49407

Непрочитанное сообщение старуха » 21 мар 2021, 12:38

[ref]Павел Катков[/ref], здесь Call18 уже рассуждает о вдовах офицеров-военных пенсионеров, которые получают минимальные пенсии и доплаты до ПМП, и если бы не КК, средняя военная пенсия офицера стала бы более 35000 р.
А, зачем кто-то рассуждает, не нужно вводить смуту. Они заслуженно получают пенсии. bongo2 все правильно сказал, добавить нечего.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Увеличение размера пенсии

#49408

Непрочитанное сообщение bongo2 » 21 мар 2021, 12:59

bongo2,тут ещё не учтен понижающий коэффициент 0,7368.
Как же не учтен ? В расчете пенсии 64472р он же уже присутствует ,
ладно заканчиваю здесь ..а то опять скажут не по теме

1980спортсмен
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 17:38
Откуда: Воронеж

Увеличение размера пенсии

#49409

Непрочитанное сообщение 1980спортсмен » 21 мар 2021, 14:06

Гарант может и вернётся к вопросу недоиндексации в/пенсий как было обещано Миронову,но как говорится обещать жениться ещё не значит жениться,этих обещаний уже воз и маленькая тележка и зачастую по независимым от ВВП причинам,та же пандемия или сирийцам надо подмогнуть.А в/пенсы из числа участников ВОВ уже не помнят и знать не знают ,что такое КК и с чем его едят.
Он 21 год обещает,рывки с прорывами делает,да только всё в пустую,совесть потерял наглухо.

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

Увеличение размера пенсии

#49410

Непрочитанное сообщение patronspb » 21 мар 2021, 15:15

[ref]bongo2[/ref], свою пенсию умножьте на 0,4705 (пенсия : 0,85 х 0.4) и получите пенсию жены, вернее она получит :) Правда там с надбавками надо разбираться, районный коэффициент точно не "прокатит" :(


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Demetri, nik5417 и 29 гостей