Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Егоррыч
Постоянный участник
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 21 авг 2021, 12:24
Откуда: Откуда

Re: Увеличение размера пенсии

#55411

Непрочитанное сообщение Егоррыч » 24 янв 2022, 12:02

Разыграли сценку с добрым царем, а некоторые пенсионеры и поплыли от умиления.
Товарищ Владимир Черных, а кто разыграл сценку, плохие бояре что ли??? :D
Ага-ага, хорошая такая игра-спектакль за счет народа!!! :good:
Умиление не при делах, блаженное довольство токмо от того, что пенсионный вопрос сдвинулся в сторону законности, хоть на немного, но всё же. Мы ещё про 604 указ помним. Бояре продолжают держать "домашнюю заготовку" что ли???

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

Re: Увеличение размера пенсии

#55412

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 24 янв 2022, 12:04

"Павел Катков"
Вопрос стоял про пенсии силовиков,ведь пенсионеры являются самыми незащищенными,не все ведь знают,что пенсии силовиков жёстко связаны с ОДС,кроме прокурорских и следаков,поэтому ВВП и сделал акцент на военпенсов,а не на увеличение ОДС .
Если было бы сказано что пенсии будут повышены через увеличение ОДС,то покатился бы снежный ком возмущений-врачей,учителей,других бюджетников,в т.ч и работающих в армейской среде,у которых зп кот наплакал.
Хотите сказать, что таким образом он пытается обмануть врачей-учителей?

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Re: Увеличение размера пенсии

#55413

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 24 янв 2022, 12:07

Насколько понимаю,то этих бояр в их унэвэрситэтах учили
тока отнимать и делить,другого они не умеют.
Да ничего он не хочет,думает как выйти из этой ситуации.

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Где сказано про ежегодную индексацию,вот ее и надо выполнять.

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Действующим и так в плане стояло увеличение ОДС в 4 квартале,сдвинут на 1 квартал,в чем криминал?

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#55414

Непрочитанное сообщение Call18 » 24 янв 2022, 12:11

Что написали, то и озвучил. Или Вы думаете, что он день и ночь думает об инфляции и индексировании в/пенсий? Но при этом, не помнит об Указе 604. Да и излишки ФБ нужео куда-нибудь пристроить. Не всегда же только дороги строить.

Аватара пользователя
Капитан Немо
Заслуженный участник
Сообщения: 12164
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:59

Re: Увеличение размера пенсии

#55415

Непрочитанное сообщение Капитан Немо » 24 янв 2022, 12:16

Вопрос стоял про пенсии силовиков,ведь пенсионеры являются самыми незащищенными,не все ведь знают,что пенсии силовиков жёстко связаны с ОДС,кроме прокурорских и следаков,поэтому ВВП и сделал акцент на военпенсов,а не на увеличение ОДС .
Если было бы сказано что пенсии будут повышены через увеличение ОДС,то покатился бы снежный ком возмущений-врачей,учителей,других бюджетников,в т.ч и работающих в армейской среде,у которых зп кот наплакал.
Во-первых, им уже давно насрать на любые комья возмущений, кроме тех, которые могут вызвать массовые протесты с выходом людей на улицы, а эти люди повышение пенсионного возраста молча схавали, не то что планируемую (если оно так будет) копеечную прибавку к денежному довольствию тех кто в погонах, а во-вторых зачем умалчивать о повышении окладов действующим силовикам, если об этом всё равно все узнают?
Нет вобле

Егоррыч
Постоянный участник
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 21 авг 2021, 12:24
Откуда: Откуда

Re: Увеличение размера пенсии

#55416

Непрочитанное сообщение Егоррыч » 24 янв 2022, 12:18

Насколько понимаю,то этих бояр в их унэвэрситэтах учили
тока отнимать и делить,другого они не умеют.
Да ничего он не хочет,думает как выйти из этой ситуации.
Во-во!!! :drink: Согласен с тобой, Павел.
Царь сам законопроекты не готовит, их не обсуждает, не голосует и не принимает, не царское это дело!!!
Ежели бояре-минфинцы свято веруют, что инфляция 4% и рисуют её в бюджет, то кого винить????
Ежели бояре-правители не исполняют 604 указ, кто виноват???
Ежели не с 1 января, а с 1 октября - сенатор умный нужен, чтобы глазья то пораскрывались???

Respond
Активный участник
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 29 сен 2021, 13:51

Re: Увеличение размера пенсии

#55417

Непрочитанное сообщение Respond » 24 янв 2022, 12:41

гарант говорил об индексации пенсий военных пенсионеров... Про действующих военнослужащих - ни слова. Значит индексации окладов не будет, остаётся единственный законный способ - увеличение КК. Впрочем ловкость рук... И все возможно...)

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Re: Увеличение размера пенсии

#55418

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 24 янв 2022, 12:49

гарант говорил об индексации пенсий военных пенсионеров... Про действующих военнослужащих - ни слова.
Так он же про пенсии говорил. Действующие пока до неё не доросли, поэтому о них и ни слова.
Значит индексации окладов не будет
Посмотрите статью 49 Закона о военных пенсиях, за счет чего может быть пересмотр. ОДС - как вариант.
И все возможно...)
Полностью согласен. Было бы желание.
Даже с ОДС ветеранов ВОВ справились бы, если всем остальным только за счет КК.
Но, как практика показывает, КК сегодня добавят (опережающими темпами), завтра отберут приостановкой (при каком-то надуманном безусловном исполнении ч. 2 ст. 43). И зачем нам такая индексация за счет КК?! :?

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#55419

Непрочитанное сообщение Call18 » 24 янв 2022, 12:55

Прошли те временв, когда любую проблему с индексацией в/пенсий можно было решить с помощью КК. После отмены КК в/пенсионерам из числа участников ВОВ (2019 г.) это невозможно. Из ст.43, правда забыли выкинуть фразу "... более 2%...". Можно, конечно участникам ВОВ тупо прибавить по спец.пункту.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Re: Увеличение размера пенсии

#55420

Непрочитанное сообщение Gonchar » 24 янв 2022, 13:01

И зачем нам такая индексация за счет КК?
80% ближе к 100%. Разве не этого хотят пенсионеры ?

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#55421

Непрочитанное сообщение Call18 » 24 янв 2022, 13:02

В итоге:если денег не жалко, то индексация ОДС всем с 1.01. Если жалко, то пенсионерам с 1.01, а действующим с отсрочкой.
Тем более многим уже заложено 9% с октября.

Yuriy62
Заслуженный участник
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 09:53

Re: Увеличение размера пенсии

#55422

Непрочитанное сообщение Yuriy62 » 24 янв 2022, 13:04

гарант говорил об индексации пенсий военных пенсионеров... Про действующих военнослужащих - ни слова. Значит индексации окладов не будет, остаётся единственный законный способ - увеличение КК. Впрочем ловкость рук... И все возможно...)
Гадание военпенсов на кофейной гуще о способе повышения пенсий на 8,6% становится смешным.
На самом деле у власти много вариантов, как это осуществить. Гораздо больше, чем здесь описывается)) Могут и оклады повысить. И одним предложением, например, уточнить, что на пенсионеров это повышение распространяется с 01 января, а на действующих с 01 октября. Было уже такое. В 2012 году. Военпенсам ФСБ и некоторым другим пенсии пересчитали (по увеличенным окладам) на год раньше, чем действующим... Могут и через КК "проиндексировать". Военпесов-участников ВОВ обидят? - Да, ладно! Во-первых, им уже заранее "проиндексировали" пенсии, отменив КК. Во-вторых, их мало осталось. В-третьих, вместо индексации могут обойтись и какой-нибудь разовой выплатой к 9 Мая. И все будут довольны. И также с пенсионерами военными судьями, прокурорами и т.д. Им и отдельно могут как-то проиндексировать. А могут и просто по Указу Президента перемножить все военные пенсии на 1,086 с 01 января. А через некоторое время как-то увеличить ОДС действующим и пересчитать военные пенсии по ныне действующим НПА, отменив Указ. И не обязательно это делать 01 октября.

Nofelet
Активный новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 06 сен 2017, 22:28

Re: Увеличение размера пенсии

#55423

Непрочитанное сообщение Nofelet » 24 янв 2022, 13:07

Теперь заживём.....:)))

Игорь_62
Участник
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 24 ноя 2020, 17:13

Re: Увеличение размера пенсии

#55424

Непрочитанное сообщение Игорь_62 » 24 янв 2022, 13:09

Можно и через ОДС, но действующим с 1.10.2022.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Re: Увеличение размера пенсии

#55425

Непрочитанное сообщение Gonchar » 24 янв 2022, 13:15

Можно и через ОДС [
А какой КК будет с 1.01.22 ?

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#55426

Непрочитанное сообщение Call18 » 24 янв 2022, 13:17

В/пенсионеры переживают про действующих.

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Re: Увеличение размера пенсии

#55427

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 24 янв 2022, 13:18

Call18 писал:
После отмены КК в/пенсионерам из числа участников ВОВ (2019 г.) это невозможно.
Нет ничего невозможного!
Для отдельных категорий справляются с помощью "персональных коэффициентов увеличения" и всё нормально.
Сколько их - ветеранов ВОВ осталось?! Можно списки собрать через военные комиссариаты и решить вопрос на раз-два!
Чтобы не быть голословным, пример указаний для других категорий, который до сих пор работает:
Персональные коэффициенты.png

sveres
Заслуженный участник
Сообщения: 1498
Зарегистрирован: 29 окт 2014, 20:00

Re: Увеличение размера пенсии

#55428

Непрочитанное сообщение sveres » 24 янв 2022, 13:20

Испанский стыд за Президента, разглядевшего инфляцию в 8,4% вместо 20% реальной.
Разыграли сценку с добрым царем, а некоторые пенсионеры и поплыли от умиления.
Совершенно верно!
Нет там никакого стыда. Есть боязнь за целостность своей шкуры.
Вот доказательство:
Госдума 22 января приняла в 1 чтении законопроект, усиливающий полномочия военнослужащих федерального ведомства по мобилизационной подготовке: они получат право применять силу, спецсредства, оружие, военную и спецтехнику и проводить личный досмотр граждан, их вещей и транспорта. (Такой же расширенный комплект полномочий уже имеют сотрудники ФСБ, ФСО, Росгвардии и СВР).
https://sozd.duma.gov.ru/bill/1179311-7
Армия активно подключается к решению внутренних проблем.
Власти играют наперед, расширяют возможности для противодействия протестам людей (если таковые появятся).

Ну, и подмазывают с другой стороны карамелькой -индексация - 8,6%.
Всё это игры воспаленного разума...

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Re: Увеличение размера пенсии

#55429

Непрочитанное сообщение Rosondon » 24 янв 2022, 13:21

Силуанов не смог разгадать загадку, вчера приходил к Мишустину. Тот сказал, что тоже не может и сегодня пойдет к Гаранту. Будут думать.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии)

#55430

Непрочитанное сообщение Call18 » 24 янв 2022, 13:26

Ну да, Мишустин хотел проиндексировать ОДС на 20-30%, но тут вмешался ВВП со своими 8,6%.

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Re: Увеличение размера пенсии

#55431

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 24 янв 2022, 13:27

Антошка,который силуанов скорее всего показал премьеру дулю,поэтому и пойдут к гаранту.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#55432

Непрочитанное сообщение Call18 » 24 янв 2022, 13:28

Даю им 2-3 дня для согласования.

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Re: Увеличение размера пенсии

#55433

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 24 янв 2022, 13:29

Мало им 2-3 дня,будут биться минимум неделю,кто кого премьер или финик.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#55434

Непрочитанное сообщение Call18 » 24 янв 2022, 13:31

Кстати, а перерасчёт задолжности за январь исходя из ключевой ставки ЦБ будет? Штраф, так сказать.

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Re: Увеличение размера пенсии

#55435

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 24 янв 2022, 13:43

Все могет быть

Respond
Активный участник
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 29 сен 2021, 13:51

Re: Увеличение размера пенсии

#55436

Непрочитанное сообщение Respond » 24 янв 2022, 13:48

Справедливее, на мой взгляд, через индексацию ОДС... А там посмотрим

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Re: Увеличение размера пенсии

#55437

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 24 янв 2022, 13:56

Они могут пригласить "лучшего"финансиста всех времён и народов,Лешку Кудрина,придумавшего этот КК и если прийдут к общему знаменателю,что повышать нельзя,то гарант может дрогнуть.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#55438

Непрочитанное сообщение Call18 » 24 янв 2022, 14:01

Можно придумать новый коэфф., индексация со слов Путина. Тогда ОДС можно не повышать.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#55439

Непрочитанное сообщение bongo2 » 24 янв 2022, 14:01

Раз не знаем как повысят ,надо отменить это повышение и все дела..

Аватара пользователя
Капитан Немо
Заслуженный участник
Сообщения: 12164
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:59

Re: Увеличение размера пенсии

#55440

Непрочитанное сообщение Капитан Немо » 24 янв 2022, 14:02

А я ещё вчера предлагал!
Нет вобле


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Lfivel, Злой майор и 19 гостей