Страховые выплаты по инвалидности

[VMO_TOKYP]

Уважаемый cnfhsq ! Спасибо за оперативный ответ! Вот только я (прошу прощения за непонятливость) не понял, как данное определение МГС поможет обойти ст.333 ГК?
Вот выдержка из вашего этого определения (из Вашего сообщения):
"В судебном заседании представитель истца просил взыскать штраф за период с 07 июня 2009 года по 09 сентября 2009 года.
Поскольку в судебном заседании установлено, что ОАО «Росгосстрах» неправомерно отказало истцу в выплате страховой суммы, период необоснованной задержки выплаты страховых сумм составляет 99 дней, а размер штрафа составляет 308620 руб., суд правомерно взыскал ответчика ОАО «Росгосстрах» в пользу истца по договору страхования штраф, определив его с учетом ст.333 ГК РФ в размере 35000 руб.
При этом суд правильно указал в решении на то, что данный штраф по своей правовой природе является мерой ответственности за нарушение страховщиком обязанности по своевременной выплате страхового возмещения, а размер подлежащего взысканию штрафа явно несоразмерен последствиям нарушения обязательства..."
Подскажите, пожалуйста, я чего-то не понял???

[cnfhsq]

Вот только я (прошу прощения за непонятливость) не понял, как данное определение МГС поможет обойти ст.333 ГК?

Я ПОПЫТАЛСЯ вам показать те аргументы, которые МГС ВАМ ПРЕДЪЯВИТ. Эту же инстанцию (кассачку) вам предстоит пройти. А вот как вам (мне возможно) действовать- я сам пока не знаю.

[Penzioner]

размер подлежащего взысканию штрафа явно несоразмерен последствиям нарушения обязательства..."

Может стоит найти последствия, такие как, из-за несвоевременной выплаты обострилось заболевание и т.д. Ведь здоровье и жизнь гражданина бесценна. (?)

[cnfhsq]

Может стоит найти последствия, такие как, из-за несвоевременной выплаты обострилось заболевание и т.д.

Боюсь, когда до этого(обострения) дойдет - не захочешь никаких судов, кассачек, ничего УЖЕ не захочешь

[Penzioner]

ничего УЖЕ не захочешь

На это весь расчёт у этих нелюдей.

[combatant]

Может быть, истцу следовало при рассмотрении кассационной жалобы в МГС выставить встречное требование об увеличении
размера штрафа( с момента рассмотрения дела в суде 1-й инстанции до момента рассмотрения в суде 2-й инстанции), ведь деньги
так и не были выплачены. Глядишь( при положительном решении данного вопроса - хотя бы частично), и поубавилось бы желание
у "нехороших людей" из Росгосстраха подавать кассационные жалобы. А так, несмотря на повышенные расходы на штрафы, госпошлину и т.п., видимо выгодно Росгосстраху затягивать судебные процессы (из-за большого количества инертных и необратив-
шихся в суд "кинутых" военнослужащих - ИМХО), а считать в Росгосстрахе умеют(в свою пользу, разумеется).
И вообще, я, конечно, понимаю, что у нас неприциндентное право, но один и тот же вопрос по сути суды 1-й и 2-й инстанции
рассматривают годами, а суды в РФ (по информации СМИ) и так завалены делами (особенно гражданскими).

[Мельников]

Penzioner,
Здравствуйте, скиньте пожалуйста образец искового заявления и как произвести расчет размера штрафа, какие справки нужны? Заранее благодарен Мельников Д.Е.

[vdolgov]

Уважаемые коллеги по несчастью!
В моем исковом заявленим юрист записал такую формулировку:
"Пунктом 4 статьи 11 Федерального Закона от 28.03.1998 года № 52-ФЗ «Об обязательном государственном личном страховании жизни и здоровья военнослужащих, граждан, призванных на военные сборы, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел Российской Федерации, сотрудников учреждений и органов уголовно-исполнительной системы» в случае необоснованной задержки страховщиком выплаты страховых сумм устанавливается штраф в размере 1 процента страховой суммы за каждый день просрочки. Если днем первичного поступления документов на выплату страховки в ОАО «Военно-страховая компания» является 11 мая 2009 г., то срок просрочки платежа, начиная с 15-дневного срока рассмотрения документов по день направления настоящего искового заявления в суд (с 27 мая 2009 г. по 17 июня 2010 г.), составляет 386 дней. Если ответчиком по данному иску будет определено ОАО «Росгосстрах», то срок просрочки платежа, начиная с 15-дневного срока рассмотрения документов по день направления искового заявления в суд (с 31 июля 2009 г. но 17 июня 2010 г.), составляет 362 дня. Следовательно, сумма штрафа в первом случае (ОАО «Военно-страховая компания») равна ХХХХХХХ рублям (ХХХХХХ х 1 % х 386 = ХХХХХХХ рублей), а во втором (ОАО «Росгосстрах») – YYYYYYY рублям (YYYYYY х 1 % х 362 = YYYYYYY рублей).
Исходя из смысла п. 4 ст. 11 вышеуказанного Закона и Постановления Конституционного Суда РФ от 26.12.2002 № 17-П «По делу о проверке конституционности положения абзаца 2 п. 4 ст. 11 ФЗ «Об обязательном государственном страховании жизни и здоровья военнослужащих, граждан, призванных на военные сборы, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел РФ и сотрудников федеральных органов налоговой полиции» в связи с жалобой гражданина М.А.Будынина», обязанность страховщика выплатить застрахованному лицу штраф в размере 1 % страховой суммы за каждый день просрочки в случае необоснованной задержки выплаты страховщиком страховых сумм является безусловной и не ставится в зависимость от наступления каких-либо обстоятельств, а также вины страхователя или страховщика".
Получается, Конституционный суд на защите наших интересов, и следует повторно обращаться туда для напоминания судам о безусловности выплат штрафов. Лично я до сих пор не получил решения суда, состоявшегося 27-го августа, чтобы обжаловать его (удовлетворен частично, сумма штрафа значительно понижена) во всех инстанциях вплоть до Конституционного суда.
Или это не тот случай?
Предлагаю использовать данное решение КС при защите своих прав, а также прошу рассудить знатоков этого дела.

[мамзель ку-ку]

Уважаемые форумчане! Есть кто-то здесь, кто судился в суде по своему месту жительства? И есть ли вступившие в силу решения суда? Какой размер штрафа по ним присудили? Если есть возможность, вылдите сюда, пожалуйста, многим пригодится. Спасибо!

[cnfhsq]

ВО КАК!:
На завтра 14.10. с интервалом 5 мин. одним составом Мосгорсуда в одной аудитории с 10.00 час рассматривают группу коллег по несчастию,(поодиночке-всего 10) ваш покорный слуга в т.ч. На все про все 1 час.10 мин.!
ЖДЕМ-С-С

[VMO_TOKYP]

ВО КАК!:
На завтра 14.10. с интервалом 5 мин. одним составом Мосгорсуда в одной аудитории с 10.00 час рассматривают группу коллег по несчастию,(поодиночке-всего 10) ваш покорный слуга в т.ч. На все про все 1 час.10 мин.!
ЖДЕМ-С-С

Лично будете присутствовать?

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:

Уважаемые форумчане! Есть кто-то здесь, кто судился в суде по своему месту жительства? И есть ли вступившие в силу решения суда? Какой размер штрафа по ним присудили? Если есть возможность, вылдите сюда, пожалуйста, многим пригодится. Спасибо!

Читайте форум!!! Все расписано уже неоднократно! Люди уже получили деньги (страховку и штрафы)...

Добавлено спустя 14 минут 53 секунды:

ВО КАК!:
На завтра 14.10. с интервалом 5 мин. одним составом Мосгорсуда в одной аудитории с 10.00 час рассматривают группу коллег по несчастию,(поодиночке-всего 10) ваш покорный слуга в т.ч. На все про все 1 час.10 мин.!
ЖДЕМ-С-С

Похоже, в МГС надоело волокитить кассачки РГС по нашим делам... Кстати, Вы сами в кассационном порядке размер штрафа не обжаловали, который Пашкевич присудила?

[veimar]

Решение ЗМС вынес 9 декабря 2009 года, кассационный суд (МГС) вынес определение практически незамедлительно 21 сентября 2010 года, 12 октября (вместо обещанного судьей 5-го октября) дело наконец-то вернулось в ЗМС. Решение вступило в силу и радует только одно, что с декабря 9 по сентябрь 10 не случилось никаких значимых дефолтов и других финансовых катаклизмов. Жалко было бы получить тех 50 окладов, которых хватило бы на пару пачек гречки. Штраф на РГС повесили 50 т.р., чуть меньше 10% от суммы. Обжаловать или подавать новый иск наверно уже не получится – решение вступило в законную силу. Вопрос только один – завтра поеду в ЗМС за исполнительным листом. Понял из раннего, что нести его надо в Русь банк, а в какой офис? Центральный или тот который возле РГС на Ордынке. И как они относятся к тому что счет открывается в их банке, а не тот что указан в иске для перечисления в Сбербанк. Кто знает подскажите. Заранее благодарен.

[cnfhsq]

Веймару проШпект и уважуха!

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

И как они относятся к тому что счет открывается в их банке, а не тот что указан в иске для перечисления в Сбербанк.

ТУТ я думаю с чистого листа. Уже идет исполнительное производство, а в нем ты забиваешь как тебе удобно в сей момент.

[pavluha31]

Добрый день всем форумчанам. Сейчас выезжаю в москву на заседание В МГС. Наконец то разместили дела на сайте МГС. О событиях сообщу. Всем удачи.

[cnfhsq]

На завтра 14.10. с интервалом 5 мин. одним составом Мосгорсуда в одной аудитории с 10.00 час рассматривают группу коллег по несчастию,(поодиночке-всего 10) ваш покорный слуга в т.ч. На все про все 1 час.10 мин.!ЖДЕМ-С-С

Продолжаю наблюдение :
по уточненным данным с сайта МГС -на сегодня 13 человек(ранее 10). Что-то мне НЕНРЭ данное число

[pavluha31]

всем добрый день. ну вот и прошел еще один этап. МГС вынесло сегодня решение в мою пользу. через две недели за ИЛ в замоскворецкий. всем удачи.

[cnfhsq]

МГС вынесло сегодня решение в мою пользу.

Ай да Павлуша! ПОЗДРАВЛЯЮ! Не пропадайте-пойдем вместе к светлому будущему!

[VMO_TOKYP]

всем добрый день. ну вот и прошел еще один этап. МГС вынесло сегодня решение в мою пользу. через две недели за ИЛ в замоскворецкий. всем удачи.

Присоединяюсь к поздравлениям! Надеюсь, у всех сегодняшних участников кассачного цирка в МГС правильный результат! А кто-нибудь из сегодняшних коллег пытался оспаривать "обрезание" штрафа от Пашкевич? Поделитесь информацией, пожалуйста. И стОит ли самому ехать на кассацию? Надо ли писать заявление на рассмотрение в свое отсутствие или же кассационная инстанция спокойно без истцов работает?

[cnfhsq]

А кто-нибудь из сегодняшних коллег пытался оспаривать "обрезание" штрафа от Пашкевич? Поделитесь информацией, пожалуйста

Из сегодняшних навряд ли.Но идущие следом зА уважаемым Пенсионером все мудрее и мудрее Тут есть оригинальные ходы от коллег., например раздельно (иск)страховка, раздельно(иск) штраф и др. Молодцы. Я в любом случае время жалеть не буду на попытки достать этих беспредельщиков. Варианты здесь на этой ветке обсуждаются.

[Penzioner]

Дозвонился до Замоскворецкого суда, "любезно" сообщили, что слушание моего дела в очередной раз перенесено на 15-е ноября, на этот раз в связи с загруженностью суда, они не успевают.
Интересно, как их "натянуть" за волокиту?

[VIPded]

Интересно, как их "натянуть" за волокиту?

См. О судебной реформе, волоките и неисполнении решений
Только сначала страховую натяните...

[Penzioner]

Страховка и часть штрафа получена мной по суду от РГС ещё в Апреле, сейчас борьба за оставшуюся сумму штрафа. Т.е. частично РГС "отимета", но ещё шевелится.

[quest_72]

Исходя из смысла п. 4 ст. 11 вышеуказанного Закона и Постановления Конституционного Суда РФ от 26.12.2002 № 17-П «По делу о проверке конституционности положения абзаца 2 п. 4 ст. 11 ФЗ «Об обязательном государственном страховании жизни и здоровья военнослужащих, граждан, призванных на военные сборы, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел РФ и сотрудников федеральных органов налоговой полиции» в связи с жалобой гражданина М.А.Будынина», обязанность страховщика выплатить застрахованному лицу штраф в размере 1 % страховой суммы за каждый день просрочки в случае необоснованной задержки выплаты страховщиком страховых сумм является безусловной и не ставится в зависимость от наступления каких-либо обстоятельств, а также вины страхователя или страховщика".
Получается, Конституционный суд на защите наших интересов, и следует повторно обращаться туда для напоминания судам о безусловности выплат штрафов. Лично я до сих пор не получил решения суда, состоявшегося 27-го августа, чтобы обжаловать его (удовлетворен частично, сумма штрафа значительно понижена) во всех инстанциях вплоть до Конституционного суда.
Или это не тот случай?
Предлагаю использовать данное решение КС при защите своих прав, а также прошу рассудить знатоков этого дела.

Добрый день всем участникам. Мое имхо - не советовал бы ссылаться на это дело тем, у кого прописано "в период прохождения службы".
Поясню на примере ситуации (а заодно и помощи прошу, если сможете):
Произошла гибель сотрудника ОВД (но закон о страховании для них и военнослужащих - общий). По результатам проверки - "гибель в период прохождения службы". В страховой выплате - отказано по причине того, что "не при исполнении служебных обязанностей". Суд первой инстанции - результат тот-же. Кассация - результат тот-же. На кассации я только в первый раз услышал нормально озвученные мотивы отказа. Решение по кассации еще не получал, но устно то, что они произносили уж очень напоминало то, что в деле М.А.Будынина. А там Конституционный суд разъясняет конституционный смысл закона о страхования военнослужащих - не очень-то удобный для тех, у кого в заключениях стоИт "период прохождения". Чувствую, что если дойдем до Верховного суда - то и там...
А может неправ я? Есть ли у кого судебная практика ВС или КС по таким вопросам (нигде ничего похожего на свое дело не обнаружил)

[VIPded]

не советовал бы ссылаться на это дело тем,у кого прописано "в период прохождения службы"

Это не имеет значения при оспаривании невыплаты страховых сумм страховой компанией.
А вот наличие права на страховое обеспечение - это уже другой вопрос.

По результатам проверки - "гибель в период прохождения службы". В страховой выплате - отказано по причине того, что "не при исполнении служебных обязанностей".

Что-то непонятно... Решение+определение выкладывайте, посмотрим.
Статья 4. Страховые случаи
Страховыми случаями при осуществлении обязательного государственного страхования (далее - страховые случаи) являются:
гибель (смерть) застрахованного лица в период прохождения военной службы, службы, военных сборов либо до истечения одного года после увольнения с военной службы, со службы, после отчисления с военных сборов или окончания военных сборов вследствие увечья (ранения, травмы, контузии) или заболевания, полученных в период прохождения военной службы, службы, военных сборов;
установление застрахованному лицу инвалидности в период прохождения военной службы, службы, военных сборов либо до истечения одного года после увольнения с военной службы, со службы, после отчисления с военных сборов или окончания военных сборов вследствие увечья (ранения, травмы, контузии) или заболевания, полученных в период прохождения военной службы, службы, военных сборов;
получение застрахованным лицом в период прохождения военной службы, службы, военных сборов тяжелого или легкого увечья (ранения, травмы, контузии);...

Видимо, за единовременное пособие судились?

[мамзель ку-ку]

Коллеги, интересно кому взыскали штраф больше 200 000 руб.? По банку решений Замоскворецкого суда это был максимум, и то 2-м сотрудникам Генштаба из-за того, что оклады у них большие.

[yuliya123]

Здравствуйте!Муж военнослужащий,в августе этого года получил травму в выходной день-перелом позвоночника.Сейчас в больнице муниципальной,с ней у части есть договор на оказание мед.услуг.Скоро выпишут,вот не знаем на что можем рассчитывать.
Не знала в какую ветку написать-вопросов много.Помогите,пожалуйста,кто знает.
1.По поводу страховки-было расследование, итог-причинение вреда по неосторожности(нырнул в воду)-сказали страховка будет.Каков ее размер?

Муж не ходит,но появились частичные движения в руках-ногах.Надеемся на восстановление-усиленно занимаемся-"результат на лицо".В части нам сказали,что 4 мес.можем "болеть" а потом ВВК с возможностью продления б/л.Много вопросов возникает
2.Сколько действительно нам можно восстанавливаться-чтобы пока не признали негодным?

3.Прочитала здесь,что люди получают инвалидность не прекращая службу,например до получения жилья.Муж состоит в военой накопительной ипотеке.В апреле 2011 должны были начать заниматься оформлением квартиры(истекут 3 года с момента открытия индивидуального счета).Возможно ли в нашем случае "дослужить" до апреля 2011?Если ВВК признает негодным,то можно получить инвалидность оставаясь в списка части,т.е сохранить возможность получения квартиры?
Посоветуйте как нам вести себя?С момента травмы прошло 2 месяца,прав своих особо не знаем.В части,думаю,не будут делать нам добро,сделают как им проще и удобнее.Останемся без средств к существованию,сама с работой почти порощалась-за мужем нужен постоянный уход,есть ребенок.
Будем ждать советов и ответов.спасибо!

[quest_72]

Видимо, за единовременное пособие судились?

В том то и дело, что нет. За страховку по 25 окладов.

Добавлено спустя 15 минут 33 секунды:

Что-то непонятно... Решение+определение выкладывайте, посмотрим.

Сейчас у меня на руках нет - все бумаги у представителя.
Решение первой инстанции по смыслу выглядит так: судом признано, что гибель произошла в период прохождения службы, но не при исполнении служебных обязанностей, поэтому - отказать. Глупо? Я тоже так думал, когда кассацию подавали.
Кассационное получу скорее всего дней через 10. Там, похоже, что-то с весны решили перевернуть - представитель страховой заявил, что наше дело уже 5-е по счету, которые областным судом отказывают. До этого я не сомневался, что получу - теперь вот решил с надзором повременить - а то можно и делов наворочать.
А в свете дела Будынина (извините, ссылки на него сейчас нет) опасность представляет тот текст, что идет под цифрой 2. Скорее всего на него и могут сослаться. Потому и помощи прошу и, наверное, надо "коллективным разумом" пытаться эту проблему разрешить, иначе... стоИт одному пролететь - и остальным потОм путь будет таким-же!

[Radion]

Уже в течении года регулярно посещаю форум для того, чтобы быть в курсе затянувшейся тяжбы между МО и ВСК, хотя собственно решение арбитражного суда(если оно когда-нибудь состоится) вряд ли повлияет на скорость выплаты положенной мне страховки по инвалидности. Решил подавать в суд исковое заявление на всех трех участников (виновников) регаты. Прошу помочь мне с составлением искового заявления. Никогда с этим не сталкивался, а у Вас уже накоплен солидный опыт. Уволен из рядов ВС в декабре 2008, оформил инвалидность второй группы в марте 2009 года. В число счастливчиков для выплат которым РГС хватило траншей МО не попал (мои документы поступили в РГС в июне 2009 г.) Сидеть и ждать манны небесной уже нет сил. Досада, обида придают сил для того, чтобы начать и довести до конца это дело. Если вы сможете мне помочь, то "рыбу" искового заявления прошу скинуть на мой электронный адрес avto.kedr@mail.ru. Заранее благодарен!

[andre_d]

Коллеги, интересно кому взыскали штраф больше 200 000 руб.? По банку решений Замоскворецкого суда это был максимум, и то 2-м сотрудникам Генштаба из-за того, что оклады у них большие.

Краснсельский суд СПб до июня 2010 присуждал (по известным мне случаям) от 80 до 100% от суммы страховки. РГС просто купила Пашкевич.

[Penzioner]

Уже в течении года регулярно посещаю форум

Если вы сможете мне помочь, то "рыбу" искового заявления прошу скинуть на мой электронный адрес

Может ещё подождать? Проще простого идти по проторенной дорожке. Где Вы все были, когда я год назад призывал не ждать той самой "манны небесной" и скорого окончания Арбитражного суда?