Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:02

Re: Увеличение размера пенсии

#54001

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 05 дек 2021, 00:37

Класс входит в должностной оклад, потому военпенсам и платят - просто не могут они уменьшить нам должностной оклад ,было бы это доплатой то даже не сомневаюсь что убрали бы.
Все верно: это прибавка к должностному окладу, которая превращается автоматически в прибавку к в/пенсии.
[
До сегодняшнего дня я так и понимал, как Вы здесь пишете - лётчики получают за класс, а остальные нет. Но вот сегодня обнаружил...
Смотрите сами... Офицер МВД получает свои 20 процентов за 1 класс с единственной разницей - они не входят в должностной оклад и на них не начисляются проценты за выслугу лет(в данном конкретном случае - 1920руб). Для меня это оказалось открытием.
Прошу прокомментировать, кто силён в пенсионном законодательстве.
[
Изображение
Извините.
Я снимаю свой вопрос.
Прочитав нижеследующую информацию становится понятно, что этот майор МВД в прошлом лётчик 1 класса.
https://nizhegorodskaya.roskazna.gov.ru ... 110940.pdf

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#54002

Непрочитанное сообщение Call18 » 05 дек 2021, 10:39

Николай-51, а где Вы увидели, что в МВД лётный класс не входит а ПНВЛ? Это просто тупорылый судья в строке "% за выслугу лет" забыл в скобки прописать 4800, но результат 16120 правильный (можете проверить). Штампуют решения по шаблону, без проверки. Пенсионный закон у нас и МВД один.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#54003

Непрочитанное сообщение bongo2 » 05 дек 2021, 10:47

wanderer писал:
А когда за 3-й класс (кроме испытателей) платили?
А испытатели что не летчики? ;)
А если конкретно по заданному вопросу почти уж 10 лет как платят за 3 класс 5% (второй 10% первый 20% снайпер 30%)
23.01.2012 № 2700 пункт 43.

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:02

Re: Увеличение размера пенсии

#54004

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 05 дек 2021, 11:20

Николай-51, а где Вы увидели, что в МВД лётный класс не входит а ПНВЛ? Это просто тупорылый судья в строке "% за выслугу лет" забыл в скобки прописать 4800, но результат 16120 правильный (можете проверить). Штампуют решения по шаблону, без проверки. Пенсионный закон у нас и МВД один.
[
Спасибо.
Да, я заметил этот "косяк" в решении суда.

Аватара пользователя
wanderer
Постоянный участник
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 11:11
Откуда: Волгоград

Re: Увеличение размера пенсии

#54005

Непрочитанное сообщение wanderer » 05 дек 2021, 13:05

А если конкретно по заданному вопросу почти уж 10 лет как платят за 3 класс 5% (второй 10% первый 20% снайпер 30%)
23.01.2012 № 2700 пункт 43.[
Ню ню :D если, как вы выше утверждаете " на правовом форуме надо писать..." будьте любезны сравнить приведенный вами НПА, с этим https://base.garant.ru/182084/
Так когда летчикам за 3-й класс стали доплачивать 5%?

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Re: Увеличение размера пенсии

#54006

Непрочитанное сообщение Стоик » 05 дек 2021, 17:20

bongo2 Надо окончательно понять: за 3 класс не платят!

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Re: Увеличение размера пенсии

#54007

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 06 дек 2021, 11:14

Как то в инете выскочила инфа про пенсии в Белоруси,там и про военпенсов было,так им с начала года батька индексирует,в этом году на 12% и их пенсион скорее обгоняет наш по категориям военпенсов,там п-к без всяких РК и неполной выслугой имеет пенсию 1400 белорусских рэ,что в пересчёте на наши порядка 42-43 т.р.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#54008

Непрочитанное сообщение Call18 » 06 дек 2021, 11:32

Волков, что с ценами на бензин? Увеличились на 2 коп. На другое ты не способен. Все переезжаем к таракану за большей пенсией.
З.Ы. Кстати, Катков-Волков один из лучших любителей бани. Годами поддерживал разговор с Алекс56 про дачу и олигархов.
По теме: средняя в/пенсия в 2022 году достигнет уровня нищеты в 25 тыс.руб.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#54009

Непрочитанное сообщение Call18 » 06 дек 2021, 11:57

Ждём первую жирную индексацию (за счёт КК), не более 0,434311%, числа 20-го.

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

Re: Увеличение размера пенсии

#54010

Непрочитанное сообщение patronspb » 06 дек 2021, 13:08


[там п-к без всяких РК и неполной выслугой имеет пенсию 1400 белорусских рэ,что в пересчёте на наши порядка 42-43 т.р.
[
Посмотрел я в интернете на белорусские военные пенсии, меньше. Оклады по должности и званию ниже наших, даже с учётом КК, плюс, предельная - 75%. :(

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Re: Увеличение размера пенсии

#54011

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 06 дек 2021, 13:31

Чито у Call18 она выше 60 тыр,в чем сильно сомневаюсь,скинуть тогда сюда скриншот с доказательством,что пенсион выше ентой суммы,чай не хенерал и не с РК=2.
Ну как Call18,который трындит одно и тоже про увеличение КК,чтоб сто раз повторять одно и тоже,ну уж так и быть для Call18 повторю,что цена 92 бензина у нас в нефтяном регионе стоит ужу 46 р/ литр,а это самый дешёвый бензин и дорожал за месяц,а может за полмесяца 3 раза,ценники на АЗС не успевали операторы менять на табло..
А если есть желание нырнуть в вазочку с вареньем, то никто не будет против,вперёд и с песней.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Re: Увеличение размера пенсии

#54012

Непрочитанное сообщение Стоик » 07 дек 2021, 08:25

Вот и "горячо любимый приказ" подписали и опубликовали: http://publication.pravo.gov.ru/Documen ... 2112060041
Всем счастья и не болеть!

Аватара пользователя
sergei62
Заслуженный участник
Сообщения: 4752
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 19:05

Re: Увеличение размера пенсии

#54013

Непрочитанное сообщение sergei62 » 07 дек 2021, 13:42

Вот и "горячо любимый приказ" подписали и опубликовали: http://publication.pravo.gov.ru/Documen ... 2112060041
Всем счастья и не болеть![
Вы ждали чего то другого?

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Re: Увеличение размера пенсии

#54014

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 07 дек 2021, 13:55

И что же гарант со своим 604 никчёмным указом?

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3930
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Увеличение размера пенсии

#54015

Непрочитанное сообщение Lfivel » 07 дек 2021, 14:39

Указ не может противоречить закону.
Как только депутаты приняли закон, так сразу же и указ по этому закону выполняется - главное соответствовать и не противоречить закону.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Re: Увеличение размера пенсии

#54016

Непрочитанное сообщение Стоик » 07 дек 2021, 15:16

Вот и "горячо любимый приказ" подписали и опубликовали: http://publication.pravo.gov.ru/Documen ... 2112060041
Всем счастья и не болеть![
Вы ждали чего то другого?
Неааа!!! Читай пост № 53975. 8-)

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Re: Увеличение размера пенсии

#54017

Непрочитанное сообщение Стоик » 08 дек 2021, 08:09

И что же гарант со своим 604 никчёмным указом?
В очередной (в 10 раз) - А НИ ЧЁ!!! :oops:

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Re: Увеличение размера пенсии

#54018

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 08 дек 2021, 12:39

Стоик,так до 2035 А НИ ЧЕ!!!

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Re: Увеличение размера пенсии

#54019

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 09 дек 2021, 10:18

Вы ждали чего то другого?
[
Мало кто ждал другово, хотя надежда у кого-то может и была что совесть у депутатов проснётся и справедливость воссторжествует.Также не был принят закон о восстановлении пенсионного возраста. Вот такую Госдуму мы получили.Доверия к власти о которой так печётся КС, как не было так и не будет.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#54020

Непрочитанное сообщение Call18 » 09 дек 2021, 10:47

В/пенсионерам удалось добиться разморозки КК. В итоге будет его рост до 74%, а в 2023 году до 76%. Позади 2 года заморозки на уровне 73,68%. Ждём ЕДВ по итогам года, т.к.ФБ уже принят. Думаю, что от 5 тыс.руб и выше. На увеличение процента индексации страховых пенсий вряд ли пойдут, т.к. это дороже в перспективе. Разовая подачка-самое то. Уже опробовано 2 раза. Через 2 недели (23 -го) на конференции Путин лично сообщит о размере ЕДВ пенсионерам.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Re: Увеличение размера пенсии

#54021

Непрочитанное сообщение Стоик » 09 дек 2021, 13:26

Call18, Очень даже МОЖЕТ БЫТЬ!

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Re: Увеличение размера пенсии

#54022

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 09 дек 2021, 19:12

Не успели выпустить Call18,так он сразу в бой.
На счёт ЕДВ,так свежо предание,но верится с трудом.

Respond
Активный участник
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 29 сен 2021, 13:51

Re: Увеличение размера пенсии

#54023

Непрочитанное сообщение Respond » 09 дек 2021, 20:27

23-го поздновато.... пока то, да сё - Новый год... Не успеют выплатить...
Да и верить ему нельзя (про подачки и т.д.) ... необязательный человек

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#54024

Непрочитанное сообщение Call18 » 09 дек 2021, 20:42

Минтруд уже подготовил какие-то предложения по пенсионерам. Всё держат в секрете. Так что ждут 23-е. Если ЕДВ, то и в/пенсионерам достанется.

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Re: Увеличение размера пенсии

#54025

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 09 дек 2021, 21:34

Call18,а кукиш с маслом не хочешь,губу раскатал про ЕДВ,не получится,дефицит в казней охромадный ,не до военпенсов каких-то им,пусть не путаются под ногами отработанный материал как тоже отработанное автомасло.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#54026

Непрочитанное сообщение Call18 » 09 дек 2021, 21:58

Чуть больше года осталось до КК=76%.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Re: Увеличение размера пенсии

#54027

Непрочитанное сообщение Стоик » 09 дек 2021, 22:11

Все "военнопенсионные вопросы" на ближайшее будущее уже "решены"! Военпенсы могут ОТДЫХАТЬ!! :oops:

Познаватель
Заслуженный участник
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 22:34
Откуда: Тюмень-ГСВГ (ЗГВ)-Омск-Свердловск (Екатеринбург)

Re: Увеличение размера пенсии

#54028

Непрочитанное сообщение Познаватель » 10 дек 2021, 13:48

Об индексации на 2% выше инфляции на пенсии военнослужащих ВВ вспомнит в январе 2024 года, там же выборы. А пока действительно можно "отдыхать", ничего не изменится.

boris1947
Постоянный участник
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 08 ноя 2016, 10:56

Re: Увеличение размера пенсии

#54029

Непрочитанное сообщение boris1947 » 10 дек 2021, 14:05

Учитывая цены ,а они очень разные и учитывая плохой урожай даже в г.Курске 1 кг картошки- 50 рублей но свинина 1кг - 300 рублей. В моем регионе свинина 1кг- 500 рублей. Успеют выплатить и ЕДВ - 15тысяч всем и военным пенсионерам тоже.

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Re: Увеличение размера пенсии

#54030

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 10 дек 2021, 14:08

Да ничего он не вспомнит,сейчас выборы без выбора,давно обкатана система на пеньках,кузоавх,скамеечках и в течение 3-х дней электронное голосование.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 22 гостя