Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3334
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Увеличение размера пенсии

#51061

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 22 июл 2021, 10:32

Алексей Читинец, вопрос в том, будут ли принимать закон о приостановке КК. Если не принимать, то КК будет 75,68%. Если будет приостановка, то любое значение в диапазоне 74-100%.
Я думаю приостановят, но кинут косточку в виде выравнивания цифры и пары процентов. Где-то в 74-77 не выше. Может и этого не быть ибо выборы уже пройдут.
Если речь будет идти о "паре процентов" и более, то и приостанавливать не будет смысла.
А вот если меньше двух, то приостановят и введут новый КК. Так уже было в истории, проходили. С 72,23 до 73,68.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2861
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#51062

Непрочитанное сообщение Стоик » 22 июл 2021, 10:49

Алексей Читинец,
За это год все ясно! Индексация окладов - с 1 октября! Индексация военных пенсий - пропорционально!
Но это уже после выборов в Госдуру! :oops:

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#51063

Непрочитанное сообщение Call18 » 22 июл 2021, 10:55

Дмитрий Викторович, в первые года наоборот в ходе приостановки увеличивали более чем на 2.

Аватара пользователя
Алексей Читинец
Заслуженный участник
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 14 июл 2008, 15:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#51064

Непрочитанное сообщение Алексей Читинец » 22 июл 2021, 10:59

QR_BBPOST Но это уже после выборов в Госдуру!
Вот видите, выборы то работают, правда только до момента, пока новые (старые) задницы не займут нужное кресло. Далее опять идут переливания из пустого в порожнее 5 лет.

Отправлено спустя 2 минуты 34 секунды:
QR_BBPOST Если речь будет идти о "паре процентов" и более, то и приостанавливать не будет смысла
Смысл искать бессмысленно, все эти действия надо рассматривать в моменте времени и как они преподносятся электорату ну или плебсу (тут уж как получится).

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3334
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Увеличение размера пенсии

#51065

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 22 июл 2021, 11:07

QR_BBPOST Дмитрий Викторович, в первые года наоборот в ходе приостановки увеличивали более чем на 2.
Тут надо глубже копать. Если снимут с паузы ч.2 ст. 43, то появится шанс вернуть недоплаченное, уже писал про аналогию закона с НК РФ.
Да, суды такие были и они проиграны, но на мой взгляд для положительного решения должно наступить событие, порождающее право. Его нет, возможно и не появится, чтобы не создать предпосылки в соответствии со ст. 8 ГК РФ.

ГК РФ Статья 8. Основания возникновения гражданских прав и обязанностей
1. Гражданские права и обязанности возникают из оснований, предусмотренных законом и иными правовыми актами, а также из действий граждан и юридических лиц, которые хотя и не предусмотрены законом или такими актами, но в силу общих начал и смысла гражданского законодательства порождают гражданские права и обязанности.
В соответствии с этим гражданские права и обязанности возникают:
9) вследствие событий, с которыми закон или иной правовой акт связывает наступление гражданско-правовых последствий.


Не исключаю вариант, что так и не "разморозят" никогда, доведут до 100% отдельными указами и отменят ч. 2 ст. 43.
Поэтому верно сказано
QR_BBPOST Смысл искать бессмысленно, все эти действия надо рассматривать в моменте времени
и этот момент (непродолжение приостановления) может так и не наступить.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#51066

Непрочитанное сообщение Call18 » 22 июл 2021, 11:28

Уже корявое предложение от Минфина было: отменить, сделать 80% (перепутав с выслугой).
Видно у них тоже голова пухнет от этого КК.

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3334
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Увеличение размера пенсии

#51067

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 22 июл 2021, 11:30

Уже корявое предложение от Минфина было: отменить, сделать 80%
Выкладывайте официальный документ или хотя бы его проект.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#51068

Непрочитанное сообщение Call18 » 22 июл 2021, 11:38

В прошлом году здесь уже выкладывали письмо Минфина силовым ведомствам. Они тогда предложили 80% пенсии за счёт КК, не зная про 50-85%.
Алексей Читинец, перед выборами вернули индексацию ОДС, но существенно меньше реальной инфляции.

Аватара пользователя
Алексей Читинец
Заслуженный участник
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 14 июл 2008, 15:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#51069

Непрочитанное сообщение Алексей Читинец » 22 июл 2021, 11:43

QR_BBPOST перед выборами вернули индексацию ОДС
Думаете могут на этом ограничиться? Все возможно :D

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2861
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#51070

Непрочитанное сообщение Стоик » 22 июл 2021, 11:45

QR_BBPOST Но это уже после выборов в Госдуру!
Вот видите, выборы то работают, правда только до момента, пока новые (старые) задницы не займут нужное кресло. Далее опять идут переливания из пустого в порожнее 5 лет.
К этому - все идет!!! :oops: Если вовремя не ОСТАНОВИМ!

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#51071

Непрочитанное сообщение Call18 » 22 июл 2021, 11:53

Алексей Читинец, основного лоббиста в/пенсионеров Терешковой в новой ГД скорее всего не будет.

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3334
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Увеличение размера пенсии

#51072

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 22 июл 2021, 12:08

QR_BBPOST В прошлом году здесь уже выкладывали письмо Минфина силовым ведомствам. Они тогда предложили 80% пенсии за счёт КК, не зная про 50-85%.
Тогда газетчики всё перепутали, речь в итоге шла не о КК.
Вот инфа с официального сайта:
Предложение Минфина об установлении максимального размера денежного довольствия, который учитывается при исчислении военных пенсий, не выше 80 процентов говорит о не понимании порядка исчисления военных пенсий.
Размер военных пенсий зависит от выслуги лет и составляет от 50 процентов денежного содержания за выслугу 20 лет, до 85 процентов за выслугу 32 и более лет.

https://function.mil.ru/news_page/count ... 395@egNews

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 732
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:02

Увеличение размера пенсии

#51073

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 22 июл 2021, 19:48

Теперь я понимаю, почему среди военпенсов есть те, которые против отмены КК.
PS... :x ... :evil: ... :twisted:

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3334
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Увеличение размера пенсии

#51074

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 22 июл 2021, 20:02

Теперь я понимаю, почему среди военпенсов есть те, которые против отмены КК.
Кто эти люди? Которые именно против. Назовите их. Будет здорово, если дадите ссылки на сообщения, где против.
Пойму ещё, что есть категории, которым КК безразличен, но против?!!

товарищ Андрей
Активный участник
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 24 фев 2020, 17:54

Увеличение размера пенсии

#51075

Непрочитанное сообщение товарищ Андрей » 22 июл 2021, 20:56

QR_BBPOST Кто эти люди? Которые именно против. Назовите их.
Путин, мишустин, силуанов, набиулина, шойгу и вся фракция "единоросов" в Госдуме!
Неужели Вы до сих пор не поняли, что повышение военных ( как и гражданских) пенсий вопрос НЕ ЭКОНОМИЧЕСКИЙ и НЕ ЮРИДИЧЕСКИЙ, а исключительно ПОЛИТИЧЕСКИЙ!
Денег в России больше чем достаточно для обеспечения роста экономики, социальной сферы и жизненного уровня россиян.
Но силуанов с набиулиной за месяц "стерилизуют" от 200 до 300 млрд рублей бюджетных средств, переводя их в валюту и вкладывая в иностранные экономики!
Путин, мишустин и шойгу всё это прекрасно знают и НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЮТ для того, что бы эти деньги шли на повышение наших и гражданских пенсий, на развитие российской экономики и социальной сферы...
Кто все они после этого?!
Моё мнение - ПРЕСТУПНИКИ!..

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 18:35

Увеличение размера пенсии

#51076

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 23 июл 2021, 08:05

товарищ Андрей,преступники,это когда единыжды преступили закон,а когда кто то нарушает несколько раз,то это уже рецидивизм.А вообще то так только могут поступать сторонники Госдепа,враждебного нашей стране и ее многонациональному народу,такая вот загогулина получается ,как говаривал ЕБН.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2861
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#51077

Непрочитанное сообщение Стоик » 23 июл 2021, 08:49

Сергей Волков,
А если неоднократно нарушается закон (на постоянной основе) - это уже рецидив! ИМХО!!!
Преступников можно уже называть - государственными!
Такое нынче правительство, Госдума и проч. стоящие в России у власти!
Да, воздастся - каждому! :oops:

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3745
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Увеличение размера пенсии

#51078

Непрочитанное сообщение КГДУ » 23 июл 2021, 08:56

QR_BBPOST НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЮТ
QR_BBPOST ПРЕСТУПНИКИ!..
QR_BBPOST сторонники Госдепа,враждебного нашей стране
Громкие слова, содержание пустое.
Себя до пенсии вспомните. Все под Вашим руководством на Вашем участке было хорошо?

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#51079

Непрочитанное сообщение Call18 » 23 июл 2021, 09:18

Кабмин под контролем ВВП не успеет провести доиндексацию в/пенсий в августе.
Главная задача у них - решить вопрос с индексацией пенсий работающих пенсионеров.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1793
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Увеличение размера пенсии

#51080

Непрочитанное сообщение bongo2 » 23 июл 2021, 09:19

Ну ниче ..ниче.., потерпите..., в октябре отломится кусок не малый (говорят целых 3,7 % !!!)
недолгото и ждать то осталось

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#51081

Непрочитанное сообщение Call18 » 23 июл 2021, 09:31

Заслуженным 5,7%.

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 732
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:02

Увеличение размера пенсии

#51082

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 23 июл 2021, 09:46

Заслуженным 5,7%.
Скоро будет год, как Вы об этом говорите.
А не могли бы дать ссылочку, где об этом написано.
Хочу возмущаться вместе с Вами.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#51083

Непрочитанное сообщение Call18 » 23 июл 2021, 09:50

Читайте з-н о бюджете. Индексация пенсий прокуроров и СК на 5,7%. В 1-м чтении было 3,7%. Во 2-м их лоббисты отвоевали 5,7%.

Познаватель
Заслуженный участник
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 22:34
Откуда: Тюмень-ГСВГ (ЗГВ)-Омск-Свердловск (Екатеринбург)

Увеличение размера пенсии

#51084

Непрочитанное сообщение Познаватель » 23 июл 2021, 10:10

Там говорится об индексации части пенсии которую получают действующие "прокурорские", а не о пенсионерах.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2861
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#51085

Непрочитанное сообщение Стоик » 23 июл 2021, 10:41

Читайте з-н о бюджете. Индексация пенсий прокуроров и СК на 5,7%. В 1-м чтении было 3,7%. Во 2-м их лоббисты отвоевали 5,7%.
Зы!!! Сегодня главное иметь не заслуги перед Отечеством, главное - ЛОББИСТЫ в Госдуме! И тогда - все будет ПУЧКОМ! :oops:

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#51086

Непрочитанное сообщение Call18 » 23 июл 2021, 10:49

У прокуроров, кстати ПНВЛ 70% за 20 лет, а не 25 лет, как было у нас.

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увеличение размера пенсии

#51087

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 23 июл 2021, 10:50

Отдых до осени.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1793
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Увеличение размера пенсии

#51088

Непрочитанное сообщение bongo2 » 23 июл 2021, 11:01

Никак не пойму... то вы Николай-51 не интересовались своим собственным ПНВЛ ( только небо самолеты девушки ), а теперь пенсия технического модератора и прокурорских заинтересовала :o
О времена ! О нравы! :)

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 732
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:02

Увеличение размера пенсии

#51089

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 23 июл 2021, 11:49

Никак не пойму... то вы Николай-51 не интересовались своим собственным ПНВЛ.
О времена ! О нравы! :)
Двумя словами не объяснить.
Ох уж эти эмоции.

Юрий70
Заслуженный участник
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 31 дек 2007, 12:57

Увеличение размера пенсии

#51090

Непрочитанное сообщение Юрий70 » 23 июл 2021, 16:32

Получил ответ от Жириновского на свое обращение. Он согласен со всеми предложениями, изложенными в обращении и принял во внимание в дальнейшей своей работе. А мне пожелал крепкого здоровья и поблагодарил за доверие к его партии. Будем ждать его действий на благо в/пенсов. Выкладываю для ознакомления.
Xerox Scan_20072021175246-19.pdf
(168.42 КБ) 63 скачивания


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google, mobikk, Злой майор и 31 гость