Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#55441

Непрочитанное сообщение Call18 » 24 янв 2022, 14:05

Нее, предлагаю индексацию в/пенсий на 30%, ну или на 50%. Чем я хуже ВВП.

Аватара пользователя
старуха
Заслуженный участник
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 14:34

Re: Увеличение размера пенсии

#55442

Непрочитанное сообщение старуха » 24 янв 2022, 14:05

Раз не знаем как повысят ,надо отменить это повышение и все дела..
[
Это будет самым разумным решением. :D

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#55443

Непрочитанное сообщение bongo2 » 24 янв 2022, 14:06

Капитан Немо я передумал ... ;)
Опять позвонил знакомцу военкоматовскому ,ничего не изменилсь -кроме раздражения в голосе -видно сильно его достали :)
Инфы у них нет

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#55444

Непрочитанное сообщение Call18 » 24 янв 2022, 14:09

Отправил обращение в кабмин, что мне послышалось, что ВВП сказал проиндексировать в/пенсии не на 8,6%, а на 30-50%. Слова то важнее письменного Указа 604. Для суда нужно найти 2-х свидетелей, которые потвердят, что слышали тоже самое.

Аватара пользователя
старуха
Заслуженный участник
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 14:34

Re: Увеличение размера пенсии

#55445

Непрочитанное сообщение старуха » 24 янв 2022, 14:20

:jokingly:
Отправил обращение в кабмин, что мне послышалось, что ВВП сказал проиндексировать в/пенсии не на 8,6%, а на 30-50%. Слова то важнее письменного Указа 604. Для суда нужно найти 2-х свидетелей, которые потвердят, что слышали тоже самое.
[
Тоже отправил в кабмин, молчат. :jokingly:

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Re: Увеличение размера пенсии

#55446

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 24 янв 2022, 14:21

Это уже хотелки.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#55447

Непрочитанное сообщение Call18 » 24 янв 2022, 14:30

А какая разница между словами моими или ВВП?

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Re: Увеличение размера пенсии

#55448

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 24 янв 2022, 14:36

Никакой,гаранта по ТВ показали выступление,а Call18 туточки,на сайте,про который не каждый военпенс знает.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#55449

Непрочитанное сообщение Call18 » 24 янв 2022, 14:41

Т.е. нужно прорваться на ТВ и заявить об индексации в/пенсий на 30%. И всё будет пучком. Программа Малахова подойдёт? Зачем тогда Указы нужны, если слов достаточно.
Кто мешает проиндексировать в/пенсии по реальной инфляции, 8,4% плюс не менее 2%, например 30%.

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

Re: Увеличение размера пенсии

#55450

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 24 янв 2022, 14:54

старуха
Это будет самым разумным решением. :D

Не самым разумным, а самым типичным. Я, кстати, думаю, что если к вопросу подключат Кудрина, то его совет Путину будет таким: Владимир Владимирович, для решения этой проблемы оставайтесь самим собой.

Auster
Постоянный участник
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 19 ноя 2021, 10:18

Re: Увеличение размера пенсии

#55451

Непрочитанное сообщение Auster » 24 янв 2022, 15:22

В перспективе начнут рассчитывать военные пенсии по сумме отчислений за все годы службы по аналогии с ИПК для страховых пенсий гражданских. После увольнения – индексация, как для всех пенсионеров, или увеличение пенсии не более 3-х баллов ИПК в год в случае трудоустройства на гражданке, как для работающих пенсионеров.

Овод
Участник
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 22:44

Re: Увеличение размера пенсии

#55452

Непрочитанное сообщение Овод » 24 янв 2022, 15:23

Уважаемые форумчане" Перестаньте спорить. Едро напрочь перестало слушать Президента. Он уже раза три говорил о возврате индексации работающих пенсионеров, два раза про повышение пенсий в/пенсионеров. Его не услышало. И вот данный вопрос ему приходится решать аж через совет безопасности.. Таким образом ему перестали подчиняться исполнительная и законодательная ветви власти.Думаю, что использование совета безопасности для решения вопросов исполнительной и законодательной ветвей власти является некоторым сигналом для них. Отсюда становится очевидным, что Президент очень серьезно оценивает ситуацию в стране. Считаю чпо едро начало работать в направлении цветных революций. Это лично мое мнение. С уважением.
[
Это всё игра на публику. Это как хороший и плохой следователь в детективе, так и здесь.
Путин он вот какой хороший, но Дума его не слушает.

Егоррыч
Постоянный участник
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 21 авг 2021, 12:24
Откуда: Откуда

Re: Увеличение размера пенсии

#55453

Непрочитанное сообщение Егоррыч » 24 янв 2022, 15:38

В перспективе начнут рассчитывать военные пенсии по сумме отчислений за все годы службы по аналогии с ИПК для страховых пенсий гражданских. После увольнения – индексация, как для всех пенсионеров, или увеличение пенсии не более 3-х баллов ИПК в год в случае трудоустройства на гражданке, как для работающих пенсионеров.
Товарищ Auster, откуда дровишки?
В формуле расчета денежного довольствия какие есть отчисления и куда???
Предупреждай, ежели сам придумал!!!

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3745
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Re: Увеличение размера пенсии

#55454

Непрочитанное сообщение КГДУ » 24 янв 2022, 15:40

В перспективе
[
по многочисленным просьбам военных пенсионеров будет пенсионный коммунизм. Пенсия будет такая, что за месяц не сможешь потратить.
Но предполагаются к подобному действу еще и способности.
Этих примеров много на эксперименте, обкатывают систему.
Я думаю мне больше повезет, чем другим. Мне уже пришлось в 79 году вкусить радости от невозможности истратить зарплату за месяц.
Я готов к пенсионному коммунизму.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#55455

Непрочитанное сообщение bongo2 » 24 янв 2022, 15:41

Auster писал:
В перспективе начнут рассчитывать военные пенсии по сумме отчислений за все годы службы по аналогии с ИПК для страховых пенсий гражданских. После увольнения – индексация, как для всех пенсионеров, или увеличение пенсии не более 3-х баллов ИПК в год в случае трудоустройства на гражданке, как для работающих пенсионеров
В какой перспективе? Кто эту перспективу придумал Auster? Откуда вы только беретесь? Прогнозисты -перспективщики

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

Re: Увеличение размера пенсии

#55456

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 24 янв 2022, 15:46

Овод

Это всё игра на публику. Это как хороший и плохой следователь в детективе, так и здесь.
Путин он вот какой хороший, но Дума его не слушает.

Меня всегда поражает, как в голове Юрия70, который потратил кучу времени и нервов на борьбу с этим КК, укладываются такие вот мысли по поводу царя и бояр - ещё о цветных революциях он часто любит упоминать.

Аватара пользователя
Алексей Читинец
Заслуженный участник
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 14 июл 2008, 15:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: Увеличение размера пенсии

#55457

Непрочитанное сообщение Алексей Читинец » 24 янв 2022, 17:46

Какие КК для участников ВОВ,Call18 видимо перегрелся в спорах,больше 100% может быть только 100% .
Забыли, что когда то надбавки в денежном довольствии вполне себе выходили за рамки в 100% (120% СХР например)
Так что повышение за счет КК вполне рабочая гипотеза, всем военным пенсионерам +8,6, у ветеранам ВОВ просто умножить на 1.086 (как будто КК 108.6%), их думаю немного осталось, никому от этого плохо не будет.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Re: Увеличение размера пенсии

#55458

Непрочитанное сообщение Tushila » 24 янв 2022, 18:01

Какие КК для участников ВОВ,Call18 видимо перегрелся в спорах,больше 100% может быть только 100% .
Забыли, что когда то надбавки в денежном довольствии вполне себе выходили за рамки в 100% (120% СХР например)
Так что повышение за счет КК вполне рабочая гипотеза, всем военным пенсионерам +8,6, у ветераном ВОВ будет КК 108.6, их думаю немного осталось, никому от этого плохо не будет.
[
Вот-вот... В итоге имеем - Закон, что дышло, куда повернёшь, туда и вышло... :shock:

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#55459

Непрочитанное сообщение Call18 » 24 янв 2022, 18:11

Похоже, что сегодня никто не занимался нашим вопросом.

Егоррыч
Постоянный участник
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 21 авг 2021, 12:24
Откуда: Откуда

Re: Увеличение размера пенсии

#55460

Непрочитанное сообщение Егоррыч » 24 янв 2022, 18:16

Забыли, что когда то надбавки в денежном довольствии вполне себе выходили за рамки в 100% (120% СХР например)
Почему же раньше??? Сейчас тоже у химиков и тех, кто с буквой "Я" к окладам применяется коэффициент. Ежели маразм не изменяет, то 1,25 вроде, надо поинтересоваться, среди нас такие вероятно имеются тут. КК тут тогда совсем не к делу. Ветеранам тупо можно хоть по списку увеличить ОВД в составе ДДИП за счет множителя 1,086 к окладу, а не к КК, и хоть каждый год его меняй до опупения, пока 2035 год не настанет, дай Бог здоровья ветеранам дожить!!! :drink:

Аватара пользователя
Капитан Немо
Заслуженный участник
Сообщения: 12164
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:59

Re: Увеличение размера пенсии

#55461

Непрочитанное сообщение Капитан Немо » 24 янв 2022, 18:18

Вы курсы валют сегодня видели? Правительству не до фигни сейчас…
:roll:
Нет вобле

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Re: Увеличение размера пенсии

#55462

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 24 янв 2022, 18:25

Нам курсы бакинских и еврорублей ни к чему,а что там такое,что не до поручения гаранта?
Вроде прежние,в чем подвох?

Аватара пользователя
Алексей Читинец
Заслуженный участник
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 14 июл 2008, 15:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: Увеличение размера пенсии

#55463

Непрочитанное сообщение Алексей Читинец » 24 янв 2022, 18:54

Ветеранам тупо можно хоть по списку увеличить ОВД в составе ДДИП за счет множителя 1,086 к окладу, а не к КК, и хоть каждый год его меняй до опупения, пока 2035 год не настанет, дай Бог здоровья ветеранам дожить!!! :drink:
И я о чем. Никто не мешает платить больше 100%.
Но ждем как решат верхние люди))))

Respond
Активный участник
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 29 сен 2021, 13:51

Re: Увеличение размера пенсии

#55464

Непрочитанное сообщение Respond » 24 янв 2022, 18:54

Так быстро дела не делаются... надо обмозговать, с "товарисчами" посоветоваться ...

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#55465

Непрочитанное сообщение Call18 » 24 янв 2022, 18:56

ЦБ прекратил покупку валюты для минфина, т.к. все свободные рубли уйдут на индексацию ОДС на 8,6% :) .

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

Re: Увеличение размера пенсии

#55466

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 24 янв 2022, 19:13

Павел Катков
Нам курсы бакинских и еврорублей ни к чему

Загадочный человек вы...

mobikk
Заслуженный участник
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 20:05
Откуда: Карелия, Петрозаводск

Re: Увеличение размера пенсии

#55467

Непрочитанное сообщение mobikk » 24 янв 2022, 19:31

Забыли, что когда то надбавки в денежном довольствии вполне себе выходили за рамки в 100% (120% СХР например)
Почему же раньше??? Сейчас тоже у химиков и тех, кто с буквой "Я" к окладам применяется коэффициент. Ежели маразм не изменяет, то 1,25 вроде, надо поинтересоваться, среди нас такие вероятно имеются тут. КК тут тогда совсем не к делу. Ветеранам тупо можно хоть по списку увеличить ОВД в составе ДДИП за счет множителя 1,086 к окладу, а не к КК, и хоть каждый год его меняй до опупения, пока 2035 год не настанет, дай Бог здоровья ветеранам дожить!!! :drink:
[
А нафига химикам теперь надбавки? Химоружие вроде как, отрапортовано на всех мировых уровнях - изничтожено полностью.

Отправлено спустя 3 минуты 9 секунд:
А какая разница между словами моими или ВВП?
[
Разница налицо. ВВП может прошептать - и все узнают, а вы хоть до опупения орите - это будет бестолку.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Re: Увеличение размера пенсии

#55468

Непрочитанное сообщение Tushila » 24 янв 2022, 19:41

Разница налицо. ВВП может прошептать - и все узнают, а вы хоть до опупения орите - это будет бестолку.
Ну, да. Примерно, как Указ 604... :jokingly:

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#55469

Непрочитанное сообщение Call18 » 24 янв 2022, 19:51

Это тот, который всегда выполняется беспрекословно, точно и в срок. В мае будет 10-ти летний юбилей.

SN71
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 24 ноя 2021, 22:41

Re: Увеличение размера пенсии

#55470

Непрочитанное сообщение SN71 » 24 янв 2022, 20:01

Похоже, что сегодня никто не занимался нашим вопросом.
[
Ясен пень, что сегодня никто не занимался этим вопросом. Забавно читать, как полтора десятка старперов, обсуждают здесь, пересравшись между собой, повысят им пенсион на 30 баксов или нет. Дааа, скорее всего повысят, а как??? А может не надо? Да не, надо, подкинут деньжат, попутешествуем по Европе.:)
Не ссыте, повысят. Гаранту скоро надо будет с натой бороться, зачем ему голодные и нелояльные военпенсы. :)))


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: 1980спортсмен, Lfivel и 24 гостя