Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#50851

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 12 июл 2021, 22:25

QR_BBPOST slavok, Надеюсь, что Вы понимаете где акцент в посте bongo2.
Вот эту "жопу" нам и показали ввиде пенсии с КК.
Нам не то что не проиндексировали пенсию на инфляцию, но ещё и КК не отменили.
Есть другие мнения? ;)

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Увеличение размера пенсии

#50852

Непрочитанное сообщение engiminer » 12 июл 2021, 22:39

QR_BBPOST Но странно, что он судя по его постам, на стороне тех кто за Борю.
это действительно так ,что здесь говорить борю знает вся страна ,да и не только наша ,а инженера засекреченного мало кто знаеет тем более чемон занимается да и обиженным нго считать не стоит обиженным его считать не совсем правильноможно скпзать ,что пенсия сравнима с борей у него 25 тысяч ,а у меня 35 правда ,за лауреата мне доплачивают к пеннсии не30,а 17 меня это устраиваетяне завидую боре человек заслужил трудом и талантом.талант не всем дан

БорисАлекс
Активный участник
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 20 июн 2020, 15:21

Увеличение размера пенсии

#50853

Непрочитанное сообщение БорисАлекс » 12 июл 2021, 22:58

... завидую боре человек заслужил трудом ...
Завидовать клоуну? Сомнительные мысли!
А воинский труд - это что в Вашем понятии?

Вопрос - Что стоит государство, выплачивающее дополнительные деньги клоунам, при этом же не доплачивая заслуженную пенсию военным?

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:02

Увеличение размера пенсии

#50854

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 13 июл 2021, 11:11

Николай-51, прошу внимательно увидеть цитату которую я прокомментировал.
а
QR_BBPOST где акцент в посте bongo2
я прекрасно вижу
Молодой человек, у Вас с логикой что-то не то.
Вы пишете что прекрасно видите акцент в посте bongo2 и предлагаете мне ещё раз прочитать пост bongo2.
ЧИТАЮ: "...помер заслуженный клоун .. по все каналам дня три идут соболезнования ,причитания , дня три прощание, похороны , еще неделю творческий путь по всем каналам, затем месяц обсасывают любов(ниц)ков, затем в бой идут наследники... имущество делят и.т.д.
Умер космонавт Шаталов из ПЕРВОГО ! отряда космонавтов, дважды Герой СССР краткая заметка максимум а то и не вспомнят вовсе..."

Это-ж какую логику надо иметь, чтобы увидеть самое важное в посте - это когда Шаталов был зачислен в отряд космонавтов?
Впрочем я Вас не осуждаю за отсутствие логики - это не отсутствие логики, это логика такая.
А акцент там в том, что умер знаменитый артист, его долго будут вспоминать и делить наследство, а умер знаменитый военный, его могут и не вспомнить и делить будет нечего.

Аватара пользователя
slavok
Заслуженный участник
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 01:47
Откуда: Московская область

Увеличение размера пенсии

#50855

Непрочитанное сообщение slavok » 13 июл 2021, 13:43

Мдааа, комментировал я всего лишь вот эту часть поста bongo2 "космонавт Шаталов из ПЕРВОГО ! отряда космонавтов", где внёс ясность, что он не из ПЕРВОГО!!! набора.
Это у Вас
QR_BBPOST с логикой что-то не то.

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:02

Увеличение размера пенсии

#50856

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 13 июл 2021, 15:33

Мдааа, комментировал я всего лишь вот эту часть поста bongo2 "космонавт Шаталов из ПЕРВОГО ! отряда космонавтов", где внёс ясность, что он не из ПЕРВОГО!!! набора.
Это у Вас
QR_BBPOST с логикой что-то не то.
Таких здесь достаточно и без Вас.
То указывают на орфографические ошибки,
то начинают делить несчастные сотые проценты,
то решаю от чего считать эти проценты...,
и т.д. и т.д.,
забывая для чего мы здесь все собрались.

Сегон
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 15 ноя 2018, 16:55

Увеличение размера пенсии

#50857

Непрочитанное сообщение Сегон » 13 июл 2021, 16:59

На сайте Российская общественная инициатива находится петиция 58Ф70721 о немедленной отмене понижающего коэффициента при расчете военной пенсии и т.д.
Необходимое количество голосов для рассмотрения в Госдуме 100 000. В настоящее время набрано 72 511 голосов. Петиция действует до 09.09.2021 года. Может проголосовать любой гражданин, не обязательно пенсионер МО, или МВД. Голосование через сайт госуслуги.
Военные пенсионеры не будьте пассивными, поддержите петицию.
Я проголосовал!

тыдык
Постоянный участник
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 26 июн 2021, 11:24

Увеличение размера пенсии

#50858

Непрочитанное сообщение тыдык » 13 июл 2021, 20:41

Удалено.
Автору неделя отдыха за неоднократное нарушение - флуд в профильной теме.
В.Ч.

Аватара пользователя
чемпион
Заслуженный участник
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: 26 май 2012, 13:25

Увеличение размера пенсии

#50859

Непрочитанное сообщение чемпион » 14 июл 2021, 13:44

Военпенсы дружественной нам страны включились в борьбу за увеличение пенсий и отмену КК.

Киевские полицейские применили слезоточивый газ против пенсионеров милиции
https://riafan.ru/1484905-kievskie-poli ... ov-milicii

Пенс98
Заслуженный участник
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 15:48

Увеличение размера пенсии

#50860

Непрочитанное сообщение Пенс98 » 14 июл 2021, 16:27

Военпенсы дружественной нам страны включились в борьбу за увеличение пенсий и отмену КК.

Киевские полицейские применили слезоточивый газ против пенсионеров милиции
https://riafan.ru/1484905-kievskie-poli ... ov-milicii
А ну—ка запутки хором завыли «Мы не хотим как на Украине!»
А если по—другому никак?

ЗЫ. « Украинское правительство решило пересчитать пенсии, назначенные военнослужащим и сотрудникам правоохранительных органов. Об этом сообщили в пресс-службе кабинета министров республики.

«Из-за несовершенства законодательства с 2018 года большое количество военных пенсионеров не получали индексации, что создало дисбаланс по пенсионному обеспечению, когда одни категории граждан подпадают под индексацию, а другие — нет», — сказал премьер-министр Денис Шмыгаль.



Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/60eed22d ... m=newsfeed»
Чуете прокурорские по ком звонит колокол? :)

boris1947
Постоянный участник
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 08 ноя 2016, 10:56

Увеличение размера пенсии

#50861

Непрочитанное сообщение boris1947 » 15 июл 2021, 11:23

Читаю вашу информацию про Украину -это отдельная тема,но там даже против ментов газ применили ,но минимальную пенсию 3854грн.( военную) немедленно сделали. Отдельные из читающих форум имеют ближайший путь для отмены понижающего К. Только нужен видать путь с применением газа для демонстрантов.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#50862

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 17 июл 2021, 09:30

В интернете треплют о какой-то добавке в 12000 рублей к пенсиям, которую обещает модам Голикова, а как насчёт военных пенсий?
Или это касается всех пенсий?

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#50863

Непрочитанное сообщение Lfivel » 17 июл 2021, 10:41

В интернете треплют о какой-то добавке в 12000 рублей к пенсиям, которую обещает модам Голикова, а как насчёт военных пенсий?
Или это касается всех пенсий?
12 000 : 12 месяцев = 1 000 рублей
С 1 января ежегодно средняя пенсия неработающим пенсионерам по старости увеличивается в среднем на 1000 рублей, за год пенсионеры получают дополнительно в среднем по 12000 рублей.
В среднем по стране.

Это новость для kamysy2?

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Увеличение размера пенсии

#50864

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 17 июл 2021, 11:15

QR_BBPOST В интернете треплют о какой-то добавке
Каждый пенсионер с 2022 года будет получать пенсию не ниже регионального прожиточного минимума. Если размер назначенной гражданину пенсии оказывается ниже, пенсионеру полагается социальная доплата до величины минимальной пенсии в этом регионе. На доплату смогут расчитывать неработающие пенсионеры, рассказала профессор кафедры финансов и цен РЭУ им. Г.В. Плеханова Юлия Финогенова.
https://rg.ru/2021/07/17/perechisleny-k ... um=desktop

Аватара пользователя
Алексей Читинец
Заслуженный участник
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 14 июл 2008, 15:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#50865

Непрочитанное сообщение Алексей Читинец » 17 июл 2021, 11:18

QR_BBPOST Каждый пенсионер с 2022 года будет получать пенсию не ниже регионального прожиточного минимума.
Я думаю большинству из нас это не грозит :D

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#50866

Непрочитанное сообщение Lfivel » 17 июл 2021, 11:33

QR_BBPOST Каждый пенсионер с 2022 года будет получать пенсию не ниже регионального прожиточного минимума.
ПФР давно уже всем неработающим пенсионерам такие выплаты перечисляет
https://pfr.gov.ru/grazhdanam/pensionres/soc_doplata/

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3745
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Увеличение размера пенсии

#50867

Непрочитанное сообщение КГДУ » 17 июл 2021, 15:17

Всех причастных военных пенсионеров к морской авиации со 105 летием.

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:02

Увеличение размера пенсии

#50868

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 17 июл 2021, 16:13

Даже если накажут.
Всех причастных военных пенсионеров к морской авиации со 105 летием.

download/file.php?mode=view&id=129122
Вложения
den_morskoy_aviacii_0007.jpg

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23613
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#50869

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 17 июл 2021, 19:00

В Киеве прошёл масштабный протест пенсионеров силовых структур. Их главное требование — перерасчёт пенсий

Митингующие сносили ограждения в попытке прорваться в Верховную раду и перекрыли улицу, полиция применила слезоточивый газ.
Премьер-министр Украины Денис Шмыгаль прямо во время заседания поручил замминистра по соцполитике выйти к протестующим и отчитаться им о выполнении требований.
Теперь 400 тысяч человек будут получать ежемесячные надбавки, а минимальная пенсия у военных пенсионеров будет не меньше 3500 гривен.
(По курсу ЦБ на 17.07.2021 1 гривна = 2.72 руб.)
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
Артем Б.
Заслуженный участник
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 10:19

Увеличение размера пенсии

#50870

Непрочитанное сообщение Артем Б. » 17 июл 2021, 19:06

QR_BBPOST будет не меньше 3500
а сейчас сколько тогда :?

БорисАлекс
Активный участник
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 20 июн 2020, 15:21

Увеличение размера пенсии

#50871

Непрочитанное сообщение БорисАлекс » 17 июл 2021, 19:14

... минимальная пенсия у военных пенсионеров будет не меньше 3500 гривен...
Прошу прощения, но я в ужасе - это меньше нашего МРОТ!
(...С 1 января 2021 года МРОТ России равен 12 792 рубля...).
Причём значительно!

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#50872

Непрочитанное сообщение Lfivel » 17 июл 2021, 19:15

QR_BBPOST будет не меньше 3500
а сейчас сколько тогда :?
В России минимальный размер пенсии за выслугу лет 5034 рубля 25 копеек в месяц.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ac7525c54/

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23613
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#50873

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 17 июл 2021, 19:17

Надо сравнивать с тем что было. Кто в курсе?
И принимать во внимание цены и тарифы.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

БорисАлекс
Активный участник
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 20 июн 2020, 15:21

Увеличение размера пенсии

#50874

Непрочитанное сообщение БорисАлекс » 17 июл 2021, 19:19

В России минимальный размер пенсии за выслугу лет 5034 рубля 25 копеек в месяц.
И тем не менее - менее МРОТ никто на руки не получает!

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Надо сравнивать с тем что было. Кто в курсе?
И принимать во внимание цены и тарифы.
Что было не знаю, но цены практически такие же, как у нас!

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#50875

Непрочитанное сообщение Lfivel » 17 июл 2021, 19:19

В России минимальный размер пенсии за выслугу лет 5034 рубля 25 копеек в месяц.
И тем не менее - менее МРОТ никто на руки не получает!
В каком нпа это установлено, что пенсия не менее мрот=12 792 рубля

Аватара пользователя
Артем Б.
Заслуженный участник
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 10:19

Увеличение размера пенсии

#50876

Непрочитанное сообщение Артем Б. » 17 июл 2021, 19:19

QR_BBPOST В России минимальный размер пенсии за выслугу лет 5034 рубля 25 копеек в месяц.
никто столько не получает ...

БорисАлекс
Активный участник
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 20 июн 2020, 15:21

Увеличение размера пенсии

#50877

Непрочитанное сообщение БорисАлекс » 17 июл 2021, 19:21

В каком нпа это установлено?
Интернет в помощь!
Или "ЛФивел" не знает как Это найти?

Аватара пользователя
Артем Б.
Заслуженный участник
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 10:19

Увеличение размера пенсии

#50878

Непрочитанное сообщение Артем Б. » 17 июл 2021, 19:21

QR_BBPOST (По курсу ЦБ на 17.07.2021 1 гривна = 2.72 руб.)
а ведь была около 4.

БорисАлекс
Активный участник
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 20 июн 2020, 15:21

Увеличение размера пенсии

#50879

Непрочитанное сообщение БорисАлекс » 17 июл 2021, 19:22

QR_BBPOST В России минимальный размер пенсии за выслугу лет 5034 рубля 25 копеек в месяц.
никто столько не получает ...
Не менее МРОТ на руки!

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#50880

Непрочитанное сообщение Lfivel » 17 июл 2021, 19:26

В каком нпа это установлено?
Интернет в помощь!
Или "ЛФивел" не знает как Это найти?
Потому что такого законом не установлено, чтобы пенсия была не менее мрот = 12 792 рубля.
Опять соврамши. :jokingly:


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей