Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#52171

Непрочитанное сообщение Call18 » 09 сен 2021, 16:06

Стоик активно включился в борьбу за возврат ПНВЛ 70%. Фома 73 недоволен, что не отменили ст. 49..

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#52172

Непрочитанное сообщение Стоик » 09 сен 2021, 16:08

Call18,
Не надо "ставить диагнозы"! :oops:

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#52173

Непрочитанное сообщение Call18 » 09 сен 2021, 16:15

А что, ты не ведешь борьбу за возврат ПНВЛ 70%?

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Увеличение размера пенсии

#52174

Непрочитанное сообщение bongo2 » 09 сен 2021, 16:24

Call18,
Не надо "ставить диагнозы"! :oops:
Ну вот.... Call18 же вас отметил как борца,значит достойны ,а вы ..диагнозы..
На вас не угодишь
Меня вон не похвалил :( а я тоже стойко веду борьбу за восстановление выплат за классность в прежнем объеме :D но видимо пока недостаточно

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#52175

Непрочитанное сообщение Call18 » 09 сен 2021, 16:35

Ну, по крайней мере КК будет выше плана 74%, уже хорошо.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Увеличение размера пенсии

#52176

Непрочитанное сообщение bongo2 » 09 сен 2021, 16:40

плюс даже не в > 74% ,а в том что движуха по КК пошла (если пойдет конечно )

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#52177

Непрочитанное сообщение Tushila » 09 сен 2021, 16:41

Считайте процентные пункты дальше. Время идёт. Вопрос по ст. 49 не снят.
Определитесь для начала, что повлияло на увеличение пенсии - введение КК или повышение ОДС. Ну не солидно, чессслово... :jokingly:

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#52178

Непрочитанное сообщение Call18 » 09 сен 2021, 17:01

bongo2, небольшая логика в КК=75,31 есть. Инфляция за 2021 год в районе 6%. С учётом индексации ОДС на 3,7% и КК 75,31 как раз получается в районе 6%. Приказ ВВП 604 не в счёт. Чистая индексация за 2021 год. Главное, чтобы было выше 74,%.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Увеличение размера пенсии

#52179

Непрочитанное сообщение bongo2 » 09 сен 2021, 17:04

Ну да согласен...что то в этом есть, мы кстати это уже обсуждали, я предположил тогда 76%
Посмотрим что выродят не долго оталось ждать
Тут не угадаешь...потому как действия правительста не поддаются Указам ,приказам,логике, ( и математике тоже)

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увеличение размера пенсии

#52180

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 09 сен 2021, 17:52

Считайте процентные пункты дальше. Время идёт. Вопрос по ст. 49 не снят.
Определитесь для начала, что повлияло на увеличение пенсии - введение КК или повышение ОДС. Ну не солидно, чессслово... :jokingly:
Пенсия увеличилась потому, что сохранили ст. 49.
По Конституции теперь должна индексироваться непосредственно пенсия не реже 1 раза в год, независимо от индексации ОДС.
Правовые механизмы индексации пенсии по Конституции вырабатываются.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#52181

Непрочитанное сообщение Tushila » 09 сен 2021, 18:31

Считайте процентные пункты дальше. Время идёт. Вопрос по ст. 49 не снят.
Определитесь для начала, что повлияло на увеличение пенсии - введение КК или повышение ОДС. Ну не солидно, чессслово... :jokingly:
Пенсия увеличилась потому, что сохранили ст. 49.
По Конституции теперь должна индексироваться непосредственно пенсия не реже 1 раза в год, независимо от индексации ОДС.
Правовые механизмы индексации пенсии по Конституции вырабатываются.
Никакого " изменения порядка исчисления пенсии" нет и не было.
Произошло значительное снижение ДДИП со 100 процентов его значения, учитываемого при исчислении пенсии до 54 процентов.
В результате размер средней военной пенсии в 2012 году увеличился где-то в 2 раза и сейчас составляет почти 2,5 прожиточных минимума пенсионера (ПМП).
Опять двадцать пять. :shock: Размер пенсии в процентах от ДДИП уменьшился, а вот величина пенсии пенсии в рублях в результате увеличения воинских окладов увеличилась. Думал что это поняли все уже. Оказывается - нет.
Да понял он всё. "Ваньку валяет"... 8-)
"Валяйте" дальше... :hi:

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#52182

Непрочитанное сообщение Rosondon » 09 сен 2021, 18:48

Смотрю не все были на совещании у Силуанова. Инфляция 4% в расчетах.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Увеличение размера пенсии

#52183

Непрочитанное сообщение bongo2 » 09 сен 2021, 19:15

Rosondon
Я не был..может Rosondon был ,я этого не знаю
Но вы такой не внимательный :oops: я же писал:
Тут не угадаешь...потому как действия правительста не поддаются Указам ,приказам,логике, ( и математике тоже)
Откуда нам знать ..надысь 6% ,намедни 16 % , послеполудни 28%, на завтрак 2%, а на совещании 4% поди угадай,
Да к тому же совещание оно на то и совещание что бы любые цифири озвучивать,знай свисти..

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увеличение размера пенсии

#52184

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 09 сен 2021, 19:40

Тут не угадаешь...потому как действия правительста не поддаются Указам ,приказам,логике, ( и математике тоже)
Правительство руководствуется Конституцией.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Увеличение размера пенсии

#52185

Непрочитанное сообщение bongo2 » 09 сен 2021, 19:42

Тут не угадаешь...потому как действия правительста не поддаются Указам ,приказам,логике, ( и математике тоже)
Правительство руководствуется Конституцией.
Ну да ,ну да оно у нас такое.. обИзательно и исключительно Конституцией тут хрен поспоришь

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 18:35

Увеличение размера пенсии

#52186

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 09 сен 2021, 19:46

Если на каком то там совещании Правительства и была озвучена цифирь в 4%,то посему так и быть.
В кубышке МО заложена сумма на индексацию пенсий в расчете увеличения пенсиона на 4% и как бы не был близок главный оленевод к гаранту бюджет министерства никто пересматривать скорее всего не будет,а если и пересмотрят,то есть у Татьяны Шевцовой цели,на которые надо потратить финансы.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#52187

Непрочитанное сообщение Call18 » 09 сен 2021, 20:29

Основной вопрос совещания в Минфине - резкое увеличение в/пенсий.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#52188

Непрочитанное сообщение Стоик » 09 сен 2021, 20:38

Основной вопрос совещания в Минфине - резкое увеличение в/пенсий.
Это намедни на совещании в Минфине сказали перед тем как поставили окончательные цифры в проект закона о бюджете!???
Озвучьте цифири, плиззззз! :oops:

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#52189

Непрочитанное сообщение Call18 » 09 сен 2021, 20:45

Розондон же сказал-КК будет 75,31%. Я жду прогноз минэко по инфляции, для ОДС.

mobikk
Заслуженный участник
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 20:05
Откуда: Карелия, Петрозаводск

Увеличение размера пенсии

#52190

Непрочитанное сообщение mobikk » 09 сен 2021, 21:09

mobikk, у нас не СССР, когда надбавок было мизер. Так что ДДИП всегда меньше ДД.
Надбавки не всем и не всегда выплачиваются - их как бы надо еще отработать соответственно. Любой особо "возомнивший себя" проверяющий может легко всю часть на надбавки облегчить.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#52191

Непрочитанное сообщение Call18 » 09 сен 2021, 23:10

Чушь не несите. Какой проверяющий лишит военных, например ежегодной материальной помощи (входит в ДД) , надбавки за ОУС, или надбавки 30% простым контрактникам, или секретки всех офицеров части... Это не физо или премия. ДД всегда больше ДДИП. Не все в/пенсионеры понимают разницу между ДД и ДДИП.
На следующей неделе минфин внесет проект бюджета в кабмин. Это по словам Мишустина.
Вчера бюджетная комиссия одобрила прогноз минэко и основные параметры бюджета. Так что ждем публикации.

Егоррыч
Постоянный участник
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 21 авг 2021, 12:24
Откуда: Откуда

Увеличение размера пенсии

#52192

Непрочитанное сообщение Егоррыч » 10 сен 2021, 09:40

https://www.roi.ru/70721/
Голосование закончилось.
Подано "за" 77024 голоса, "против" 1224, не мало.
Инициатива в архиве. Аминь :?

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#52193

Непрочитанное сообщение Call18 » 10 сен 2021, 11:19

Законопроекты про КК каждую осень рассматривают и без голосования на РОИ. Некоторым уже отменили в 2019 году. Остальным "отмена" плавная, примерно до 2035 года.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#52194

Непрочитанное сообщение Стоик » 10 сен 2021, 15:11

Голосование по инициативе закончилось с результатом чуть больше 77 тыс. голосов - это 77% от необходимого, Жаль: раньше было вино и называлось 777 (три семерки). Вот к какому результату должны были прийти сознательные военпенсы. ЗЫ!!! В очередной раз - НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ! :oops:

suita
Активный участник
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 01 окт 2017, 19:21

Увеличение размера пенсии

#52195

Непрочитанное сообщение suita » 10 сен 2021, 15:46

А вы надеялись, что что-то получится? Только почитав эту ветку форума, становиться понятно о состоянии военных пенсионеров. Есть же те, кто додумался пересчитывать разовую неучтенную выплату в проценты к пенсии и писал здесь свои больные расчёты. Видимо, так нам и надо. Имеем то, что есть.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#52196

Непрочитанное сообщение Rosondon » 10 сен 2021, 19:11

suita, 10000 на что потратили? Отдали бабушке или мальчику в пятерочке?
Газ 710 в Европе. КК может возрасти.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#52197

Непрочитанное сообщение Call18 » 10 сен 2021, 19:19

У основных потребителей Европы долгосрочные контракты с газпромом и привязаны к цене на нефть. Например, для Германии сейчас цена около 240$.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#52198

Непрочитанное сообщение Rosondon » 10 сен 2021, 19:32

Немцы продуманные.
Украина поможет повысить КК.
Вложения
IMG_20210910_194253_580.jpg

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Увеличение размера пенсии

#52199

Непрочитанное сообщение bongo2 » 10 сен 2021, 20:04

У основных потребителей Европы долгосрочные контракты с газпромом и привязаны к цене на нефть. Например, для Германии сейчас цена около 240$.
Не силен я в ценах на газ ,но сегодня весь день телевизер талдычил что ЕС отвязал цены на газ от нефти ,что и явилось одной из причин роста цен на газ
Кто заключил долгосрочные контракты тот радывается ,кто нет плакает
Не просто с ценами на газ

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#52200

Непрочитанное сообщение Call18 » 10 сен 2021, 20:06

Каждый 1% повышения в/пенсий потребует всего лишь 8 млрд. руб в год.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: арз, Игорь_62 и 32 гостя