Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увеличение размера пенсии

#52111

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 07 сен 2021, 18:35

Получили вы от МО
От Президента и ЕР военпенсы получили ЕДВ, откуда у МО деньги - не Газпром?
:jokingly:

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Увеличение размера пенсии

#52112

Непрочитанное сообщение bongo2 » 07 сен 2021, 18:45

Фома 73
Ответ дан в стиле заданного вопроса
Argodar писал(а):
Сегодня до обеда душевно поговорил с облВК они объяснили получите от ПФР - после обеда получил десятку, вторую пенсию не имею, а от МО РФ не получал.
Если уж не видит разницу между Указом и Законом тут не до сантиментов..
Я уж не стал отвечать на остальную несуразицу про.."еще один ЕДВ и 13 зарплату "
пы.сы: а у МО как раз денежки есть, он ведь получил 15000
Десятку Argodar отдал и самому пятерка еще осталась

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Увеличение размера пенсии

#52113

Непрочитанное сообщение engiminer » 07 сен 2021, 19:07

QR_BBPOST заранее все предупреждены, гражданский кодекс - первым.
,а это что нще за глуность как можно кодекс предупредить это что юмор такой у вас ?будем считать ,что насмешили.

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3745
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Увеличение размера пенсии

#52114

Непрочитанное сообщение КГДУ » 07 сен 2021, 19:25

QR_BBPOST заранее все предупреждены, гражданский кодекс - первым.
,а это что нще за глуность как можно кодекс предупредить это что юмор такой у вас ?будем считать ,что насмешили.
Планируют принять закон о защите средств граждан (прожиточный минимум, ЕДВ и т. д.

Алексич
Активный участник
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 05 окт 2012, 17:47

Увеличение размера пенсии

#52115

Непрочитанное сообщение Алексич » 07 сен 2021, 22:20

Военпенсы, мозги включите!!! Что вы так возбудились по поводу выплат 10 тыр, 15 тыр... Это не ваша пенсия, это подачка от президента РФ... На ваш (наш) КК и повышение пенсии они НИКАКОГО влияния не имеют!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :D :) :lol:

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3745
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Увеличение размера пенсии

#52116

Непрочитанное сообщение КГДУ » 08 сен 2021, 06:17

???

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#52117

Непрочитанное сообщение Tushila » 08 сен 2021, 08:04

Получили вы от МО
От Президента и ЕР военпенсы получили ЕДВ, откуда у МО деньги - не Газпром?
:jokingly:
ЕР каким боком? :?

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3745
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Увеличение размера пенсии

#52118

Непрочитанное сообщение КГДУ » 08 сен 2021, 08:14

Получили вы от МО
От Президента и ЕР военпенсы получили ЕДВ, откуда у МО деньги - не Газпром?
:jokingly:
ЕР каким боком? :?
Анекдот про масло.
Намазывается (примазывается) хорошо, но пока пахнет плохо.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#52119

Непрочитанное сообщение Стоик » 08 сен 2021, 09:10

ЕР каким боком? :?
Сделано хитро: если ВВП объявил на съезде ЕР, значит автоматически партия ЕР имеет отношение к этому ЕДВ.
Вот так в России построена пропаганда на государственном уровне!
В России это проходит и многие этому верят! А это дополнительные голоса народонаселения.
Предыдущие выборы и различные голосования - этому подтверждение! :oops:

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#52120

Непрочитанное сообщение Стоик » 08 сен 2021, 11:27

Получили вы от МО
От Президента и ЕР военпенсы получили ЕДВ, откуда у МО деньги - не Газпром?
:jokingly:
У Минбороны деньги - только из федерального бюджета! Это деньги налогоплательщиков! :oops:

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Увеличение размера пенсии

#52121

Непрочитанное сообщение bongo2 » 08 сен 2021, 11:53

Получили вы от МО
У Минбороны деньги - только из федерального бюджета! Это деньги налогоплательщиков! :oops:
Правда что ли ? Я то думал деньги МО печатает и раздает :irinka:

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 18:35

Увеличение размера пенсии

#52122

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 08 сен 2021, 12:07

bongo2,МО деньги не печатает и не раздает,их рисует небезызвестная Васильева и шаманы наколдуют по просьбе СКШ несколько лярдов ,не зря с гарантом укатил снова в тувинскую тайгу.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#52123

Непрочитанное сообщение Call18 » 08 сен 2021, 12:13

В/пенсионеры готовы к индексации ОДС и к росту КК в 2022 году.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Увеличение размера пенсии

#52124

Непрочитанное сообщение bongo2 » 08 сен 2021, 12:23

bongo2,МО деньги не печатает и не раздает,их рисует небезызвестная Васильева и шаманы наколдуют по просьбе СКШ несколько лярдов ,не зря с гарантом укатил снова в тувинскую тайгу.
чО не катить..15 тыс.руб отхватил ,есть на что разгуляться

Отправлено спустя 7 минут 6 секунд:
Call18
Ну да ..считаные дни остались до индексации :happy: ,
докладываю ..я готов получать индексированную пенсию

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

Увеличение размера пенсии

#52125

Непрочитанное сообщение patronspb » 08 сен 2021, 15:30

QR_BBPOST В/пенсионеры готовы к индексации ОДС и к росту КК в 2022 году.
Всегда готовы :D

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Увеличение размера пенсии

#52126

Непрочитанное сообщение bongo2 » 08 сен 2021, 16:38

Вы за мной будете ..и не толкайтесь..
На КК пока очередь не занимаю ждем -пождем :jokingly:
Есть не проверенные данные что 17 сентября опубликуют законопроект ,сам не люблю слухи ,но мне так во дворе сказал друг (опохмелившийся),но это ему сама баба Глаша сказала

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3745
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Увеличение размера пенсии

#52127

Непрочитанное сообщение КГДУ » 08 сен 2021, 17:20

QR_BBPOST На КК пока очередь не занимаю ждем -пождем :jokingly:
Жене ( работающей пенсионерке) в мае втихую ПФР изменил расценки баллов и ФВ на цены 2021 года ( + 25%).
Есть смысл ждать и снижение нашего КК.

Пенс98
Заслуженный участник
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 15:48

Увеличение размера пенсии

#52128

Непрочитанное сообщение Пенс98 » 08 сен 2021, 17:25

QR_BBPOST заранее все предупреждены, гражданский кодекс - первым.
,а это что нще за глуность как можно кодекс предупредить это что юмор такой у вас ?будем считать ,что насмешили.
Планируют принять закон о защите средств граждан (прожиточный минимум, ЕДВ и т. д.
И под это дело ввести цифровой рубель. Кстати, на него не распространяется банковский процент.Насчет банковского кэшбека не в курсе.

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

Увеличение размера пенсии

#52129

Непрочитанное сообщение patronspb » 08 сен 2021, 18:04

QR_BBPOST Есть смысл ждать и снижение нашего КК.
Мы конечно готовы ко всему, но надеюсь, что всё-таки увеличения ;)

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Увеличение размера пенсии

#52130

Непрочитанное сообщение bongo2 » 08 сен 2021, 18:13

QR_BBPOST Есть смысл ждать и снижение нашего КК.
Мы конечно готовы ко всему, но надеюсь, что всё-таки увеличения ;)
Даже если отменят КК полностью ,положение особо это уже не исправит..цены давно уже все сожрали
Купил тут намедни доски для дачи..
в прошлом году стоили 5000 р. куб сейчас 19000р. куб и это в Вологодских лесах что же в других местах
И так по многим позициям

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#52131

Непрочитанное сообщение Call18 » 08 сен 2021, 18:30

В принципе правильнее брать значение КК не 73,68% (0, 7368), а 26,32% (0, 2632). При этих условиях логично говорить о снижении КК в следующем году. Т.е. при уменьшении КК пенсия будет увеличиваться.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#52132

Непрочитанное сообщение Tushila » 08 сен 2021, 19:13

В принципе правильнее брать значение КК не 73,68% (0, 7368), а 26,32% (0, 2632). При этих условиях логично говорить о снижении КК в следующем году. Т.е. при уменьшении КК пенсия будет увеличиваться.
КаКашка должен стремиться к 1, а не к 0...
При КК = 1 ДДИП будет учитываться в полном объёме. :roll:

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#52133

Непрочитанное сообщение Call18 » 08 сен 2021, 19:27

В нынешнем виде закона, да. Правильнее было бы как с налогом на ДД (зарплату) 13%. В расчетах, естественно удобно применять коэффициент. 0.87 (87%). Никто не умножает полное ДД на 0,13. При понижении налога ДД(зарплата) на руки увеличивается. Просто для пенсии это звучит не очень.

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увеличение размера пенсии

#52134

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 08 сен 2021, 20:29

Правильнее было бы как с налогом на ДД (зарплату) 13%.
В России установили налог 46% на пенсию военным за их службу Родине?!

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#52135

Непрочитанное сообщение Call18 » 08 сен 2021, 21:24

Термин можно оставить - понижающий коэфф., который сейчас равен 26,32% (0, 2632). Его и нужно уменьшать. Ну и формулировку ст, 43 изменить.
Т.е. на сегодня: ДДИП-0, 2632*ДДИП.
Для расчетов 0,7368*ДДИП.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#52136

Непрочитанное сообщение Tushila » 08 сен 2021, 21:31

Правильнее было бы как с налогом на ДД (зарплату) 13%.
В России установили налог 46% на пенсию военным за их службу Родине?!
Как хотите, так и называйте, но пенсия будет кастрированной ровно настолько, насколько кастрировано денежное довольствие для исчисления пенсии... :(

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увеличение размера пенсии

#52137

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 08 сен 2021, 21:34

Правильнее было бы как с налогом на ДД (зарплату) 13%.
В России установили налог 46% на пенсию военным за их службу Родине?!
Как хотите, так и называйте, но пенсия будет кастрированной ровно настолько, насколько кастрировано денежное довольствие для исчисления пенсии... :(
Одно дело "в России ввели налог 46% на пенсию военным" и совсем другое "изменили порядок исчисления пенсий военным" в результате размер средней военной пенсии увеличился почти в 2 раза и составляет порядка 30000 рублей - до сих пор об этом порядке не все военпенсы знают.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#52138

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 08 сен 2021, 21:40

QR_BBPOST Даже если отменят КК полностью ,положение особо это уже не исправит..цены давно уже все сожрали
Вероятно так и было задумано, что ральная покупательная способность военной пенсии при кк=1,0 будет такой же как в 2012 году при КК= 0,54.
Кстати об этом я писал ещё тогда в 2012 году.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#52139

Непрочитанное сообщение Call18 » 08 сен 2021, 21:44

ДДИП у нас и без КК кастрировано и составляет 50-85%. Т.е. двойное уменьшение.

mobikk
Заслуженный участник
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 20:05
Откуда: Карелия, Петрозаводск

Увеличение размера пенсии

#52140

Непрочитанное сообщение mobikk » 08 сен 2021, 21:48

ДДИП у нас и без КК кастрировано и составляет 50-85%. Т.е. двойное уменьшение.
Да Вы так придете к тому, что пенсия будет больше ДД, ибо 13% НДФЛ с пенсии не высчитывают))\\ :good:


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 40 гостей