Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Увеличение размера пенсии

#53071

Сообщение Дмитрий Викторович » 09 окт 2021, 12:32

Он не обязан меняться ежегодно, при условии, что он выше плана. На один (два,..) год можно выше плана. Но план всегда нужно держать в голове.
Да, большинство здесь помнит и держит в голове, что
Сам придумал для затравки.
Поэтому в несерьёзных сообщениях предлагаю добавлять хотя бы смайлик. Чтобы все видели человек просто шутит или издевается над собратьями по оружию в серьёзной теме.
Вы сами что предлагаете, в связи с КК=74%?
Предлагаю дождаться окончания обсуждения законопроекта. С вероятностью 99,9% он таким и останется, на мой взгляд. Очень интересно будет почитать очередной опус от КО ГД.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#53072

Сообщение Call18 » 09 окт 2021, 13:34

Ничего нового там не будет"... вместе с тем законопроект учитывает индексацию ОДС на 4%...". Каждый год без изменений. Ркомендовать принять в 1-м, 2-м ... чтении.
Докладчик от Минфина Горнин, от КО ГД Красов с тряпкой во рту. Про увеличение КК выше плана можно забыть, после его отмены участникам ВОВ. Остаётся только индексация ОДС. Да, и просто индексация ОДС себя отжила. Контрактникам с ДД 20-30 тыс.руб, надбавка к ОВД 30% особо долго не поможет. Только значительное увеличение ОДС
Что+то админ, ярый борец за увеличение в/пенсий ( и противник плана) пропал, наверное в суд пошел?

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Увеличение размера пенсии

#53073

Сообщение bongo2 » 09 окт 2021, 13:42

Если "плана " не существует откуда тогда взялось это весьма"странное" увеличение
с 73,68 до 74 % ? обосновать "арифметически "кто то может ?
пы.сы: Всегда утверждал что 54+2=56+2....=74....=100
И плюс ежегодная индексация ОДС
К этому в принципе в 22 году и пришли ,

Егоррыч
Постоянный участник
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 21 авг 2021, 12:24
Откуда: Откуда

Увеличение размера пенсии

#53074

Сообщение Егоррыч » 09 окт 2021, 13:43

Остаётся только индексация ОДС. Да, и просто индексация ОДС себя отжила.
Товарищ, 306-й федеральный закон не знаком случайно?

9. Размеры окладов по воинским должностям и окладов по воинским званиям ежегодно увеличиваются (индексируются) с учетом уровня инфляции (потребительских цен) в соответствии с федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период. Решение об увеличении (индексации) размеров окладов денежного содержания военнослужащих принимается Правительством Российской Федерации.

Расскажи всем теперь про "План индексации ОДС". Здесь то нет точки отсчёта, которая тебе нравится, слово "ежегодно" можешь тоже пропустить, однозначно лишнее оно тут :D

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#53075

Сообщение Lfivel » 09 окт 2021, 13:47

Контрактникам с ДД 20-30 тыс.руб, надбавка к ОВД 30% особо долго не поможет.
И военные пенсии у них через 10 лет будут мизерные. :cry:
Опять им на гражданские пенсии переходить?

Егоррыч
Постоянный участник
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 21 авг 2021, 12:24
Откуда: Откуда

Увеличение размера пенсии

#53076

Сообщение Егоррыч » 09 окт 2021, 13:47

Если "плана " не существует откуда тогда взялось это весьма"странное" увеличение
с 73,68 до 74 % ? обосновать "арифметически "кто то может ?
Бонго, мною уважаемый, а хоть какую-нибудь цифру кто-нибудь может обосновать после 2013 года??? ТоТоИОно :drink:
Лучше нет расклада в мире, чем 4х4 (@), т.е. либо ноль, либо меньше двух, либо два, либо больше 2-х. И всё обоснование!!!

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#53077

Сообщение Lfivel » 09 окт 2021, 13:50

"План индексации ОДС".
На 2021-2023 годы по плану индексация ОДС 3,7%, 4,0%, 4,0% соответственно. [:-)

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Увеличение размера пенсии

#53078

Сообщение bongo2 » 09 окт 2021, 14:00

Если "плана " не существует откуда тогда взялось это весьма"странное" увеличение
с 73,68 до 74 % ? обосновать "арифметически "кто то может ?
Бонго, мною уважаемый, а хоть какую-нибудь цифру кто-нибудь может обосновать после 2013 года??? ТоТоИОно :drink:
Лучше нет расклада в мире, чем 4х4 (@), т.е. либо ноль, либо меньше двух, либо два, либо больше 2-х. И всё обоснование!!!
Когда то надо было хоть какой то порядок наводить, вот и привели в 22году к 74 ,далее и будет 74+2...=100
плюс индексация ОДС
Как поступят с ветеранами ВОВ не знаю ,выкрутятся как то

Егоррыч
Постоянный участник
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 21 авг 2021, 12:24
Откуда: Откуда

Увеличение размера пенсии

#53079

Сообщение Егоррыч » 09 окт 2021, 14:01

"План индексации ОДС".
На 2021-2023 годы по плану индексация ОДС 3,7%, 4,0%, 4,0% соответственно. [:-)
Теперь попробуй понять логику прошлых лет, расскажи, что было в планах на 2019-2021 годы??? Как обстоят дела с выполнением плана??? Что говорят большевики о "безусловном выполнении" и как этот план исполнился, это же наша военная пенсия напрямую???

Алсаф
Участник
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 18 окт 2020, 14:32

Увеличение размера пенсии

#53080

Сообщение Алсаф » 09 окт 2021, 14:21

Белоусов ожидает инфляцию в РФ в 2021 году в диапазоне 6,5-7% . Издевательство и, и слов больше нет.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#53081

Сообщение Rosondon » 09 окт 2021, 15:06

Как поступят с ветеранами ВОВ не знаю ,выкрутятся как то
изучайте ФЗ о бюджете на 2022 и ...

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#53082

Сообщение Call18 » 09 окт 2021, 15:09

Есть у них надбавки, но и у многих других в/пенсионеров тоже есть. Так что только ежегодная индексация ОДС и точка. Тем более, что Егоррыч вступил в борьбу.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Увеличение размера пенсии

#53083

Сообщение bongo2 » 09 окт 2021, 15:15

Как поступят с ветеранами ВОВ не знаю ,выкрутятся как то
изучайте ФЗ о бюджете на 2022 и ...
Где же я его возьму ? Дайте пожалуйста ссылку

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#53084

Сообщение Call18 » 09 окт 2021, 15:18

Ветеранам ВОВ увеличат КК выше 100%. Иначе они в жопе, т.к. оклады как у нас. У нас рост пенсий 4,45%, а у них всего лишь 4%. Специфические надбавки не считаю. Кто посмел кинуть ветеранов ВОВ, имеющих равные оклады и ПНВЛ, как у нас?

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#53085

Сообщение Lfivel » 09 окт 2021, 15:33

Ничего нового там не будет
Поручение Президента:

Правительству Российской Федерации при подготовке проекта федерального закона о федеральном бюджете на 2022 год и на плановый период 2023 и 2024 годов предусмотреть бюджетные ассигнования на индексацию в 2022 и 2023 годах денежного довольствия военнослужащих и сотрудников правоохранительных органов выше уровня инфляции.

Ответственный Мишустин Михаил Владимирович

Срок исполнения 1 октября 2021 г.

:good:

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#53086

Сообщение Call18 » 09 окт 2021, 15:35

Предусмотрели, т.к. бюджет 3-х летний, усе будет в 2023-2024 г.г. ну, типа увеличения ОДС или надбавок на 40%, ну или на 70%. Или просто набрать дополнительно тысяч 100 контробасов и увеличить бюджет на ДД.

Аватара пользователя
UHFE
Заслуженный участник
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 12:42

Увеличение размера пенсии

#53087

Сообщение UHFE » 09 окт 2021, 15:40

QR_BBPOST а план есть.
Сами видели?

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#53088

Сообщение Call18 » 09 окт 2021, 15:43

UHFE, видел лично, ч.2 ст.43. 2% УДДУИП ежегодно. В некоторые года можно больше, но общий размер не менее плана. Не нравится, срочно в суд.

Аватара пользователя
UHFE
Заслуженный участник
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 12:42

Увеличение размера пенсии

#53089

Сообщение UHFE » 09 окт 2021, 15:48

Call18, чуть ниже написано,
"С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента.".
Т.е.+2 % это не догма, а минимум.
И где там слово "ПЛАН"?
В разделе плана Минфина, если он таковой имеется, может и не +2% ежегодно стоять. А годика 2 по 0,5, зато к 2024 5% добавят.
Где План??? Кто видел? :D
Таковые вряд ли на этом форуме "обитают"...

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Увеличение размера пенсии

#53090

Сообщение bongo2 » 09 окт 2021, 15:52

Как поступят с ветеранами ВОВ не знаю ,выкрутятся как то
изучайте ФЗ о бюджете на 2022 и ...
Rosondon зажал ссылку на закон :(

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#53091

Сообщение Call18 » 09 окт 2021, 15:56

Раньше за счёт повышенного КК (выше плана) частично гасили инфляцию ввиду отсутствия индексации ОДС. После 2019 года так делать нельзя, т.к. у участников ВОВ нет КК, а оклады как у нас. В итоге теперь будет ежегодная индексация ОДС, а КК строго по плану (закону).

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#53092

Сообщение Lfivel » 09 окт 2021, 16:08

Индексация в/пенсий за год - с 30 сентября 2021 г. по 1 октября 2022 г. - составит 8,31%.
Средняя военная пенсия за это время увеличится свыше 2000 рублей.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#53093

Сообщение Rosondon » 09 окт 2021, 16:19

Rosondon зажал ссылку на закон :(
дружище, зайди на сайт Госдумы :lol:
Сложно? Надо идти на курсы.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Увеличение размера пенсии

#53094

Сообщение bongo2 » 09 окт 2021, 16:21

Rosondon зажал ссылку на закон :(
дружище, зайди на сайт Госдумы :lol:
Сложно?
Да не найду никак, дружище ссылку дай пожалуйста
Проект вижу закон нет ,засунули куда то..?Скинь..

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#53095

Сообщение Call18 » 09 окт 2021, 16:21

Уже не менее 10 форумчан против плана. КК=74% в 2022 году. Из них:Камаси, Стоик. Д.В, минер, Гончар, Егоррыч,.. Ждем их судебных разбирательств.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Увеличение размера пенсии

#53096

Сообщение bongo2 » 09 окт 2021, 16:25

Rosondon Жалко что ли? ,ну не могу найти

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#53097

Сообщение Call18 » 09 окт 2021, 16:31

Кабмин жестко кинул в/пенсионеров из числа участников ВОВ. У них не будет 1.01.22 г. пересмотра пенсий из-за КК, согласно ст.49.
bongo2, держи
https://sozd.duma.gov.ru/bill/1258295-7

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Увеличение размера пенсии

#53098

Сообщение bongo2 » 09 окт 2021, 16:40

Call18 так это законопроект ,а не закон ,
Законопроектов много ,там где то и о классности второй год валяется
А мне Росондон велел закон изучить ,
Rosondon писал изучайте ФЗ о бюджете на 2022 и ...
во дает...закона нет а я изучай чего нет.. :o
То в госдуму "послал" то на курсы ,а сам еще не подписал..
Не буду его больше обманщика слушать..

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#53099

Сообщение Tushila » 09 окт 2021, 16:53

Call18, чуть ниже написано,
"С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента.".
Т.е.+2 % это не догма, а минимум.
И где там слово "ПЛАН"?
В разделе плана Минфина, если он таковой имеется, может и не +2% ежегодно стоять. А годика 2 по 0,5, зато к 2024 5% добавят.
Где План??? Кто видел? :D
Таковые вряд ли на этом форуме "обитают"...
Из Стенограммы обсуждения...
У нас будет каждый год
начиная с 2013 года индексация практически на 4 процента, мы это заложили, и
это, кстати, победа, Борис Сергеевич, победа, я скажу, над правительством,
что мы заложили не до 2 процентов, а 2 процента и более, мы сможем
индексировать, если нормальная финансовая обстановка... (Микрофон отключён.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте время для завершения ответа.

ЗАВАРЗИН В. М. Спасибо, это важный вопрос.

Если нормальная финансовая обстановка в стране, мы сможем и 10 процентов
набросить, вы понимаете. Это раз. И плюс индексируется в соответствии с
уровнем инфляции денежное содержание, которое автоматически идёт пенсионеру.
Из-за чего сыр-бор весь получился? Я вам отвечаю, Борис Сергеевич: военный
пенсионер в годах говорит, что, до того времени, когда эти проценты ему
набегут, по 4 процента в год, он не доживёт. Но, к сожалению, такая
обстановка, вот я вам объяснил. Поэтому здесь - искренне отвечаю - никакого
подвоха нет, и на 60 процентов железно увеличивается. Я пример приведу: если
раньше средняя пенсия была 11 тысяч где-то, я среднюю беру, то сейчас где-то
17-18 тысяч. Какие проблемы!

Спасибо.
http://api.duma.gov.ru/api/transcript/556510-5

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#53100

Сообщение Call18 » 09 окт 2021, 17:35

Слышали эти сказки, на ночь слушали. Некоторые продолжают слушать.
Вы еще Шаманова или Красова послушайте. Камаси активно включился в борьбу за увеличение в/пенсий. Теперь дело пойдет, Заварзин промычал .
Куда пропал активный борец за увеличение в/пенсий, Михадол?


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 47 гостей