Увеличение размера пенсии

[WIND]

Показать текст

Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.

Показать текст

Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.

Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996

[Павел Катков]

Да хватит уж нам потрясений,а тем более бунтов,ведь русский бунт он бессмысленный и беспощадный,из истории многое известно об этом.

[Стоик]

Да хватит уж нам потрясений,а тем более бунтов,ведь русский бунт он бессмысленный и беспощадный,из истории многое известно об этом.

И ОН случится когда-нибудь - ОБЯЗАТЕЛЬНО!

[Павел Катков]

Сложно не согласиться со Стоиком,если все действия в той или иной мере подталкивают народ к бунту,холодильник стал побеждать телевизор и этим все сказано.

[Стоик]

Сложно не согласиться со Стоиком,если все действия в той или иной мере подталкивают народ к бунту,холодильник стал побеждать телевизор и этим все сказано.

Самое главное не обозначено! Действия - КОГО!??? В предложениях на русском языке обычно имеются ПОДЛЕЖАЩЕЕ и СКАЗУЕМОЕ!

[Павел Катков]

Олег19081968,судя по посту,что на баррикады зовёте боящихся потрясений?Да никто их и не боится,надоело читать диванных хероев.

[Олег19081968]

Олег19081968,судя по посту,что на баррикады зовёте боящихся потрясений?Да никто их и не боится,надоело читать диванных хероев.
[

Павел, поздно, но хорошо, что хоть не все бояться . Какие баррикады? Все кто мог повести, с нашего молчаливого согласия, убиты или шьют варежки...

[igo6125]

Стоик: У нашей власти одни отмазки:
1. План повышения КаКашного коэффициента +2% в год.
2. Сохранение соотношения военных пенсий к гражданским на уровне 1,8.
Каким НПА все это установлено 10 лет не могут сказать!??? НПА - в студию!
Получается в сухом остатке: все это только ХОТЕЛКИ! ИМХО![

Стоик, скажите, а вы знаете причину/необходимость введения КК 0.54 - этого необходимого и мифического "РАЗРЫВА" между пенсиями военных и гражданских лиц?
Или каким НПА требуется обязательное наличие "РАЗРЫВА" между пенсиями военных и гражданских лиц и "РАЗРЫВ" именно 0.54?
и почему для "РАЗРЫВА" ввели именно 0.54, а не 0.1 или 0.2?
Люди, кто про это знает?

[loco2.0]

=igo6125

Люди, кто про это знает?

Я не помню, чтобы кто-либо официально давал бы пояснения, почему именно 0,54. Причины же его введения каждый видит по своему. Лично я их вижу в событиях, которые разворачивались где-то в районе Болотной в конце 11 года после вывборов в Думу - в воздухе запахло жареным, а через четыре месяца выборы президента - лояльность силовиков нужна была стопроцентная и даже больше. Как будем обеспечивать лояльность силовиков? Понятное дело, чувствительное повышение ДД - другого в мире не изобретено. Так у нас бабок не хватит на их пенсионеров. Ну так придумайте что-нибудь с пенсионерами... Придумиали КК, т.к. в этом случае не то что другого никто не изобрёл - они тут вообще, кажется, первыми были. Ну а 0.54 уже подгонялось под максимально возможное - получилось то, что получилось.

[igo6125]

=igo6125

Люди, кто про это знает?

Я не помню, чтобы кто-либо официально давал бы пояснения, почему именно 0,54. Причины же его введения каждый видит по своему. [

я не зря спрашиваю про это...
дело в том, что многочисленные обращения в суды по поводу КК 0.54 носят характер "битья по хвостам" проблемы, а не с самой "головы" проблемы...
и тут я наткнулся на ответ из админки гаранта в адрес Насибулы, где чиновники пишут очень интересные вещи про 0.54, а именно: "...что после повышения ДД в 2-3 раза средний размер «военной» пенсии в 3 и более раз превышал бы размер средней «гражданской» пенсии и вот чтобы этого не было, чтобы УМЕНЬШИТЬ разрыв между пенсиями гражданских и военных лиц было принято решение, установленное частью 2 статьи 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 г. № 4468-1 о том, что денежное довольствие для исчисления «военной» пенсии с 1 января 2012 года учитывается в размере 54 процентов, и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера..."

- т.е. ПО СУТИ чиновники из админки сказали, что да мы ДД увеличили в 2-3 раза, с военными ладно, пусть получают свое ДД, но вот для военпенсов это будет слишком большая пенсия - будет слишком большой "РАЗРЫВ" между пенсиями военных и гражданских лиц, надо УМЕНЬШИТЬ этот "РАЗРЫВ"!

Но вот ни в одном Законе РФ не было установлено на сколько больше или меньше должна быть пенсия военного пенсионера по отношению к гражданской пенсии - НЕ БЫЛО!!!

Так, а почему тогда чиновники решили, что после увеличения ДД военным в 2-3 раза(потому как ее в 90-ых вообще не повышали!!!), пенсия военпенсов стала НЕВЫНОСИМО БОЛЬШОЙ по отношению к гражданским пенсиям и ее нужно уменьшить в половину применив "РАЗРЫВ" в 0.54, а не 0.2 или 0.1 - где мотивация или расчет/обоснование?
Так почему же нужный "РАЗРЫВ" определили в 0.54, а не 0.1 или 0.2 - кто и как это определял - на глазок или как?

Вот где, в каком НПА сказано - на сколько больше или меньше должна быть пенсия военного пенсионера по отношению к гражданской пенсии?!

Нигде не сказано - потому как природа пенсий военных и гражданских лиц совершенно разная и рассчитывается она по разному и между собой ее размеры не должны сравниваться!
Но тогда и этот КК 0.54 не может быть законным!

[Павел Катков]

igo6125,думаю никто точно и вразумительно не скажет с чего ввели этот пресловутый КК при индексации ОДС в 2012 г,одни только предположения.
А по соотношению в 1,8 раза так же пусть предположение,пришедшее с советских времён,когда негласно средняя пенсия военных была выше средней пенсии гражданских и то не факт.

[loco2.0]

Вот эта мадам, давшая ответ на запрос Насибулы, кто она? Да никто. Ну сидит на отписках, но если до чего-то серьёзного, к примеру, дойдёт, ну скажут, мол, не подумавши написала... Да они как от надоедливых мух от Насибулы отписываются - сколько уже он тут выкладывал свои переписки с ними - я зашёл на Дзен, посмотрел там его историю борьбы - годы человек убил... А они вот так легко отбрыкиваются и законностью тут с самого начала близко не пахло.
А сейчас получается так, что в своём ответе она сослалась на то, что мол без КК был бы разрыв с гражданскими пенсиями слишком большим, что, кстати, больше похоже на правду - при этом нужно учитывать, что раньше они в основном оперировали тем, что пенсии наши стали больше, а значит всё законно. Нарушив принцип законности изначально, они поневоле так или иначе запрограммировали себя на различные косяки в своих отписках. Я уверен, что будь в стране независимый суд, военпенсы уже в конце 12 года стали бы выигрывать там свои дела по КК.

[igo6125]

igo6125,думаю никто точно и вразумительно не скажет с чего ввели этот пресловутый КК при индексации ОДС в 2012 г,одни только предположения.
А по соотношению в 1,8 раза так же пусть предположение,пришедшее с советских времён,когда негласно средняя пенсия военных была выше средней пенсии гражданских и то не факт. [

так вот и я убил 2-3 дня в поисках этой информации и не могу ничего найти - почему вдруг решили "сделать" обязательный "РАЗРЫВ" между пенсиями военных пенсионеров и гражданских пенсионеров в 0.54... и вот в ответе Насибуле ничего про это не поясняют - просто пишут:
"... Во избежание такого разрыва было принято решение, установленное ч. 2 ст. 43 Закона РФ от 12 февраля 1993 г. № 4468-1 «О пенсионном обеспечении лиц......... (далее - Закон № 4468-1), о том, что ДД для исчисления «военной» пенсии с 1 января 2012 года учитывается в размере 54 процентов, и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера...." - вот и все на этом!
А вот почему выбрали 0.54 а не 0.1 или 0.2 ничего не пишут и вообще почему должен быть обязательный "РАЗРЫВ" и на основании какого НПА ничего не сообщают....

Но все дело в том, что почти все обращения в суды направлены на споры по выплатам и самой реализации вот этого: "и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера" но не оспаривания неожиданного введения "РАЗРЫВА" да еще и в 0.54....

Дело в том, что в благополучные годы до развала СССР пенсии военпенсов были больше гражданских порядка в 2-3 раза как и разница между ДД и зарплатой, но тогда никто не требовал ввода "РАЗРЫВА" в 0.54, а что же тогда изменилось в НПА с 1 января 2012г?!!!

[loco2.0]

igo6125
А вот почему выбрали 0.54 а не 0.1 или 0.2 ничего не пишут и вообще почему должен быть обязательный "РАЗРЫВ" и на основании какого НПА ничего не сообщают....

Ну почему выбрали 0,54, это-то понятно - они подгоняли этим коэффициентом размер усреднённой военной пенсии. Притом наверняка размер этот был заточен не на отношение к размеру пенсии гражданских, а к возможностям бюджета. А вот что касается НПА, то там всё трудно - именно там и кроются все нарушения.


Помнится, в начале тут был грамотный товарищ с ником Старик 30, был Хоттабыч с форума МВД - они достаточно грамотно обговаривали все моменты напёрсточничества - но потом, после решения Зорькина все резко поняли, что будь ты хоть супер-юристом...

[igo6125]

Вот эта мадам, давшая ответ на запрос Насибулы, кто она? Да никто. Ну сидит на отписках, но если до чего-то серьёзного, к примеру, дойдёт, ну скажут, мол, не подумавши написала... Да они как от надоедливых мух от Насибулы отписываются - сколько уже он тут выкладывал свои переписки с ними - я зашёл на Дзен, посмотрел там его историю борьбы - годы человек убил... А они вот так легко отбрыкиваются и законностью тут с самого начала близко не пахло.
А сейчас получается так, что в своём ответе она сослалась на то, что мол без КК был бы разрыв с гражданскими пенсиями слишком большим, что, кстати, больше похоже на правду - при этом нужно учитывать, что раньше они в основном оперировали тем, что пенсии наши стали больше, а значит всё законно. Нарушив принцип законности изначально, они поневоле так или иначе запрограммировали себя на различные косяки в своих отписках. Я уверен, что будь в стране независимый суд, военпенсы уже в конце 12 года стали бы выигрывать там свои дела по КК.
[

"...что мол без КК был бы разрыв с гражданскими пенсиями слишком большим, что, кстати, больше похоже на правду...."
---- но дело то в том, что если вспомнить 90-ые годы, то тогда военным ДД не выплачивали по полгода, и ДД не поднимали - комчасти держали от увольнения военных только лишь премиями и разными надбавками, но и военпенсам ничего не увеличивали и премии они не получали и так было до января 2012г. Я сам тогда, в те времена, был военпенсом после очередного увольнения/исключения Сердюковым и моя пенсия тогда была меньше пенсии моей матери!
А второе - сам Ельцин признавался, что инфляцию в стране наши финансисты сдерживали в том числе и за счет военных которым длительно своевременно не увеличивали ДД и военпенсов - не повышая пенсию, а вот гражданским зарплату и пенсию всегда регулярно повышали!
Так что когда наступил январь 2012г. военным просто отдали то, что они и должны были получать - если бы им своевременно и как положено, как гражданским, повышали ДД!
А вот военпенсам ударили по рукам - получайте свою пенсию через "РАЗРЫВ" 0.54!

[loco2.0]

Да даже не только 90-е - я ушел на пенсию в 2007-м и тогда моя пенсия по сравнению с пенсией моего отца (он гражданский) смотрелась вообще смешной и ему каждый год поднимали пенсию, а надо мной он смеялся - моя была на месте до 12 года. И никого никакие разрывы не волновали, никого не волновали отсутствие индексаций.

[igo6125]

Да даже не только 90-е - я ушел на пенсию в 2007-м и тогда моя пенсия по сравнению с пенсией моего отца (он гражданский) смотрелась вообще смешной и ему каждый год поднимали пенсию, а надо мной он смеялся - моя была на месте до 12 года. И никого никакие разрывы не волновали, никого не волновали отсутствие индексаций.
[

аналогично- меня первый раз уволили в 2006г. и я стал на полтора года военпенсом, пока не восстановился обратно через суд, и получал пенсию которая была меньше пенсии моей матери, а тогда я был майором и выслуги было 24 г.!
но моей матери регулярно повышали пенсию и я знал про это - она со мной жила!
и такая канитель с пенсиями военных была до января 2012г.

Отправлено спустя 6 минут 54 секунды:

Да они как от надоедливых мух от Насибулы отписываются - сколько уже он тут выкладывал свои переписки с ними - я зашёл на Дзен, посмотрел там его историю борьбы - годы человек убил... [

я написал в Дзен Насибуле чтобы он прекратил в своих исках бороться с цифрами и бюджетом - у него куча претензий по бюджету, т.е. он борется с последствиями применения 0.54, а не с самим появлением у власти из ниоткуда этого ОБЯЗАТЕЛЬНОГО "РАЗРЫВА" 0.54 который до этого момента вообще отсутствовал и его не было ни в одном НПА!

Я предложил Насибуле переключиться именно на это направление, потому как его с его претензиями по бюджету суд все равно опрокинет и выдаст ему отказное решение....

Не знаю, может ему сам процесс переписки с чиновниками и судами нравится, может ему скучно на пенсии - раз он с этими ветряными мельницами воюет...

[coronamark2]

выкладывали же вроде решение чуть не КС по вопросу 0,54 - в нем ДОСЛОВНО написано - ПНХ - у вас пенсия после увеличения ДД увеличилась? Не уменьшилась? Свободны!
И все!
А то, что когда мы на службу шли - пенсии рассчитывали по-другому - никому не интересно. Правила игры поменял хозяин казино во время игры - и пофигу.
И разговоры тут разговаривать бесполезно... Только штыки!Ну или вилы! По-другому не будет толку!

[Юрий70]

Да даже не только 90-е - я ушел на пенсию в 2007-м и тогда моя пенсия по сравнению с пенсией моего отца (он гражданский) смотрелась вообще смешной и ему каждый год поднимали пенсию, а надо мной он смеялся - моя была на месте до 12 года. И никого никакие разрывы не волновали, никого не волновали отсутствие индексаций.
[

аналогично- меня первый раз уволили в 2006г. и я стал на полтора года военпенсом, пока не восстановился обратно через суд, и получал пенсию которая была меньше пенсии моей матери, а тогда я был майором и выслуги было 24 г.!
но моей матери регулярно повышали пенсию и я знал про это - она со мной жила!
и такая канитель с пенсиями военных была до января 2012г.

Отправлено спустя 6 минут 54 секунды:

Да они как от надоедливых мух от Насибулы отписываются - сколько уже он тут выкладывал свои переписки с ними - я зашёл на Дзен, посмотрел там его историю борьбы - годы человек убил... [

я написал в Дзен Насибуле чтобы он прекратил в своих исках бороться с цифрами и бюджетом - у него куча претензий по бюджету, т.е. он борется с последствиями применения 0.54, а не с самим появлением у власти из ниоткуда этого ОБЯЗАТЕЛЬНОГО "РАЗРЫВА" 0.54 который до этого момента вообще отсутствовал и его не было ни в одном НПА!

Я предложил Насибуле переключиться именно на это направление, потому как его с его претензиями по бюджету суд все равно опрокинет и выдаст ему отказное решение....

Не знаю, может ему сам процесс переписки с чиновниками и судами нравится, может ему скучно на пенсии - раз он с этими ветряными мельницами воюет...
[

Бороться с КК 0,54 бесполезно. Есть определение КС 1800- О Сейчас же нарушается уже принципы составления бюджета. Если бы они соблюдались, коэффициент КК достиг бы уровня 0,94. Видимо Вы невнимательно читали иск. Приведены все нормы права по которым с данным вопросом в КС обязан обратиться ВС РФ и не кто либо другой. Я пока исключил из иска вопрос выплат по недоплаченной пенсии. Если у Вас есть аргументированный вариант оспорить Определение КС 1800- О, я готов Вам помочь в его разрешении. С уважением.

[Игорь_62]

Вообще-то, наверное, нужно оспаривать сложившийся порядок индексации в/пенсий (или КК, или ОДС - что выгодно на текущий момент минфину, а не законное ежегодное одновременно. Тогда бы не было дежурных бравурных отписок об опережающих темпах).

[Юрий70]

Уважаемые форумчане!
Благодаря упорной переписке с администрацией Президента нам удалось добиться признание Министерства финансов о его незаконных действиях при введении коэффициента занижения пенсии военных пенсионеров до 54%. Это оказывается было сделано с целью успокоения гражданских пенсионеров, которым обрубили пенсии в 2001 году, непродуманной пенсионной реформой. (принятием ФЗ 173 ФЗ). Теперь данный беспредел перешел в формирование Бюджетов 2013-2022 годов путем не полного учета нормативных положений ФЗ 06-ФЗ, Закона 4468-1, Постановления КС 9-П от 23 апреля 2004 года и статей 84 и 94 Бюджетного кодекса РФ. Встает вопрос: Что нам делать дальше. Я думаю, что признание Министерства финансов не известно всем пенсионерам, получающим пенсии по Закону 4468-1. Отсюда встает задача по доведению данной информации как можно до большего круга таких пенсионеров. Далее с данной информацией обращаться ко всем органам власти с целью исправления ситуации с пенсионерами, получающими пенсионное обеспечение по Закону 4468-1. Наверняка и многие органы власти не знают об истинных мотивах введения КК 0,54. Думаю, что только так можно переломить ситуацию с пенсиями в/пенсионеров. С уважением.

[Игорь_62]

А если сосредоточить внимание, что в Законе...... говорится о ежегодной индексации ОДС на уровень инфляции. Так же на тот же уровень должна производиться и индексация военных пенсий. За счет чего будет проводиться индексация не важно (опережающих темпов или ОДС), но должна ежегодно проводиться.

[евгений 76]

Уважаемые форумчане!
Благодаря упорной переписке с администрацией Президента нам удалось добиться признание Министерства финансов о его незаконных действиях при введении коэффициента занижения пенсии военных пенсионеров до 54%.
[

Царь-то добрый. Бояре злые Царь узнает о бедах, сразу поможет
Я, конечно, ни в коем случае не отговариваю. Просто не верю. Кому положено - знают о кидалове. Только плевать им всем. Бюджет профицитный, денег в стране полно. Так поможем Сирии (или Киргизии, или еще кому-нибудь).
А пенсионеры должны думать как бы молоко со скидкой купить в Пятерочке, о не о политике. Поэтому предположу, что им даже выгодно держать в голодном теле людей

[igo6125]

Благодаря упорной переписке с администрацией Президента нам удалось добиться признание Министерства финансов о его незаконных действиях при введении коэффициента занижения пенсии военных пенсионеров до 54%. Это оказывается было сделано с целью успокоения гражданских пенсионеров, которым обрубили пенсии в 2001 году, непродуманной пенсионной реформой. (принятием ФЗ 173 ФЗ). [

а можно ли выложить сюда копию этого "чистосердечного" признания Министерства финансов о его незаконных действиях при введении коэффициента занижения пенсии военных пенсионеров до 54%?
очень интересно это "признание", особенно для понимания того почему выбрали 0.54 а не 0.1?!

[Стоик]

Благодаря упорной переписке с администрацией Президента нам удалось добиться признание Министерства финансов о его незаконных действиях при введении коэффициента занижения пенсии военных пенсионеров до 54%. ...... Думаю, что только так можно переломить ситуацию с пенсиями в/пенсионеров.

Не смешите мои прикроватные тапочки!
Пока не будет по этому вопросу официального решения ВС или КС в пользу военпенсов Минфин (и проч. власти) не признает своих незаконных действий. Поэтому, решения КС - в студию.
Поэтому информация тов. Юрия70 о "признаниях" Минфина остается очередной "информационной уткой" для обсуждения на форумах военных пенсионеров. Пока ТАК складывается обстановка не "пенсионном фронте"!

[igo6125]

[

Юрий70: Бороться с КК 0,54 бесполезно. Есть определение КС 1800- О Сейчас же нарушается уже принципы составления бюджета. Если бы они соблюдались, коэффициент КК достиг бы уровня 0,94. Если у Вас есть аргументированный вариант оспорить Определение КС 1800- О, я готов Вам помочь в его разрешении.[[/quote]

Дело в том, что в Определении КС 1800- О от 2012г. военпенсы оспаривали не то о чем я говорю, они вот с чем были не согласны:
"....По мнению заявителя, оспариваемое законоположение противоречит Конституции Российской Федерации в той мере, в какой оно распространяется на военнослужащих, поступивших на военную службу до 1 января 2012 года, и пенсионеров из числа указанных лиц, снижая тем самым уровень денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии, по сравнению с ранее установленными нормами".

Юрий70 - эти военпенсы не оспаривали сам факт введения 0.54 для исчисления военной пенсии и саму природу и сам размере 0.54, хотя ранее этот КК 0.54 ни одним НПА не был предусмотрен и не применялся!
Они оспаривали то, что после введения КК 0.54 их военная пенсия стала меньше чем могла бы быть без КК 0.54! Вы разницу чувствуете?!
И им КС и ответил, что их пенсия после применения 0.54 не стала меньше чем была до 1 января 2012г. и поэтому их пенсия никак не могла стать меньше - она наоборот выросла, т.е. их материальное положение не ухудшилось!
Ну, этого и следовало ожидать с подобным иском и с подобными исковыми требованиями...

[bongo2]

но дело то в том, что если вспомнить 90-ые годы, то тогда военным ДД не выплачивали по полгода, и ДД не поднимали - комчасти держали от увольнения военных только лишь премиями и разными надбавками, но и военпенсам ничего не увеличивали и премии они не получали и так было до января 2012г

Не совсем правильно ,и ОВЗ поднимали и ОДС соотв на пенсии это влияло
Например по ОВЗ

[Стоик]

Юрий70
Они (военпенсы) оспаривали то, что после введения КК 0.54 их военная пенсия стала меньше чем могла бы быть без КК 0.54! .....
И им КС и ответил, что их пенсия после применения 0.54 не стала меньше (в денежном выражении, в рублях) чем была до 1 января 2012г. и поэтому их пенсия никак не могла стать меньше - она наоборот выросла, т.е. их материальное положение не ухудшилось!

Если конкретнее: оспаривалось понижение уровня пенсионного обеспечения и только для тех, кто уволился с в/службы до 2012 года!
Получили ответ от КС: в абсолютном выражении военные пенсии не стали меньше. Об уровне пенсионного обеспечения (покупательной способности) скромно умолчали. Отсюда ставшая притча во языцах: уменьшая - увеличили военные пенсии.

[Юрий70]

Благодаря упорной переписке с администрацией Президента нам удалось добиться признание Министерства финансов о его незаконных действиях при введении коэффициента занижения пенсии военных пенсионеров до 54%. Это оказывается было сделано с целью успокоения гражданских пенсионеров, которым обрубили пенсии в 2001 году, непродуманной пенсионной реформой. (принятием ФЗ 173 ФЗ). [

а можно ли выложить сюда копию этого "чистосердечного" признания Министерства финансов о его незаконных действиях при введении коэффициента занижения пенсии военных пенсионеров до 54%?
очень интересно это "признание", особенно для понимания того почему выбрали 0.54 а не 0.1?!
[

Я выкладывал ответ администрации Президента. Там все изложено.

Отправлено спустя 3 минуты 31 секунду:

[

Юрий70: Бороться с КК 0,54 бесполезно. Есть определение КС 1800- О Сейчас же нарушается уже принципы составления бюджета. Если бы они соблюдались, коэффициент КК достиг бы уровня 0,94. Если у Вас есть аргументированный вариант оспорить Определение КС 1800- О, я готов Вам помочь в его разрешении.[

Дело в том, что в Определении КС 1800- О от 2012г. военпенсы оспаривали не то о чем я говорю, они вот с чем были не согласны:
"....По мнению заявителя, оспариваемое законоположение противоречит Конституции Российской Федерации в той мере, в какой оно распространяется на военнослужащих, поступивших на военную службу до 1 января 2012 года, и пенсионеров из числа указанных лиц, снижая тем самым уровень денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии, по сравнению с ранее установленными нормами".

Юрий70 - эти военпенсы не оспаривали сам факт введения 0.54 для исчисления военной пенсии и саму природу и сам размере 0.54, хотя ранее этот КК 0.54 ни одним НПА не был предусмотрен и не применялся!
Они оспаривали то, что после введения КК 0.54 их военная пенсия стала меньше чем могла бы быть без КК 0.54! Вы разницу чувствуете?!
И им КС и ответил, что их пенсия после применения 0.54 не стала меньше чем была до 1 января 2012г. и поэтому их пенсия никак не могла стать меньше - она наоборот выросла, т.е. их материальное положение не ухудшилось!
Ну, этого и следовало ожидать с подобным иском и с подобными исковыми требованиями...
[[/quote]
Я сам лично оспаривал именно этот факт и мне было отказано со ссылкой на Определение 1800-О

[АПРЕЛЬ58]

Признался, не признался Минфин, какая разница? Итак было известно, что идею подал Минфин, который верстает бюджет. Важно то, что данное предложение Минфина было принято и узаконено.

[igo6125]

bongo2: Не совсем правильно ,и ОВЗ поднимали и ОДС соотв на пенсии это влияло

bongo2: а у вас есть выписки/таблицы по увеличению размеров военных пенсий за период с 1993 по январь 2012г?

"bongo2: Не совсем правильно ,и ОВЗ поднимали и ОДС соотв на пенсии это влияло" --- не уверен в этом - если бы военным за период с 1993 по январь 2012г своевременно и регулярно поднимали ДД, то тогда не нужно было резко увеличивать ДД в 2-3 раза с 1 января 2012г.!
Вы хотите сказать что за период с 1993 по январь 2012г военным регулярно и своевременно как и гражданских повышали ДД а потом военных власть сильно "полюбила-зауважала" и решила их еще ударно побаловать с ДД с 1 января 2012 года и увеличила им ДД в 2-3 раза?!