Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#55561

Непрочитанное сообщение Call18 » 25 янв 2022, 20:27

Повышению пенсий в рублях однозначно быть с 1 января.
Медведев (председатель партии ЕР) пока не давал указания голосовать за поправки ВВП про 8,6%.

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Re: Увеличение размера пенсии

#55562

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 25 янв 2022, 20:45

Call18,а лучше в тенге,курс 1:6,потребуется не барсеточка а дипломат, кто рядом проживает тем вообще щастье ездить на заправку в Петропавловск или в Павлодар.

Аватара пользователя
Алексей Читинец
Заслуженный участник
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 14 июл 2008, 15:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: Увеличение размера пенсии

#55563

Непрочитанное сообщение Алексей Читинец » 25 янв 2022, 20:49

В МО разница между сетками в 2012 году была 500 руб, между категориями 1000 руб.
Правильно, поэтому разница не получается даже в 1500 рублей. В пределах одной категории это 2, максимум 3 разряда. Так что нет никаких гигантских пенсий у пограничников.

Аватара пользователя
Артем Б.
Заслуженный участник
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 10:19

Re: Увеличение размера пенсии

#55564

Непрочитанное сообщение Артем Б. » 25 янв 2022, 20:57

У простых погранцов может и нет, а у рук. состава вполне может и быть.

Аватара пользователя
Алексей Читинец
Заслуженный участник
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 14 июл 2008, 15:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: Увеличение размера пенсии

#55565

Непрочитанное сообщение Алексей Читинец » 25 янв 2022, 20:59

У простых погранцов может и нет, а у рук. состава вполне может и быть.
Я думаю на этом форуме рук.состав довольно редкий гость, если вообще бывает.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#55566

Непрочитанное сообщение bongo2 » 25 янв 2022, 21:14

Знаю точно зарплаты (соответственно и пенсии) летчиков ФСБ выше чем у армейских летчиков и летчиков ВМФ , (у них в основном вертолеты),точно знаю что и у кадровиков оклады выше ,чем у армейцев
За рук .состав вряд ли тут что нибудь известно..Даже кто и зайдет не скажет ,только если заарестовать кого..:cry:

Аватара пользователя
nimfa
Заслуженный участник
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 10:17
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Увеличение размера пенсии

#55567

Непрочитанное сообщение nimfa » 25 янв 2022, 21:24

Мне удивительно, что многие считают возможным компенсацию инфляции осуществить увеличив КК до 80%.
Да хоть до 90%! Нам обещана компенсация инфляции, а КК это недоплаченные нам пенсии. КК нам должны увеличивать, даже если инфляция будет отрицательной. Каждая эта выплата сама по себе и друг с другом ника не связаны. Дело здесь не в прокурорах и ветеранах.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#55568

Непрочитанное сообщение Call18 » 25 янв 2022, 22:17

Оно так, но в ст.43 есть фраза про КК "... С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента... "

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:02

Re: Увеличение размера пенсии

#55569

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 25 янв 2022, 22:47

С 01.01.2012 года:
Размеры
окладов по типовым воинским должностям в Службе внешней разведки Российской Федерации, Федеральной службе безопасности Российской Федерации, Федеральной службе охраны Российской Федерации и Службе специальных объектов при Президенте Российской Федерации, подлежащим замещению военнослужащими, проходящими военную службу по контракту:
Первичные воинские должности офицеров 24000
Командир: мотострелкового (танкового) батальона, ракетного (артиллерийского) дивизиона, стрелкового батальона внутренних войск МВД России, спасательного отряда МЧС России 24000
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70002710/

Аватара пользователя
Алексей Читинец
Заслуженный участник
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 14 июл 2008, 15:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: Увеличение размера пенсии

#55570

Непрочитанное сообщение Алексей Читинец » 25 янв 2022, 23:42

С 01.01.2012 года:
Еще один нюанс
Настоящее постановление вступает в силу с 1 января 2012 г., а в отношении лиц, указанных в части 2 статьи 7 Федерального закона "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат", - с 1 января 2013 г.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#55571

Непрочитанное сообщение Call18 » 26 янв 2022, 06:58

Пенсионерам новые оклады одновременно с 2012 года, в отличие от действующих.

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Re: Увеличение размера пенсии

#55572

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 26 янв 2022, 07:59

Call18,что за утренний перл,перевести треба.
Моть с 2022 года?

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#55573

Непрочитанное сообщение Call18 » 26 янв 2022, 08:06

Да нет, это ответ на пост Читинца. В 2012 году пенсии всем по новым окладам, а дествующим (ФСБ, ФСО) через год, т.е. с 2013 года, в отличие от МО.
З.Ы. Ну что, сегодня битва в ГД за КК=80,02?
Так сказать джокер минфина, с последующей заморозкой или уменьшением осенью, после индексации ОДС на 4%.
Если через ОДС, то давно бы трещали со всех столбов, так что КК.

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Re: Увеличение размера пенсии

#55574

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 26 янв 2022, 08:43

Да они сами похоже ещё не определились,спорят с утра до вечера и не могут все ещё прийти к общему знаменателю.

mobikk
Заслуженный участник
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 20:05
Откуда: Карелия, Петрозаводск

Re: Увеличение размера пенсии

#55575

Непрочитанное сообщение mobikk » 26 янв 2022, 08:46

У простых погранцов может и нет, а у рук. состава вполне может и быть.
[
Когда была реформа ДД, в 2012 году, было три приложения с окладами - 1- МВД, 2 - МО, 3 - ФСБ, ФСО, я так помню. Разница в окладах по должностям первичным вроде 500 и 1000 рублей.

Отправлено спустя 2 минуты 30 секунд:
Про ФСБ лучше расскажет забайкалец,но что то его не видно на сайте.
Ошибаетесь, регулярно захожу почитать комменты. Про оклады Call18 сказал приблизительно точно, если и есть отличие по тарифным разрядам, то небольшое, по крайней мере у погранцов. Чтобы посчитать свою пенсию по калькулятору МО, достаточно просто вместо звания ст.прапорщика, выбрать звание мл.лейтенанта и дальше полное соответствие, в итоге разница 1158 рублей.
[
с 1996 года нет в МО звания мл. лейтенант, посмотрите устав внутренней службы

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#55576

Непрочитанное сообщение Call18 » 26 янв 2022, 09:02

Через 3 часа заседание ГД. Посмотреть что ли ради такого дела.

Восход
Постоянный участник
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 05 июл 2020, 00:06

Re: Увеличение размера пенсии

#55577

Непрочитанное сообщение Восход » 26 янв 2022, 09:21

У простых погранцов может и нет, а у рук. состава вполне может и быть.
[
Когда была реформа ДД, в 2012 году, было три приложения с окладами - 1- МВД, 2 - МО, 3 - ФСБ, ФСО, я так помню. Разница в окладах по должностям первичным вроде 500 и 1000 рублей.

Отправлено спустя 2 минуты 30 секунд:
Про ФСБ лучше расскажет забайкалец,но что то его не видно на сайте.
Ошибаетесь, регулярно захожу почитать комменты. Про оклады Call18 сказал приблизительно точно, если и есть отличие по тарифным разрядам, то небольшое, по крайней мере у погранцов. Чтобы посчитать свою пенсию по калькулятору МО, достаточно просто вместо звания ст.прапорщика, выбрать звание мл.лейтенанта и дальше полное соответствие, в итоге разница 1158 рублей.
[
с 1996 года нет в МО звания мл. лейтенант, посмотрите устав внутренней службы
[
А в ФЗ"О воинской обязанности и военной службе" есть воинское звание "младший лейтенант".
Никто это звание не убирал.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#55578

Непрочитанное сообщение Call18 » 26 янв 2022, 09:32

А как его убрать, например у пенсионера-мл.л-та запаса (в отставке).

Игорь_62
Участник
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 24 ноя 2020, 17:13

Re: Увеличение размера пенсии

#55579

Непрочитанное сообщение Игорь_62 » 26 янв 2022, 09:41

Call18
А как его убрать, например у пенсионера-мл.л-та запаса (в отставке).
[
Присвоить л-та запаса (в отставке).

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#55580

Непрочитанное сообщение Call18 » 26 янв 2022, 09:50

Это после сборов или как Жириновскому, сразу п-ка.
До начала заседания ГД остаётся 2 часа 3 мин.

Аватара пользователя
Алексей Читинец
Заслуженный участник
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 14 июл 2008, 15:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: Увеличение размера пенсии

#55581

Непрочитанное сообщение Алексей Читинец » 26 янв 2022, 09:57

с 1996 года нет в МО звания мл. лейтенант, посмотрите устав внутренней службы
Во-первых, я говорил про пенсионный калькулятор, а там это звание есть.
Во-вторых, это звание есть в ФЗ "О воинской обязанности и военной службе", почитайте ст.46
В-третьих, это воинское звание было в перечне воинских званий в ОВУ, в приложении 3, пока раздел не утратил силу в 2006 году.
В-четвертых, не надо выдергивать из контекста, я никому не доказываю наличие или отсутствие конкретного звания, тема разговора была про оклады на пенсии и я сказал про пенсионный калькулятор.

Отправлено спустя 17 минут 32 секунды:
Присвоить л-та запаса (в отставке).
Только на пенсию это не повлияет и оснований, чтобы исключить это звание из пенсионного расчета не будет.
После войны дед моей супруги демобилизован был в звании военветфельшер, так как в момент замены этого звания званием лейтенанта, он находился в плену и провел там больше 3 лет. Практически всем его однокурсникам из Ленинградского военно-ветеринарного училища еще в 1943 году были присвоены офицерские звания. Никаких проблем у него до самой смерти (довольно ранней) не возникало.
В нескольких списках в военкомате он числился пропавшим без вести сержантом.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#55582

Непрочитанное сообщение Call18 » 26 янв 2022, 10:15

Да все уже поняли, вернее знали, что в ФСБ ОВД выше. Тоже самое, что в МО выше, чем в МВД. Но выше не критично, т.е. не в разы.
Теперь переходим к вопросу дня. Кого назначим ответственным за просмотр заседания ГД? Желающие есть? Можно, конечно в записи посмотреть. Или дождаться НПА или SMS. Я, конечно, могу, но с собакой нужно гулять.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#55583

Непрочитанное сообщение bongo2 » 26 янв 2022, 10:29

Я что то не вижу нашей повестки в прямой трансляции,энергетика секс и прочее..может в пленароном заседании ?

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#55584

Непрочитанное сообщение Call18 » 26 янв 2022, 10:32

Думаю, если будет, то вне плана. Вопрос важный, чтобы никто не смотрел клоунаду. Не сегодня, так завтра. Прикольно будет послушать депутатов и минфин. Осенью при принятии ФБ одно, теперь другое. Хотя, осенью уже было известно про инфляцию выше 8%.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#55585

Непрочитанное сообщение bongo2 » 26 янв 2022, 10:34

Вот у них на сегодня
http://duma.gov.ru/multimedia/video/stream/
Сегодня еще как то урывками могу посмотреть ,завтра не смогу занят буду "важными делами"

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#55586

Непрочитанное сообщение Call18 » 26 янв 2022, 10:37

Времени-то особо нет, сегодня уже среда (26-е).
На следующей неделе новая пенсия и перерасчёт.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#55587

Непрочитанное сообщение bongo2 » 26 янв 2022, 10:39

Кто то тут писал из форумчан что сегодня ,но я пока не вижу,может после обеда вывесят

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#55588

Непрочитанное сообщение Call18 » 26 янв 2022, 10:48

В интернете пишут, типа сегодня мало вопросов на рассмотрении, т.е. самое то.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#55589

Непрочитанное сообщение bongo2 » 26 янв 2022, 10:52

Пленарное посмотрю сегодня

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#55590

Непрочитанное сообщение Call18 » 26 янв 2022, 10:54

В одной статье кто-то написал, типа ЮрМиха, что для увеличения на 8,6% нужен КК=74+8,6=82,6%. Т.е. не 80,02%. Наверное, какой-нибудь лауреат.
З.Ы. Смотреть нужно выборочно, пропуская всякую муть, которая нас не касается. Всё же 4 часа. Кстати, больше заседаний ГД на этой неделе не планируется.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Стоик, vlad142b и 27 гостей