Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#56251

Непрочитанное сообщение Call18 » 07 фев 2022, 18:54

В данном случае их ВВП не учитывал. Он говорил про 2,6 млн., а не про 2,72 млн.
Ничего же страшного не произошло в октябре, когда нам 3,7%, а прокурорам 5,7%.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Увеличение размера пенсии

#56252

Непрочитанное сообщение Lfivel » 07 фев 2022, 19:02

Call18 писал:
Ну, например 8,6% с января, плюс 4% с октября.
[
С 1 октября +4%, но в сумме на руки до конца года всё равно остается +8,6%.

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Re: Увеличение размера пенсии

#56253

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 07 фев 2022, 19:10

В данном случае их ВВП не учитывал. Он говорил про 2,6 млн., а не про 2,72 млн.
Ничего же страшного не произошло в октябре, когда нам 3,7%, а прокурорам 5,7%.
[
Кроме прокуроров и СКР есть действующие и участники ВОВ.
Сейчас Антошка,который силуанов,высунув язык бегает и ищет финансы для повышения ОДС и добавку для прокуроров и следаков.
Да и куда инфа,что участников вместе с прокурорами и СКР всего 120 тысяч,кто такие данные привел?

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Увеличение размера пенсии

#56254

Непрочитанное сообщение Lfivel » 07 фев 2022, 19:13

Call18 писал:
Что касается КК, я бы считал 8,6% от "планового" значения, т.е. от 74%. В итоге КК= 80,364%.
[
С 1 января по решению ВВП прошлогодняя (декабрьская с КК 73,68%) военная пенсия индексируется на +8,6%.

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Павел Катков писал:
Сейчас Антошка,который силуанов,высунув язык бегает и ищет финансы для повышения ОДС и добавку для прокуроров и следаков.
[
:good:
:lol:

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Re: Увеличение размера пенсии

#56255

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 07 фев 2022, 19:18

Писал выше,что Минфин постарается сэкономить,индексируя менее 8,6% на величину добавки по увеличению КК с 1 января,сумму приводил порядка 3,5 лярда,бухгалтер силуанов об этом знает и помнит.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#56256

Непрочитанное сообщение Call18 » 07 фев 2022, 19:57

Короче, нам за счёт КК. Осенью, естественно ОДС. Прокурорам (следакам) тупо индексация пенсий (процент определят). Участникам ВОВ только ОДС осенью. Уже было в 2019 году: им в мае отменили КК, а нам осенью увеличили КК на 2%, естественно без них. И в этом году было на 0,43% без них. Можно персонально что-нибудь придумать (их всего было 30 тыс.чел).

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Re: Увеличение размера пенсии

#56257

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 07 фев 2022, 21:24

Короче, нам за счёт КК. Осенью, естественно ОДС. Прокурорам (следакам) тупо индексация пенсий (процент определят). Участникам ВОВ только ОДС осенью. Уже было в 2019 году: им в мае отменили КК, а нам осенью увеличили КК на 2%, естественно без них. И в этом году было на 0,43% без них. Можно персонально что-нибудь придумать (их всего было 30 тыс.чел).
[
Ответ неверен.
Без индексации вышеперечисленным категориям не обойтись,как бы не старались здесь.КК уже им не могли увеличить как в 2019 так и в этом,у них 100% ,куда же ещё увеличивать,так что КК отпадает однозначно,ИИХО.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Re: Увеличение размера пенсии

#56258

Непрочитанное сообщение Стоик » 08 фев 2022, 00:39

А то как же,сколько можно говорить что повышение через КК это не индексация ,а возврат отнятого в 2012 г и как быть с участниками ВОВ,действующими ,прокурорами и следаками,их что инфляция не коснулась ?
А это ИХ проблемы!!! Их не коснулась КАСТРАЦИЯ и снижение ПНВЛ с 70 до 40% (прокурорыши)!
Эти категории военпенсов - из другой песочницы!
Так решили исполнительная власть, Госдура и Главковерх! Это другая каста. Участников ВОВ - практически НЕ ОСТАЛОСЬ.
:oops:

Аватара пользователя
191173
Заслуженный участник
Сообщения: 710
Зарегистрирован: 19 авг 2012, 14:38

Re: Увеличение размера пенсии

#56259

Непрочитанное сообщение 191173 » 08 фев 2022, 10:23

День добрый! КК, что за аббревиатура? Спасибо.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#56260

Непрочитанное сообщение Call18 » 08 фев 2022, 10:25

Борзометр кабмина зашкаливает, на дворе уже 8 февраля.

Аватара пользователя
191173
Заслуженный участник
Сообщения: 710
Зарегистрирован: 19 авг 2012, 14:38

Re: Увеличение размера пенсии

#56261

Непрочитанное сообщение 191173 » 08 фев 2022, 10:26

В СМИ тишина полнейшая. Когда нам 8,6% подкинут?

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#56262

Непрочитанное сообщение Call18 » 08 фев 2022, 10:27

КК -понижающий коэфф.(коэфф.кастрации, кастрирующий коэфф.). В данный момент 74%.

Егоррыч
Постоянный участник
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 21 авг 2021, 12:24
Откуда: Откуда

Re: Увеличение размера пенсии

#56263

Непрочитанное сообщение Егоррыч » 08 фев 2022, 10:27

Товарищи, ежели аппарат Силуанова повысил прогноз с 4% до 5,9%, то должны внести коррективы в ФЗ о федеральном бюджете и, как следствие, с 1 октября уже по идее ОДС должны подрихтовать подобающе???
Токмо снова всё отправили в Правительство, дежавю какое-то, припоминая про 604 указ :good:

https://www.vedomosti.ru/economics/arti ... il-prognoz

Минэкономразвития России изменило прогноз по темпам инфляции в 2022 году, повысив его с 4 до 5,9%. Обновленные оценки предоставлены к рассмотрению в правительство, сообщают «Ведомости» со ссылкой на федерального чиновника.
Показатель пересмотрен в рамках выполнения поручения президента России Владимира Путина об уточнении основных параметров прогноза социально-экономического развития страны

Аватара пользователя
191173
Заслуженный участник
Сообщения: 710
Зарегистрирован: 19 авг 2012, 14:38

Re: Увеличение размера пенсии

#56264

Непрочитанное сообщение 191173 » 08 фев 2022, 10:28

КК -понижающий коэфф.(коэфф.кастрации, кастрирующий коэфф.). В данный момент 74%.
[
Благодарю.
Раньше на военсуде была кнопка спасибо/благодарен.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#56265

Непрочитанное сообщение Call18 » 08 фев 2022, 10:40

Егорыч, Силуанов к прогнозу инфляции никакого отношения не имеет. Это вотчина мин.эконом.развития (босс-Орешкин) и кабмин утверждает прогноз. Обычно к лету ГД принимает поправки в бюджет. Но ни разу в плане индексации. Ну, по крайней мере на следующий год придётся снова корректировать индексацию гражданским (осенью) , т.к. у них в законе стоит 5,6%. И под эту марку может и нам перепадёт. Например, заранее 8,6% и 4% одновременно. И да, у нас ОДС на 2023 год плюс 5% сверх.
Ну, и последнее, свой прогноз Орешкин до сентября (к моменту внесения бюджета на 2023 год) может несколько раз изменить.

Егоррыч
Постоянный участник
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 21 авг 2021, 12:24
Откуда: Откуда

Re: Увеличение размера пенсии

#56266

Непрочитанное сообщение Егоррыч » 08 фев 2022, 10:57

Егорыч, Силуанов к прогнозу инфляции никакого отношения не имеет. Это вотчина мин.эконом.развития (босс-Орешкин) и кабмин утверждает прогноз. Обычно к лету ГД принимает поправки в бюджет. Но ни разу в плане индексации. Ну, по крайней мере на следующий год придётся снова корректировать индексацию гражданским (осенью) , т.к. у них в законе стоит 5,6%. И под эту марку может и нам перепадёт. Например, заранее 8,6% и 4% одновременно. И да, у нас ОДС на 2023 год плюс 5% сверх.
Да, ты прав Call18-й, погорячился я с Силуановым :drink: Токмо посмотрел на сайте Минэкономразвития, министр же Решетников?
Дополню, что тут кто-то писал, что в один из годов статью правили в ФЗ о федеральном бюджете аж три раза, но токмо в части валового продукта, а не инфляции, но тут сам факт принципиален, ежели корректировали одно, то никто не запретит подправить и другое???
Про 2023 год ещё столько воды утечёт, что даже бесполезно даже об этом гутарить до утверждения следующего бюджета, но ты это дело любишь!!! :good:

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#56267

Непрочитанное сообщение Call18 » 08 фев 2022, 11:04

Решетников-Орешкин, Силуанов-Кудрин. Не вижу разницы.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#56268

Непрочитанное сообщение bongo2 » 08 фев 2022, 12:50

Непонятки какие то ,...говорили что до 14.02 заседаний ГД не будет в том числе и комитетов но работв комитетов анонсирована в том числе и сегодня (8,9,10)
На 14.02 нашего вопроса нет..

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#56269

Непрочитанное сообщение Call18 » 08 фев 2022, 13:09

Он появится не раньше, чем кабмин внесет законопроект в ГД. Если, конечно внесет, а не пойдёт каким-либо хитрым путём.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#56270

Непрочитанное сообщение bongo2 » 08 фев 2022, 13:20

Это то понятно непонятно пошто не вносит ,старший то сказал!

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#56271

Непрочитанное сообщение Call18 » 08 фев 2022, 13:38

Думаю, что у них отмазка типа "Омикрон", удаленка и т.д. Но скорее всего, нужно время, чтобы согласовать "лёгкий кидок", т.е. выполнить и сэкономить.

Егоррыч
Постоянный участник
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 21 авг 2021, 12:24
Откуда: Откуда

Re: Увеличение размера пенсии

#56272

Непрочитанное сообщение Егоррыч » 08 фев 2022, 13:57

Это то понятно непонятно пошто не вносит ,старший то сказал!
Бонго!!! Причём, не просто старший, а самый старший военноначальник, Верхоглавк приказал!!!
Ежели мы знали, когда служили, что командир-начальник никогда не просит, любая просьба это приказ и попробуй только не выполни, тем более срок указан, новомодное "Мы договорились" даже и не употреблялось никогда,, сейчас то тогда почему так происходит, доколе???
Простите, братцы, но это...... :drink:

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Увеличение размера пенсии

#56273

Непрочитанное сообщение Lfivel » 08 фев 2022, 16:31

Он появится не раньше, чем кабмин внесет законопроект в ГД. Если, конечно внесет, а не пойдёт каким-либо хитрым путём.
[
Ждёте, когда вместо индексации пенсии с 1 января на 8,6% законом поменяют плановые 74% на сверхплановые 80% с последующей их заморозкой до 2025 года?
[:-)

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#56274

Непрочитанное сообщение Call18 » 08 фев 2022, 16:39

Да я и на ОДС согласен. Ну типа, ПП РФ.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Увеличение размера пенсии

#56275

Непрочитанное сообщение Lfivel » 08 фев 2022, 16:41

пойдёт каким-либо хитрым путём.
Ежемесячные доплаты к пенсии , с учётом сентябрьских 10000, не предлагать!
[:-)

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#56276

Непрочитанное сообщение Call18 » 08 фев 2022, 16:46

Конечно нет, это табу. В дополнение к индексации ОДС на 5% сверх инфляции, согласен на ЕДВ к какому-нибудь празднику, ну или на 13-ю пенсию.

Егоррыч
Постоянный участник
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 21 авг 2021, 12:24
Откуда: Откуда

Re: Увеличение размера пенсии

#56277

Непрочитанное сообщение Егоррыч » 08 фев 2022, 16:47

Да я и на ОДС согласен. Ну типа, ПП РФ.
Call, ежели бы ПП РФ, то смысл тогда Матвиенко анонсировать СовФед на 11 число???
Токмо вот она сказала, что может рассмотрят, а может и нет, в зависимости от расторопности других чиновников.
PS. Как-то скучновато без новых вбросов, или же придумали уже чего, или же на нас надежды нет, ничего умного им мы так и не подсказали, как выкрутиться с 8,6% :D

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#56278

Непрочитанное сообщение Call18 » 08 фев 2022, 16:50

Lfivel, со своей карты (счета) так и быть, можете переводить мне ежемесячно дополнительную сумму. При этом, разрешаю учесть даже ЕДВ 10 тыс.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Увеличение размера пенсии

#56279

Непрочитанное сообщение Lfivel » 08 фев 2022, 16:54

Конечно нет, это табу.
[
Потому и задержка - остатки от 10000 р. сентябрьских считают, как их включить в доплату до 8,6% с 1 января по 1 октября - не сходятся в расчётах.
[:-)

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#56280

Непрочитанное сообщение Call18 » 08 фев 2022, 16:59

Гражданским не включили, а нам включат. Незачёт.
Просто они такую возможную ситуацию знали раньше. Для этого стали отвязывать оклады от действующих. С прокурорами (СКР) 2 года назад получилось, а с остальными (год назад) нет. Теперь ступор, т.к. денег жалко.
Так что действовать можно только в рамках ст.49. А там только 2 варианта в целях пересмотра (индексации) в/пенсий: ОДС и КК.
ОДС ведёт к ПП РФ. КК ведёт к ст.43 (законопроекту).


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Брик, bomjmorf и 21 гость