Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

Re: Увеличение размера пенсии

#55531

Непрочитанное сообщение patronspb » 25 янв 2022, 18:18

Если предложенный проект пройдёт, то похоже нас можно поздравить с повышением пенсий в 2022 г. аж на 0,43% выше инфляции ;)
Правда следующего изменения КК придётся до 2024 г. ждать, ну или до следующего "озарения" ВГК :(

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#55532

Непрочитанное сообщение Call18 » 25 янв 2022, 18:24

Я уже писал, что КК - это джокер кабмина.

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Re: Увеличение размера пенсии

#55533

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 25 янв 2022, 18:26

Да нет,инфляция никуда не денется особливо в нашей эрэфии,поэтому ее индексировать надо будет и не с октября,а с января.
Вопрос только вот каким макаром,скорее всего увеличением КК.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#55534

Непрочитанное сообщение Call18 » 25 янв 2022, 18:37

Ждём заморозки КК с 2023 года. Путин сказал.
Математики, конечно сила. 4,6%(77,41/74) и 4% ОДС в октябре. Даже не от декабря расчет. Я таких лауреатов не видел. Ну и тупо сложение 4,6 и 4, вместо умножения. Или решили учесть всё месяца в году.

Аватара пользователя
Артем Б.
Заслуженный участник
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 10:19

Re: Увеличение размера пенсии

#55535

Непрочитанное сообщение Артем Б. » 25 янв 2022, 18:46

Давайте рассуждать логически, 8.6 прозвучало? Прозвучало. Значит пенсия вырастет без вопросов. Вот только в какой статье это заложено, в каком пункте? Все правильно, кроме как изменение понижающего коэффициента. Ибо повышать оклады они точно не будут. Хотя есть и такая вероятность.

Алексич
Активный участник
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 05 окт 2012, 17:47

Re: Увеличение размера пенсии

#55536

Непрочитанное сообщение Алексич » 25 янв 2022, 18:48

Может хватит копья ломать да гадать на кофейной гуще: А вот так..., А вот если...,А я предлагаю..., А мне кажется.... Осталось лишь подождать до завтра, а там наши избранники терешковы, валуевы, вассерманы и прочие счастливые обладатели депутатских мандатов осчастливят нас повышением наших пенсий по решению главного гаранта конституции...

Аватара пользователя
Артем Б.
Заслуженный участник
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 10:19

Re: Увеличение размера пенсии

#55537

Непрочитанное сообщение Артем Б. » 25 янв 2022, 18:49

Здесь уже и копий ни у кого нет, чтоб ломать)))

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#55538

Непрочитанное сообщение Call18 » 25 янв 2022, 18:51

Короче, всё идёт через увеличение КК. Куда только потом его девать, солить на пару лет.

Алексич
Активный участник
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 05 окт 2012, 17:47

Re: Увеличение размера пенсии

#55539

Непрочитанное сообщение Алексич » 25 янв 2022, 18:52

Давайте рассуждать логически, 8.6 прозвучало? Прозвучало. Значит пенсия вырастет без вопросов. Вот только в какой статье это заложено, в каком пункте? Все правильно, кроме как изменение понижающего коэффициента. Ибо повышать оклады они точно не будут. Хотя есть и такая вероятность.
[


Ну и чего рассуждать логически или не логически - завтра всё распишут, и не надо будет мозги напрягать... :? :D

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#55540

Непрочитанное сообщение Call18 » 25 янв 2022, 18:53

КК=77,41%, т.е. в 2023 году очередная заморозка. Т.е. в январе сосамба, т.к выше плана.

Аватара пользователя
Артем Б.
Заслуженный участник
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 10:19

Re: Увеличение размера пенсии

#55541

Непрочитанное сообщение Артем Б. » 25 янв 2022, 18:55

т.е. в 2023 году очередная заморозка.
====================================
все зависит от инфляции в 2022 году, ну или от Воли кого нибудь...

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Re: Увеличение размера пенсии

#55542

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 25 янв 2022, 18:55

Никакого увеличения КК,сразу выпадают участники ВОВ с прокурорскими и следаками.
Да,а что действующих инфляция не касается никаким боком?
Ему кривую инфу киндер-сюрприз подкатил.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#55543

Непрочитанное сообщение Call18 » 25 янв 2022, 18:57

Их уже не считали, т.к. ВВП сказал про 2,6 млн., вместо 2,72 млн.

Аватара пользователя
Артем Б.
Заслуженный участник
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 10:19

Re: Увеличение размера пенсии

#55544

Непрочитанное сообщение Артем Б. » 25 янв 2022, 18:58

у них итак пенсии зашкварные, вы еще про фсб шников не написали )

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#55545

Непрочитанное сообщение Call18 » 25 янв 2022, 18:58

120 тыс. прокуроров, следаков и участников ВОВ сосамба.
Да, ФСБ это сила. У них ОВД на 2000 руб больше было в 2012 году.

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Re: Увеличение размера пенсии

#55546

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 25 янв 2022, 19:02

Про ФСБ лучше расскажет забайкалец,но что то его не видно на сайте.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#55547

Непрочитанное сообщение bongo2 » 25 янв 2022, 19:11

Забайкалец погранец ,они хоть и ФСБ но сильно разные у них оклады.,соответственно и пенсион разный

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Re: Увеличение размера пенсии

#55548

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 25 янв 2022, 19:14

Call18 писал:
Короче, всё идёт через увеличение КК. Куда только потом его девать, солить на пару лет.
С чего бы такие выводы? :shock:
Судя по "весёлым картинкам" с 1.01 КК так и останется 0,74 ещё на 9 месяцев. 77,41 - это с 1.10.
За счет чего тогда пенсия увеличится на 8,6% с 1 января? За счет ОДС?
Похоже, мы какие-то фейки обсуждаем. :irinka:

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#55549

Непрочитанное сообщение Call18 » 25 янв 2022, 19:23

Согласен. Написанное выше (скан) не даёт увеличение с 1 января.

Аватара пользователя
Алексей Читинец
Заслуженный участник
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 14 июл 2008, 15:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: Увеличение размера пенсии

#55550

Непрочитанное сообщение Алексей Читинец » 25 янв 2022, 19:27

Про ФСБ лучше расскажет забайкалец,но что то его не видно на сайте.
Ошибаетесь, регулярно захожу почитать комменты. Про оклады Call18 сказал приблизительно точно, если и есть отличие по тарифным разрядам, то небольшое, по крайней мере у погранцов. Чтобы посчитать свою пенсию по калькулятору МО, достаточно просто вместо звания ст.прапорщика, выбрать звание мл.лейтенанта и дальше полное соответствие, в итоге разница 1158 рублей.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#55551

Непрочитанное сообщение Call18 » 25 янв 2022, 19:38

Не в/зв нужно менять, а ОВД увеличить на 3-4 разряда. За звание у всех одинаково. Но результат будет тот же.
Здесь все академики (лауреаты), нас не проведешь.

Аватара пользователя
Алексей Читинец
Заслуженный участник
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 14 июл 2008, 15:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: Увеличение размера пенсии

#55552

Непрочитанное сообщение Алексей Читинец » 25 янв 2022, 19:43

Не в/зв нужно менять, а ОВД увеличить на 4 разряда. За звание у всех одинаково. Но результат будет тот же.
Ошибаетесь, даже применение 10 разряда вместо 9 выдает пенсию, больше той, что я получаю, так что нет такой разницы в окладах. Между 9 и 10 разрядом различие 2317 рублей. Видимо и на академиков бывает проруха :D

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#55553

Непрочитанное сообщение Call18 » 25 янв 2022, 19:45

У Вас неправильный оклад.

Аватара пользователя
Алексей Читинец
Заслуженный участник
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 14 июл 2008, 15:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: Увеличение размера пенсии

#55554

Непрочитанное сообщение Алексей Читинец » 25 янв 2022, 19:47

У Вас неправильный оклад.
Не тот которого вы ожидали? У меня вполне типовой оклад для старшего прапорщика (ПС ФСБ), который выше 9 сетки калькулятора, но ниже 10.

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

Re: Увеличение размера пенсии

#55555

Непрочитанное сообщение patronspb » 25 янв 2022, 19:47

Судя по "весёлым картинкам" с 1.01 КК так и останется 0,74 ещё на 9 месяцев. 77,41 - это с 1.10.
За счет чего тогда пенсия увеличится на 8,6% с 1 января? За счет ОДС?
Похоже, мы какие-то фейки обсуждаем. :irinka:
[
Там же написано - "...установить с 01 января 2022 г. по 01 октября 2022 г. ежемесячную доплату к пенсии..." И далее по тексту.
Как я понял, это отдельная доплата. Может и "фейк", но если подобное примут, я например не удивлюсь. Старший ведь приказал :)

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Re: Увеличение размера пенсии

#55556

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 25 янв 2022, 19:50

В минобороне разница в 2012 г между тарифными разрядами была всего 500р,а у ФСБ не могу знать да и не надо,но не тысячи.

Отправлено спустя 5 минут 54 секунды:
Стоять,если с 01.01.2022 установят доплату до 01.10.2022,а что потом ее уберут и увеличат ОДС на 4%,то в итоге в 4 квартале пенсион однозначно уменьшится,такую бредовую идею могут выдвинуть только в силуановском ведомстве.

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Re: Увеличение размера пенсии

#55557

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 25 янв 2022, 19:56

patronspb писал:
Судя по "весёлым картинкам" с 1.01 КК так и останется 0,74 ещё на 9 месяцев. 77,41 - это с 1.10.
За счет чего тогда пенсия увеличится на 8,6% с 1 января? За счет ОДС?
Похоже, мы какие-то фейки обсуждаем. :irinka:
[
Там же написано - "...установить с 01 января 2022 г. по 01 октября 2022 г. ежемесячную доплату к пенсии..." И далее по тексту.
Как я понял, это отдельная доплата. Может и "фейк", но если подобное примут, я например не удивлюсь. Старший ведь приказал :)
А каких категорий касается Статья 2? Прочитайте ещё раз внимательно :jokingly:
К тому же, Законом о военных пенсиях никакой "ежемесячной доплаты к пенсии" не предусмотрено.
Ветераны конечно за эту доплату скажут спасибо, но спросят: пенсию то когда увеличивать собираетесь в соответствии с решением Президента?! :D
Да и вообще не понимаю каким боком тут ветераны к приостановлению ч. 2 ст. 43, которая их не касается.

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Re: Увеличение размера пенсии

#55558

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 25 янв 2022, 20:04

Пора заканчивать гадать.
Пенсии прокурорские и СКР отвязаны от ОДС как у гражданских,то им теперь увеличение может быть как им.
Пенсии участников ВОВ будут увеличены как и военпенсам через увеличение ОДС,сдвиг только на 9 месяцев влево,а действующим будут индексировать тоже с 1 января как и должно быть,так как его индексируют по величине инфляции прошедшего года.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#55559

Непрочитанное сообщение Call18 » 25 янв 2022, 20:10

Читинец, изучили разницу между тарифными разрядами МО и ФСБ? Вы же пользуйтесь калькулятором МО.
В МО разница между сетками в 2012 году была 500 руб, между категориями 1000 руб.

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

Re: Увеличение размера пенсии

#55560

Непрочитанное сообщение patronspb » 25 янв 2022, 20:15

К тому же, Законом о военных пенсиях никакой "ежемесячной доплаты к пенсии" не предусмотрено.
Ветераны конечно за эту доплату скажут спасибо, но спросят: пенсию то когда увеличивать собираетесь в соответствии с решением Президента?! :D
1000 руб. в 2011 г. тоже было не предусмотрено ;) ГД, как вы понимаете (с разрешения ВГК), может принять поправки в любой закон.
Но не буду спорить. Скоро всё узнаем, мне например намного более важен сам факт повышения пенсии, чем его механизм.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing и 18 гостей