Расчет выслуги лет

astra1

Сообщение Боевой Лис » Сегодня, 09:44

кобус13 писал(а):
Источник цитаты Вечер добрый. Подскажите, пожалуйста, если выпустился из ВВУЗа 1.07 и получил предписание на дальнейшее прохождение службы в регион, где срок службы 1=1,5, после выпуска ушёл в отпуск и по окончанию отпуска приехал к новому месту службы, то льготная выслуга с какого момента исчисляться должна? Как я понимаю день выпуска является днём исключения из списков части (ВВУЗа) и зачислением на службу по предписанию? Или как-то по другому? Заранее спасибо.

Постановление Правительства Российской Федерации от 30 декабря 2011 г. N 1237 г. Москва "О размерах коэффициентов и процентных надбавок и порядке их применения для расчета денежного довольствия военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, и сотрудников некоторых федеральных органов исполнительной власти, проходящих военную службу (службу) в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, а также в других местностях с неблагоприятными климатическими или экологическими условиями, в том числе отдаленных местностях, высокогорных районах, пустынных и безводных местностях"
Правила применения коэффициентов (районных, за военную службу (службу) в высокогорных районах, за военную службу (службу) в пустынных и безводных местностях) и процентных надбавок к денежному довольствию военнослужащих
2. Выплата денежного довольствия с учетом коэффициентов производится со дня прибытия военнослужащего (сотрудника) в район (местность) и прекращается со дня, следующего за днем убытия из этого района (местности).
https://rg.ru/2012/01/18/klimate-dok.html

Боевой лис. Спасибо за постоянную Вашу работу по нашему просвещению. Однако, учитывая очень важный для большинства из нас вопрос, поднятый Кобус13, о ДНЕ НАЧАЛА льготного периода службы, прошу Вас и других заслуженных участников, помочь с ответом Кобусу13, ссылаясь на законодательные акты, так как многие кадровики таких тонкостей не знают. А именно, Кобус13 спрашивал, с какого момента считается льготная выслуга в его случае, а Вы дали ссылку на момент начала оплаты повышенного денежного довольствия, что не одно и тоже. Ссылаться же, я думаю, надо на Постановление Правительства РФ от 21 декабря 2011 г. N 1074
"О порядке исчисления выслуги лет для назначения военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, ежемесячной надбавки за выслугу лет" на п. 7 . Периоды военной службы, подлежащие зачету в выслугу лет НА ЛЬГОТНЫХ УСЛОВИЯХ, исчисляются СО ДНЯ ВСТУПЛЕНИЯ в соответствующую воинскую должность и по день освобождения от исполнения обязанностей по этой воинской должности включительно с учетом времени нахождения в отпуске, служебной командировке, на лечении или обучении по специальности без освобождения от воинской должности по месту военной службы.

Может я и не прав.

sodff

Здравствуйте.
Моя срочная служба проходила в девяностые за рубежом. В части дембелям проставили отметки об увольнении в военные билеты. Дорога домой, в город постановки на учёт, занимала плумесячный период.
При подсчете выслуги эти 15 суток выпали из общей суммы, что непозволяет закрыть год.
Вопрос: считается это учётный период ?

VESKAIMA

QR_BBPOST считается это учётный период ?

Окончанием состояния на действительной срочной военной службе считается день получения военнослужащим документов от воинской части об увольнении в запас на основании приказа об исключении его из списков личного состава части. Это что касается

QR_BBPOST в девяностые

sodff

проезд домой срочника, к месту постановки на учёт, из заграничной в/ч не является службой ?

Andrey_KAV-61

проезд домой срочника, к месту постановки на учёт, из заграничной в/ч не является службой ?

такого нигде в законодательстве не встречал.
Только при предоставлении в\служ по призыву отпуска при увольнении, время проезда к дому засчитывается в военную службу. Но для этого должно быть подтверждение выпиской из приказа о предоставлении отпуска при увольнении и исключении "дембеля" из списков л\с части по его окончании.
Судя по продолжительности (около 1/2 месяца) - у вас не было отпуска при увольнении, т.к. для рядовых отпуск (который предоставлялся до 2008 года) - 20 дней, для сержантского состава - 30 дней; в качестве поощрения отпуск у в\сл по призыву мог быть увеличен на 5 дней.

DaemonStranger

проезд домой срочника, к месту постановки на учёт, из заграничной в/ч не является службой ?

Без разницы откуда, срок службы заканчивается вместе с исключением красноармейца из списков личного состава воинской части.

nicola20

Доброго времени суток. Подскажите ответ на такой вопрос. В свое время после поступления в военный вуз был зачислен в ряды ВС с 1 августа. Дальше учеба, заключения-перезаключения контрактов... Факт тот, что в итоге все контракты пошли с 1 августа - так совпало. То есть у меня идет ровно 5(обучение)+5+5+5 лет. Соответственно, текущий контракт заканчивается 31 июля (с 1 августа по 31 июля, чин по чину). Кадровики говорят, что я пенсию не наслужил. Дескать, в день увольнения у меня выслуга должна быть 20 и более лет. Увольняют же меня последним днем службы. Т.е. 31-го я выйду на службу, мне пожмут лапу, коллеги подарят памятный сувенир, день потуплю и вечером "дембель". Т.е. это такой день - юридически обязан выйти, но и этим днем уволен. И вот типа 31-го июля мне одного дня до пенсии не хватает. Это правда? Т.е. выходит, что 4х5 - не равно 20???
Предваряю советы "для верности заболей на денек, один день переходить несложно" и т.п.. Это все ясно. Это, как ни крути, всё "мутить". А вот честно-по закону???

Andrey_KAV-61

[ref]nicola20[/ref],
с вопросом "4х5 - не равно 20?" лучше обратиться в отдел пенсионного и социального обеспечения областного (краевого, республиканского и т.п.) военкомата. Там производится заключительный расчет выслуги лет на пенсию после увольнения с военной службы - с учетом даты исключения из списков ЛСЧ.

(добавлено в 14:12)

... при поступлении в военный вуз был зачислен в ряды ВС с 1 августа. Дальше учеба, заключения-перезаключения контрактов... Факт тот, что в итоге все контракты пошли с 1 августа - так совпало. То есть у меня идет ровно 5(обучение)+5+5+5 лет. Соответственно, текущий контракт заканчивается 31 июля (с 1 августа по 31 июля, чин по чину).

[ref]nicola20[/ref], Вы уверены, что датой заключения всех последующих (после первого) контрактов было 1 августа соответствующего года?

Первый контракт курсанты ВВУЗов заключают после первого курса с условием "на период обучения и пять лет после выпуска из ВВУЗа". Поэтому - перепроверьте даты заключения новых контактов (по своим - вторым - экземплярам, а также - по подшитым в личное дело). Чтобы не оказалось, что действующий в настоящее время контракт заканчивается где-то в июне, т.е. через 15 лет с даты присвоения первого офицерского звания. Соответственно, при увольнении по окончании контракта в июне этого года - до 20-ти лет выслуги на пенсию будет недоставать не "1 день", как написали Вы (либо как уверяют Вас в кадрах), а месяц с хвостиком.

DaemonStranger

Доброго времени суток. Подскажите ответ на такой вопрос. В свое время после поступления в военный вуз был зачислен в ряды ВС с 1 августа. Дальше учеба, заключения-перезаключения контрактов... Факт тот, что в итоге все контракты пошли с 1 августа - так совпало. То есть у меня идет ровно 5(обучение)+5+5+5 лет. Соответственно, текущий контракт заканчивается 31 июля (с 1 августа по 31 июля, чин по чину). Кадровики говорят, что я пенсию не наслужил. Дескать, в день увольнения у меня выслуга должна быть 20 и более лет. Увольняют же меня последним днем службы. Т.е. 31-го я выйду на службу, мне пожмут лапу, коллеги подарят памятный сувенир, день потуплю и вечером "дембель". Т.е. это такой день - юридически обязан выйти, но и этим днем уволен. И вот типа 31-го июля мне одного дня до пенсии не хватает. Это правда? Т.е. выходит, что 4х5 - не равно 20???
Предваряю советы "для верности заболей на денек, один день переходить несложно" и т.п.. Это все ясно. Это, как ни крути, всё "мутить". А вот честно-по закону???

Как в прошлом кадровик, с моей точки зрения это выглядит так, с 1 августа по 31 июля включительно - это ровно один год, не меньше. У нас в Хабаровске, по крайней мере, пенсионка при подаче документов учитывала день исключения из списков воинской части как день службы. Поэтому есть смысл посчитать срок от даты зачисления в списки части в военном институте до даты исключения, чтобы и там не было никаких казусов, а потом взять даже просто свои документы да не полениться и съездить в ваше местное отделение пенсионного. Только не в ПРФ, для военных это будет немножко другая контора в другом местоположении соответственно. Там обычно военным не отказывают, посмотрят подскажут положено вам чего или нет. А там если кадры будут стоять на своем, добро пожаловать в суд.

nicola20

Поэтому - перепроверьте даты заключения новых контактов (по своим - вторым - экземплярам, а также - по подшитым в личное дело). Чтобы не оказалось, что действующий в настоящее время контракт заканчивается где-то в июне, т.е. через 15 лет с даты присвоения первого офицерского звания. Соответственно, при увольнении по окончании контракта в июне этого года - до 20-ти лет выслуги на пенсию будет недоставать не "1 день", как написали Вы (либо как уверяют Вас в кадрах), а месяц с хвостиком.

В том, что контракт по 31 июля - я уверен. Я распределился не в то ведомство, которому вуз принадлежал. Подписывал новый контракт с момента прибытия в часть. Прибыл 1 августа и вот 3 по 5 пошли... Это прямо 100%-но. Так вышло, что на дорогу в отпуск много времени давали, вот и прибыл 1 августа. У однокашников как раз по 5-8 дней не хватает до 20-ки...

Andrey_KAV-61

... распределился не в то ведомство, которому вуз принадлежал. Подписывал новый контракт с момента прибытия в часть. Прибыл 1 августа и вот 3 по 5 пошли... Это прямо 100%-но. ...

Спасибо за уточнение! Тогда Вам не в обл.Военкомат, а в "свое" региональное Управление (отдел пенс.обеспечения, или с похожим названием) - чтобы получить ответ на вопрос "будет 20 лет выслуги на пенсию или все-таки не хватит одного дня". Если "вживую" туда добраться сложно (очень далеко), ищите их номера телефонов по месту прохождения службы.

Что касается "как пот Закону" - отпишусь вечером после работы. А по жизни нужно иметь в виду, что год начинается с 1 января и заканчивается в полночь 31 декабря.

Andrey_KAV-61

[ref]nicola20[/ref], Ситуация с Вашей календарной выслугой парадоксальная: четыре контракта по пять лет – это двадцать лет календарной выслуги и, в то же время, в денежном аттестате будет указан размер ежемесячной надбавки за выслугу лет в размере 25% (с 15 – до 20 лет), так как даже за последний день (31.07.2021) военной службы по крайнему контракту эта надбавка будет начислена в указанном размере. В размере 30% эту надбавку начали бы выплачивать с 1 августа, а в эту дату Вы уже будете свободны от военной службы (если у кадровиков получится исключить Вашу персону из списков л/с части в последний день службы по контракту - как полагается по законодательству).

Показать текст

nicola20

[ref]Andrey_KAV-61[/ref], итого, выходит, что хоть математически и 20, но по закону не 20, так? Т.е. надо с одним днём что-то "колдовать"?

Andrey_KAV-61

[ref]Andrey_KAV-61[/ref], итого, выходит, что хоть математически и 20, но по закону не 20, так? Т.е. надо с одним днём что-то "колдовать"?

Уверен на 99,9% - двадцать "календарных" лет с 01.08.2001 по 31.07.2021 должно получиться при исчислении выслуги лет на пенсию, если исключение будет в 23 часа 59 минут 59,999 сек. 31 июля этого года (но не с,31.07. - так как подобное написание кадровиками означает, что последний день службы это 30.07., а 31.07. воина обнуляют в списках л\с части - "стирают ластиком" из Кн.ШДУ).
Ещё раз повторю, что максимально точный ответ можно получить у спецов по пенсионному обеспечению регионального Управления Вашего ведомства.

теперь - возвращусь к тому, что изложил ранее.
_Не смотря на то, что в денежном аттестате надбавка за выслугу лет будет указана (ск.всего) в размере 25% ОДС, - при назначении военной пенсии должны будут рассчитывать надбавку за выслугу лет в размере 30% - так как этот размер соответствует выслуге в 20 лет\«календарных»\, которые должны получиться при исчислении пенсионной выслуги лет.
_В соответствии с пунктом 9 постановл.Правит.РФ 1993г. № 941

«9. В денежное довольствие, учитываемое при исчислении пенсий в порядке, предусмотренном пунктом 8 настоящего Постановления, включать:
а) уволенным с военной службы военнослужащим (кроме указанных в подпунктах "в", "г" и "д" настоящего пункта) - оклад по последней штатной должности (с учетом абзаца второго настоящего подпункта), оклад по воинскому званию, присвоенному ко дню увольнения, и ежемесячную надбавку за выслугу лет к окладу месячного денежного содержания военнослужащего, исчисленную из этих окладов.»

_В отношении выслуги лет на пенсию – при исключении из списков л/с части 31.07.2021 (т.е. в последний день срока действующего контракта) – двадцать календарных лет у Вас будет, потому что начало военной службы =«01.08.2001».
_Согласно абз.второго п.47 Правил, утвержденных постановл.Правит.РФ 2014г. № 1015

«Подсчёт продолжительности каждого периода, включаемого (засчитываемого) в страховой стаж, производится путём вычитания из даты окончания соответствующего периода даты начала этого периода с прибавлением одного дня.»

_в процессе поиска в СПС«К.+» ответа на вопрос, что означает фраза «соответствующие месяц и число последнего года срока контракта» (из ч.3 ст.3 Указа 1999г. № 1237) нашёл интересный документ: «Положение об исчислении выслуги лет...», утверждённое приказом ГУСП от 07.08.2013 № 48

Показать текст

В этом Положении просто и качественно изложены правила исчисления выслуги лет военнослужащих в разных случаях.
*для уменьшения объема спойлера - вычистил примеры и формулы. Смотрите их через "Консультант.Плюс" или "Гарант" в указанном документе. Или обращайтесь через "Личку", чтобы получить "Положение", выполненное в Word

ilyabist

Уважаемые товарищи! Проконсультируйте пожалуйста, в 2004 году был призван на 2 года в звании лейтенант (после военной кафедры), через год службы в 2005 г. заключил контракт. За первый год службы выслуга как будет считаться, год за два, или год за полтора (служу в районах кр севера). Спасибо заранее

Gonchar

QR_BBPOST призван на 2 года в звании лейтенант

5. Установить, что военная служба по призыву в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин (ранее - срочная военная служба), кроме периодов, подлежащих зачету в выслугу лет на льготных условиях, предусмотренных для военнослужащих воинских частей, штабов и учреждений действующей армии, военнослужащих, проходивших службу или находившихся в плену в период Великой Отечественной войны, принимавших участие в работах по ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭС либо необоснованно привлеченных к уголовной ответственности или репрессированных, засчитывается в выслугу лет для
назначения пенсий в календарном исчислении.
https://base.garant.ru/100640/#friends

Andrey_KAV-61

[ref]ilyabist[/ref]
не относится к категории "по призыву в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин (ранее - срочная военная служба)", поэтому его первый год военной службы для пенсии будет учитываться со льготой, предусмотренной для местности, где он проходил службу

Driunia2ae

Доброго времени суток. Подскажите такой вопрос. С подсчётом выслуги не согласен, несколько раз отправляли документы на подсчёт, все равно не то... Тянуть с увольнением не хочу, смогу ли я заняться этим вопросом уже на пенсии?, и как в этом случае мне подписать согласие или не согласие с подсчётом... Спасибо

Gonchar

QR_BBPOST как в этом случае мне подписать согласие или не согласие с подсчётом..

14. Перед представлением военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, к увольнению с военной службы:
а) уточняются данные о прохождении им военной службы, при необходимости документально подтверждаются периоды его службы, подлежащие зачету в выслугу лет в календарном исчислении и отдельно на льготных условиях, и в соответствии с законодательством Российской Федерации исчисляется выслуга лет. Об исчисленной выслуге лет объявляется военнослужащему. Возражения военнослужащего по исчислению выслуги лет рассматриваются командиром (начальником), и до представления военнослужащего к увольнению с военной службы по ним принимаются решения;
б) с ним проводится индивидуальная беседа, как правило, командиром воинской части. Содержание проведенной беседы отражается в листе беседы. Лист беседы подписывается военнослужащим, увольняемым с военной службы, а также должностным лицом, проводившим беседу, и приобщается к личному делу военнослужащего.
https://base.garant.ru/180912/

QR_BBPOST смогу ли я заняться этим вопросом уже на пенсии?

Сможете.

QR_BBPOST все равно не то..

Так многим кажется.

евгений 76

Ошибка в расчете выслуги лет, на основании которой сотрудник принимал решение об увольнении со службы, может являться основанием для признания решения об увольнении незаконным.

Показать текст

Гражданин О. обратился в суд с иском о признании незаконным приказа об увольнении (с внесенными в него изменениями).
В обоснование заявленных требований О. указал на то, что он уволен со службы в органах внутренних дел по пункту 11 части 2 статьи 82 (в связи с сокращением должности в органах внутренних дел, замещаемой сотрудником) Закона о службе. Приказ содержал сведения о том, что выслуга лет истца составляет 20 лет 15 дней, что предоставляет ему право на получение пенсии за выслугу лет, однако в результате произведенного перерасчета она составила 19 лет 9 месяцев 3 дня, что лишило его права на пенсию.
Решением суда первой и апелляционной инстанции в удовлетворении иска О. отказано.
Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации, проверив законность и обоснованность судебных актов, указала следующее.
На сотрудника, увольняемого со службы в органах внутренних дел, оформляется представление, содержащее сведения об основании увольнения, о стаже службы (выслуге лет) в органах внутренних дел, возрасте, состоянии здоровья сотрудника, наличии у него прав на получение социальных гарантий в зависимости от основания увольнения, а также иные сведения, перечень которых определяется федеральным органом исполнительной власти в сфере внутренних дел (часть 5 статьи 89 Закона о службе).
С сотрудниками, увольняемыми со службы в органах внутренних дел, проводится беседа, в ходе которой им сообщается об основаниях увольнения, разъясняются вопросы получения выплат, гарантий и компенсаций, трудоустройства.
На основании действий кадрового подразделения органов внутренних дел по последнему месту службы сотрудника пенсионный орган, осуществляющий пенсионное обеспечение граждан, уволенных со службы в органах внутренних дел, устанавливает условия для назначения пенсии гражданам, уволенным со службы в органах внутренних дел, в том числе определяет продолжительность службы, дающей право на пенсионное обеспечение за выслугу лет.
Согласно правовой позиции, изложенной в Постановлении Конституционного Суда Российской Федерации от 14 января 2016 г. N 1-П, в случае выявления ошибки, допущенной пенсионным органом при назначении пенсии гражданину, - при отсутствии с его стороны каких-либо виновных действий, приведших к неправомерному назначению пенсии, - бремя неблагоприятных последствий, связанных с устранением выявленной ошибки, должно распределяться на основе общеправового принципа справедливости, исключающего формальный подход, и с учетом особенностей жизненной ситуации, в которой находится гражданин, продолжительности периода, в течение которого он получал назначенную по ошибке пенсию, и других значимых обстоятельств.
Соответственно, выявление в приказе об увольнении сотрудника со службы ошибки в расчете выслуги лет (стажа службы) для назначения и выплаты сотруднику, уволенному со службы в органах внутренних дел, пенсии за выслугу лет само по себе не может служить основанием для внесения в приказ об увольнении изменений в расчет выслуги лет. Закон о службе не предоставляет права представителю нанимателя вносить какие-либо изменения в приказ об увольнении сотрудника в одностороннем порядке, равно как и совершать иные юридически значимые действия, затрагивающие права и законные интересы уволенного сотрудника, без его предварительного согласия после того, как контракт о прохождении службы расторгнут и служебные отношения прекращены, что не было принято во внимание судебными инстанциями при разрешении спора.
О. в исковом заявлении и в ходе судебного разбирательства в суде первой инстанции ссылался на то, что информация кадрового подразделения о наличии у него стажа службы в органах внутренних дел более 20 лет в календарном исчислении повлияла на принятие им решения об отказе от двух предложенных вакантных должностей и дальнейшего прохождения службы. При этом О. указывал на то, что если бы перед увольнением ему сообщили, что действительный стаж его службы (выслуга лет) составляет 19 лет 9 месяцев 3 дня и его недостаточно для назначения пенсии за выслугу лет, то он не отказался бы ни от какой работы, предложенной ему, и замещал бы любые вакантные должности, чтобы дослужить до пенсии 3 месяца.
Суждение судебных инстанций о том, что данный довод О. не имеет юридического значения, не является правомерным. Содержащаяся в представлении к увольнению информация, в том числе о выслуге лет на определенную дату, которая впоследствии реализуется в приказе об увольнении и документах, дающих право на получение определенных социальных льгот, включая пенсию за выслугу лет, ориентирует сотрудника органов внутренних дел на принятие определенного решения относительно дальнейшего прохождения службы или ее прекращения. Доведение представителем нанимателя (кадровым подразделением) недостоверной информации до сотрудника относительно условий дальнейшего прохождения службы, объема полагающихся социальных гарантий, в том числе стажа службы (выслуги лет), нарушает процедуру увольнения и приводит к изданию приказа об увольнении, в основу которого положены недостоверные сведения, влияющие впоследствии на реализацию сотрудником предоставленных ему законом прав.
Верховным Судом Российской Федерации дело было направлено на новое рассмотрение в суд первой инстанции.
(Определение от 20 мая 2019 г. N 5-КГ19-53).

Решение про полицейских, но ...

Gonchar

QR_BBPOST Ошибка в расчете выслуги лет, на основании которого сотрудник принимал решение об увольнение

Русский не родной ?

QR_BBPOST Решение про полицейских

Они гражданские.

евгений 76

QR_BBPOST Русский не родной ?

в чем смысл данного вопроса? Я вам дал информацию из документа МВД, ничего не меняя. Вопрос не по адресу

Показать текст

QR_BBPOST Они гражданские

QR_BBPOST Решение про полицейских,

я заметил

Gonchar

QR_BBPOST в чем смысл данного вопроса?

QR_BBPOST Ошибка в расчете выслуги лет, на основании которого

Это как ?

евгений 76

QR_BBPOST Это как ?

полностью с вами согласен. правильнее было бы

QR_BBPOST на основании которой

Но если вы поняли смысл данного определения, то предлагаю не цепляться к мелочам, а говорить по сути

Gonchar

На основании ошибки не принимается решение об увольнениИ.

евгений 76

QR_BBPOST решение об увольнениИ

принимается с учетом тех данных, которые предоставил работодатель (а эти данные по сути и есть ошибка). Работодатель обманул с выслугой, поэтому работник принял решение уволиться. Если б не обманул с выслугой, то работник и не стал бы увольняться

Gonchar

QR_BBPOST Работодатель обманул с выслугой, поэтому работник принял решение уволиться

Вы думаете,что пишете ? Подсчёт выслуги лет производится в процессе увольнения. Основания для увольнения определены НПА.

евгений 76

QR_BBPOST Вы думаете,что пишете ?

конечно же нет

В порядке бреда. И верховный суд тоже отменил приказ об увольнении по той же причине

QR_BBPOST Основания для увольнения определены НПА.

спасибо за ответ

AlexeyVladimirovich

НО-3

Вечер добрый. Есть вопрос: до какого показателя рассчитывается выслуга лет военнослужащего - с точностью до месяцев или с точностью до дней. К примеру: 25 лет 7 мес. или 25 лет 7 мес. 18 дней. И каким НПА это определено?

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих