Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#51541

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 17 авг 2021, 15:34

QR_BBPOST Было 39тыс.с хвостом, стало 127тыс. с хвостом (Заполярье).
Я живу в бывшем гарнизоне и видел что в результате повышения военнослужащие стали жить значительно лучше.
Т. е. всё-таки несмотря на отмену различных доплат ОДС вырасло значительно. В вашем примере почти в 3раза.
Но ведь дело в том что надбавки-то и были введены для увеличения ОДС без увеличения военных пенсий и пришло время навести порядок в этом вопросе, как нам казалось. Что и было сделано с 2012 года, но при этом чтобы значительно не увеличились пенсии при расчёте их ввели понижающий коэффициент 0,54. Я думаю как и большинство военных пенсионеров что это несправедливо, но нашей власти, помягче сказать, на это начхать, потому как мы особо ей не нужны.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#51542

Непрочитанное сообщение Call18 » 17 авг 2021, 15:52

Путин не спешит давать поручение Мишустину по доиндексации в/пенсий. Он обещал Миронову вернуться к этому вопросу
kamysy2, что Вы предлагаете?

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#51543

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 17 авг 2021, 15:52

QR_BBPOST kamysy2,
Не забываем, что имеется ч. 1 ст. 4 Гражданского Кодекса (ГК РФ): закон обратной силы не имеет. ГК РФ распространяется на все законодательные акты РФ. Здесь ТОВАРСЧИ из финансово-экономического блока - наплевали на все нормы права и права военных пенсионеров! И никому ничего НЕ БЫЛО!!! А ХДЕ ГАРАНТ???
Тоже странно и что юристы по этому поводу молчат?

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#51544

Непрочитанное сообщение Call18 » 17 авг 2021, 15:53

Где крики юристов? Хотя бы один юрист есть на сайте?

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#51545

Непрочитанное сообщение Lfivel » 17 авг 2021, 17:01

Раза в 2,5 - 3 выросли
У меня лично в 1.5 раза и даже чуть меньше ,и таких как я очень много .при всем при том до этого долго не повышали,считай и не повышение
пы.сы: имеется ввиду пенсия
Пенсии не повышают, а индексируют, чтобы сохранялась покупательная способность пенсии. Сравнивать надо покупательную способность пенсии на момент увольнения с военной службы и сегодня.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#51546

Непрочитанное сообщение Lfivel » 17 авг 2021, 17:04

Путин не спешит давать поручение Мишустину по доиндексации в/пенсий. Он обещал Миронову вернуться к этому вопросу.
По результатам выборов в Госдуму вернется и ответит Миронову.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Увеличение размера пенсии

#51547

Непрочитанное сообщение engiminer » 17 авг 2021, 17:32

QR_BBPOST Где крики юристов? Хотя бы один юрист есть на сайте?
как это вы не помните насибулу очень активного юриста постоянно пишущего жалобы на произвол правительства ,правда толку от этого не видно ,но хотя бы напоминание о несправедливости и это хорошо . спасибо ему нужно сказать за это я так считаю .

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#51548

Непрочитанное сообщение Call18 » 17 авг 2021, 20:38

Что-то я упустил результаты борьбы юриста Насибуллы.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#51549

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 17 авг 2021, 21:44

QR_BBPOST Вы наверное обратили внимание, что изначально коллективное обращение было к Президенту РФ. По факту получилось как всегда - спустили всё до последнего бушлата, а авторы так и не настояли на том, чтобы ответ был уровня законодателя.
Да, я обратил на это внимание. Так может быть надо привлечь к ответственности президента ;) или его администрацию за не дачу ответа?

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Увеличение размера пенсии

#51550

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 17 авг 2021, 21:54

Так может быть надо привлечь к ответственности президента ;) или его администрацию за не дачу ответа?
Предполагаю, что не барское это дело лично разбираться. А вот тот, кто поручение расписывает на клапанке, должен быть в курсе в чьей компетенции ответ. Если речь идёт о ФЗ, то по идее это административно-правовое управление должно было ответить. Соответственно, заявитель получил ответ от "бушлата" и проглотил. А может и дальше пошёл. Нет информации.
В принципе, так же футболят обращения на министра обороны, расписывают в ДСГ, а они отвечают: спрашивай у военкома, он всё расскажет.

Аватара пользователя
Алексей Читинец
Заслуженный участник
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 14 июл 2008, 15:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#51551

Непрочитанное сообщение Алексей Читинец » 17 авг 2021, 21:57

Выборные хитросплетения начинаются. Внесен законопроект № 1233921-7 (возврат пенсионного возраста мужчинам и женщинам в 60/55 лет соответственно).
Возраст пенсия.pdf
(232.04 КБ) 48 скачиваний

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#51552

Непрочитанное сообщение Call18 » 17 авг 2021, 22:29

Алексей Читинец, нам от этого ни холодно, ни жарко.

Аватара пользователя
Алексей Читинец
Заслуженный участник
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 14 июл 2008, 15:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#51553

Непрочитанное сообщение Алексей Читинец » 17 авг 2021, 22:37

QR_BBPOST нам от этого ни холодно, ни жарко.
По сути вопроса, это интересно тому, кто все таки рассчитывает на вторую пенсию.
Я же написал это, как пример популистической суеты, подобной той, которой будут пускать пыль в глаза и нам (военным пенсионерам) относительно наших пенсий. Думаю игра началась.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#51554

Непрочитанное сообщение Call18 » 17 авг 2021, 23:03

В ГД на ура проходят социальные законопроекты только с подачи Кремля и кабмина. Иногда их присваивает ЕР. На остальные фракции в этих вопросах можно не обращать внимания.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#51555

Непрочитанное сообщение Call18 » 18 авг 2021, 08:37

В/пенсионеры ждут 15 сентября - крайний срок внесения кабмином в ГД законопроектов о ФБ и приостановке КК на 2022 год.

Аватара пользователя
Рокоссовец
Заслуженный участник
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 18:27
Откуда: Хабаровск-Москва

Увеличение размера пенсии

#51556

Непрочитанное сообщение Рокоссовец » 18 авг 2021, 08:43

Нет, это несколько форумчан ждут.
Военпенсы просто живут и получают то, что дают.
Я немного радуются, когда цифра чуть побольше привычной приходит.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#51557

Непрочитанное сообщение Rosondon » 18 авг 2021, 08:53

QR_BBPOST 15 сентября - крайний срок внесения кабмином в ГД законопроектов о ФБ
Правительство Российской Федерации вносит на рассмотрение и утверждение в Государственную Думу проект федерального закона о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период не позднее 1 октября текущего года.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Увеличение размера пенсии

#51558

Непрочитанное сообщение bongo2 » 18 авг 2021, 09:03

Вполне возможно в связи с выборами 17-19 сентября ,предположения Call18 по срокам вполне реальны

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#51559

Непрочитанное сообщение Call18 » 18 авг 2021, 09:50

Rosondon, читайте закон
http://publication.pravo.gov.ru/Documen ... angeSize=1

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#51560

Непрочитанное сообщение Rosondon » 18 авг 2021, 09:53

Call18,
QR_BBPOST читайте закон
Вступает в силу с 1 января 2022 года

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#51561

Непрочитанное сообщение Call18 » 18 авг 2021, 12:02

Ну тогда, ждем как обычно, 1 октября.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#51562

Непрочитанное сообщение Tushila » 18 авг 2021, 12:15

Нет, это несколько форумчан ждут.
Военпенсы просто живут и получают то, что дают.
Я немного радуются, когда цифра чуть побольше привычной приходит.
Хотелось бы получать не то, что дают, а то, что заслужили...

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Увеличение размера пенсии

#51563

Непрочитанное сообщение bongo2 » 18 авг 2021, 12:51

Нет, это несколько форумчан ждут.
Военпенсы просто живут и получают то, что дают.
Да ладно... ждут:) , да еще как ждут!!! ,
Иначе как объяснить интерес пребывания форумчан на этой ветке , да и вас в частности

БорисАлекс
Активный участник
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 20 июн 2020, 15:21

Увеличение размера пенсии

#51564

Непрочитанное сообщение БорисАлекс » 18 авг 2021, 15:49

Что-то я упустил результаты борьбы юриста Насибуллы.
А разве можно заметить лёгкий порыв ветерка?
... да еще как ждут!!!
Ждут, только вероятность исполнения ожиданий стремится к нулю. Хотелось бы убрать КК совсем, как минимум... А реально пока.
С 1 октября плюс тысяча, кому поболее..

Не помню откуда фраза - "Каждый народ достоин своих правителей!".

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#51565

Непрочитанное сообщение Стоик » 18 авг 2021, 16:19

Не помню откуда фраза - "Каждый народ достоин своих правителей!".
Это верно сказано! Вот и имеем ТО, что имеем! :oops:

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#51566

Непрочитанное сообщение Call18 » 18 авг 2021, 16:41

В/пенсионеры недовольны тем, что имеют. Хотят пенсию без КК в 2035 году. Но они же не прокуроры, которым повысили ОДС в разы не в 2012 году, а несколько ранее.
Мичман и механик из Питера наблюдают за веткой. Чего ждут, непонятно.

БорисАлекс
Активный участник
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 20 июн 2020, 15:21

Увеличение размера пенсии

#51567

Непрочитанное сообщение БорисАлекс » 18 авг 2021, 17:44

Чего ждут, непонятно.
Это как раз понятно - Повышение уровня Жизни!
Не понятно - Когда и за чей счёт!

Аватара пользователя
Рокоссовец
Заслуженный участник
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 18:27
Откуда: Хабаровск-Москва

Увеличение размера пенсии

#51568

Непрочитанное сообщение Рокоссовец » 18 авг 2021, 20:19

Хотелось бы получать не то, что дают, а то, что заслужили...
Это ясно. Но голоса за инициативу на рои думаю 25000 военпенсов отдали, или около того. Остальные 50000 их (наши) семьи. А на форум хожу, пока время позволяет, да и привык уже ко всем тут.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#51569

Непрочитанное сообщение Lfivel » 18 авг 2021, 20:29

Чего ждут, непонятно.
Это как раз понятно - Повышение уровня Жизни!
Не понятно - Когда и за чей счёт!
После выборов Шойгу в Госдуму.

Аватара пользователя
Алексей Читинец
Заслуженный участник
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 14 июл 2008, 15:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#51570

Непрочитанное сообщение Алексей Читинец » 18 авг 2021, 21:08

QR_BBPOST Но голоса за инициативу на рои думаю 25000 военпенсов отдали, или около того. Остальные 50000 их (наши) семьи.
Я в прошлом году столкнулся с таким интересным моментом, что оказывается огромная часть военных не знают о существовании понижающего коэффициента, они в первый раз о нем слышат, когда начинают разбираться в своем расчете пенсии. Для них становится откровением, что его ввели еще в 2012 году. Уверен, что и среди уже получающих военные пенсии таких товарищей немало. Я не знаю как назвать этот факт. Люди вроде занимали ответственные должности, были классными специалистами, но в некоторых простейших вопросах как будто с луны прилетели.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot], Bing, Стоик, knopaleo и 16 гостей