Плата за отопление

ferganik

QR_BBPOST Для жильцов это означает комфортную температуру в квартирах и возможность не переплачивать за ненужный избыток отопления.

не прошло 10 лет как до идиотов дошла простая истина- платить должны по ИПУ- у кого его нет- платите по ОДПУ!

А кто должен оплачивать отопление мест общего пользования?

ferganik

отопление МОП заложено в тарифе. тарифы не изменны ни от наличия одпу, ни от класса энергоэффективности МКД

QR_BBPOST отопление МОП заложено в тарифе

В каком именно тарифе?
И почему Вы считаете что не должны учитываться фактические расходы?

ferganik

QR_BBPOST В каком именно тарифе?

на гигакалорию.

QR_BBPOST И почему Вы считаете что не должны учитываться фактические расходы?

потому что власть не видит необходимости вводить нормативы отопления МОП, зная, что придется понизить тариф на Гкал

QR_BBPOST на гигакалорию.

Это ваши фантазии.

власть не видит необходимости вводить нормативы отопления МОП

Слишком разные затраты и много факторов.

ferganik

QR_BBPOST Это ваши фантазии.

допустим. привести свои разные тарифы можете?

QR_BBPOST Слишком разные затраты и много факторов.

именно, потому проще вложить моп в тариф и власть не напрягается.

QR_BBPOST Слишком разные затраты и много факторов.

Не понял, что за разные затраты и какие факторы, если есть в МКД ОДПУ ТЭ по отоплению ???

А как предполагается определять количество тепла, затраченного на отопление мест общего пользования при наличии ОДПУ и отсутствии ИПУ в части квартир?
А факторы разные - начиная от энергоэффективности МКД, готовности его к зиме и наружной температуры в конкретную зиму.
Это на электроэнергию можно норматив установить. Лампочке все равно при какой температуре светить.

ferganik

Владимир Черных,

QR_BBPOST привести свои разные тарифы можете?

да никогда никто не занимался бредом определения расходаотдельного мкд на отопление. всегда платили исходя из площади квартиры. а какой то идиот решил денег более содрать..

QR_BBPOST Это на электроэнергию можно норматив установить.

и лифту тоже

Никогда ...всегда ...
Это когда было? Да, никто не считал сколько ведер воды из речки кто натаскал.
Может и на воду с электричеством счетчики отменить?

ferganik

я сразу понял, что "ваших/местных" тарифов на отопление отдельных для дома с одпу и без него не сможете привести в пример

Департамент жилищно-коммунального хозяйства Москвы заявил о проведении проверки корректности и обоснованности начислений за отопление в нынешнем году, а до её окончания распорядился приостановить в столице все доначисления и приём оплаты по новым счетам. И даже на всякий случай отключил сервис оплаты за коммунальные услуги на официальном сайте мэра Москвы mos.ru. При этом в целях защиты интересов собственников столичные власти обратились в прокуратуру, которая подключилась к рассмотрению данного вопроса.

Одновременно с этим все столичные префектуры и управляющие компании получили из мэрии факсограмму от 14.02.22 г. № 01-01-11-696/22, подтверждающую легитимность приостановления доначислений.

— Очевидно, что скорая реакция городских властей, вероятнее всего, вызвана желанием снизить градус негодования жителей тех районов, где частные УК взвинтили цены в платёжках чуть ли не в половину от прежних, — считает заведующий Западной коллегией адвокатов города Москвы Александр Инютин. — А подключение к этому вопросу прокуратуры, наверное, призвано упорядочить сферу прямого применения федерального законодательства (постановление Правительства № 354. — Прим. Лайфа) и городского порядка расчётов с ресурсоснабжающими компаниями (Приказ Правительства Москвы 313-ТР от 15 декабря 2021 года. — Прим. Лайфа).
https://life-ru.turbopages.org/life.ru/s/p/1471965

Скандал с перерасчетом услуг ЖКХ в Москве дошел до ФАС и партий
https://www.kommersant.ru/doc/5227093

ferganik

Да врут фсё!!!! Грабят законно!!!

Да врут фсё!!!! Грабят законно!!!
[

Скорей всего не законно, так как вы не когда не узнаете сколько потребил действительно (по факту) тепловой энергии МКД, а если вы эти данные получите, то не сможете их проверить.

Отправлено спустя 9 минут 9 секунд:
Не одна "уважающая" себя УО не упустит момент, что бы погреть руки на отоплении. Об этом все знают, в том числе и контролирующие органы

ferganik

Скорей всего не законно, так как вы не когда не узнаете сколько потребил действительно (по факту) тепловой энергии МКД, а если вы эти данные получите, то не сможете их проверить.
[

тут ведь как. ОДПУ стоит в год тыщ 50 на обслуживание. это 50000/2500=20 (Гкал, на отопление). расчет ГВС - по ИПУ ГВС. реально нет никакого смысла в ОДПУ на отопление, при "расчётном методе начисления" платы. а вот за теплопотери надо драть всех: укашки, РСО, жильцов.

Отправлено спустя 2 минуты 59 секунд:

Не одна "уважающая" себя УО не упустит момент, что бы погреть руки на отоплении. Об этом все знают, в том числе и контролирующие органы

никаких проблем не вижу- оплата производится на счёт РСО. нее, если хотят по "счётчику" начислять, то тогда по счётчику, а не как нынче- ИПУ отопления пофиг- начисления по " расчётному методу".. нафиг..

Скорей всего не законно, так как вы не когда не узнаете сколько потребил действительно (по факту) тепловой энергии МКД, а если вы эти данные получите, то не сможете их проверить.
[
тут ведь как. ОДПУ стоит в год тыщ 50 на обслуживание. это 50000/2500=20 (Гкал, на отопление). расчет ГВС - по ИПУ ГВС. реально нет никакого смысла в ОДПУ на отопление, при "расчётном методе начисления" платы. а вот за теплопотери надо драть всех: укашки, РСО, жильцов.

Отправлено спустя 2 минуты 59 секунд:
Не одна "уважающая" себя УО не упустит момент, что бы погреть руки на отоплении. Об этом все знают, в том числе и контролирующие органы
никаких проблем не вижу- оплата производится на счёт РСО. нее, если хотят по "счётчику" начислять, то тогда по счётчику, а не как нынче- ИПУ отопления пофиг- начисления по " расчётному методу".. нафиг..
[

ferganik я не знаю сколько стоит обслуживание ОДПУ, да это в принципе не столь важно.
Если в МКД установлен ОДПУ то расчёты ведутся только по его показаниям и не как иначе, таков закон.
Вашу ситуацию я знаю, у вас в МКД установлены ИПУ по отоплению (таких МКД ничтожно мало), оплата как я помню только в отопительный период.
Я вообще ярый сторонник расчётов только в отопительный период, но увы от собственников это не зависит, зря так сделали в своё время...

ferganik

А разве не жильцы решают как платить: круглогодиччно или в сезон?

А разве не жильцы решают как платить: круглогодиччно или в сезон?
[

Сейчас нет, а ранее так и было.
Сейчас способ оплаты КУ по отоплению принимается органами государственной власти конкретного субъекта РФ

ferganik

Рассрочка для оплаты по новому тарифу тот ещё "кредит"...

Егоррыч

Товарищи, вопрос: дом с подземной парковкой, в ДДУ на квартиры написано, что к общему имуществу не относятся машиноместа и подъездные пути к ним, а в ДДУ на машиноместа аналогично в общую собственность не входят квартиры со всем остальным. То бишь, разделили по общему имуществу квартиры и машиноместа. Котельная на дом одна, своя, видимо и ОДПУ тоже один, что логично. УК избирается отдельно на квартиры и машиноместа.
Внимание, вопрос: с платой за отопление то как быть???

Товарищи, вопрос: дом с подземной парковкой, в ДДУ на квартиры написано, что к общему имуществу не относятся машиноместа и подъездные пути к ним, а в ДДУ на машиноместа аналогично в общую собственность не входят квартиры со всем остальным. То бишь, разделили по общему имуществу квартиры и машиноместа. Котельная на дом одна, своя, видимо и ОДПУ тоже один, что логично. УК избирается отдельно на квартиры и машиноместа.
Внимание, вопрос: с платой за отопление то как быть???
[

Котельная или ИТП ?
Тут не логично или логично, надо четко знать сколько ОДПУ, где установлены и порядок расчёта... Это если очень коротко.
Можете попробовать обратиться в управляющие организации за разъяснениями..., ну или через Совет МКД...

Егоррыч

Тут не логично или логично, надо четко знать сколько ОДПУ, где установлены и порядок расчёта... Это если очень коротко.
Можете попробовать обратиться в управляющие организации за разъяснениями..., ну или через Совет МКД...

Знак, совет конечно грамотный и верный, токмо вот дом совсем только-только введён в эксплуатацию, с УК жители по временному соглашению живут, собрание только инициировали, ни о каком совете МКД не ведомо. Спросили у УК как платить за отопление, ответили какую-то лабуду, сослались на какие-то правила пользования общедомовым имуществом, но это же не правоустанавливающий документ!!
Потому и спросил, как должно быть по нормативным актам, если конечно кто в курсе или сам живе́т с такой ситуацией практически.

ferganik

Егоррыч, вы спрашиваете не верно. Надо письменно спрашивать, причем у ГЖИ...

Егоррыч НПА - Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 28.12.2021) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов")

Егоррыч

Егоррыч, вы спрашиваете не верно. Надо письменно спрашивать, причем у ГЖИ...
[

ferganik, что значит "неверно"??? Как раз спрашивают про правоотношения на квартиры и машиноместа и, как производная, право на общее имущество общего пользования и, как следствие, плата за отопление разных собственников каждым согласно своему имуществу. В каких полномочиях ГЖИ есть функционал по разведению прав? Ежели в ГЖИ надо спрашивать, то что??? Повторяю, УК ещё не избрана, есть только временное соглашение, как раз сейчас и будет до апреля устанавливаться порядок и сумма разных оплат, в том числе и за отопление.

Прикольно

То есть НПА по барабану. И что значит рекомендовано

Режим оплаты отопления в жилых домах столицы изменили после многочисленных обращений о высоких суммах в платежках за февраль.

Как сообщает официальный сайт столичной мэрии, сейчас горожане оплачивают ежемесячно 1/12 поставленной энергии от фактического потребления предыдущего года. В конце года тепловые сети пересчитывают платежи по фактическому потреблению, и управляющие компании выставляют жильцам счета в начале следующего года. Поскольку зима 2021 года оказалась значительно холоднее, чем в 2020-м, потребление тепла выросло, как и суммы в квитанциях.

В дальнейшем всем УК рекомендовано делать ежегодный перерасчет равными долями в течение года, а не сразу в феврале. Власти Москвы отозвали все выставленные счета для дополнительной проверки. Тем, кто уже оплатил их, внесенные суммы будут зачтены в счет следующих платежей.
https://rg.ru/2022/02/26/reg-cfo/vlasti ... um=desktop

Егоррыч

Егоррыч НПА - Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 28.12.2021) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"

Товарищ Знак, спасибо за НПА, старался почитать внимательно, даже поиск запускал по слову "машино-места", однако же в части раздельной оплаты за отопление парковок в МКД близкого пункта не нашлось. Может укажете явно номер пункта, ежели не трудно?

ferganik

Егоррыч, когда не ясно за что хвататься, обычно я говорю- хвататься за грудь... Шутка, кто не понял. В данном случае, спрашивать надо укашку, что и как. Потом ответ анализировать и спрашивать в ГЖИ, подтвердят ли они мнение укашки. И уже тогда принимать решение, согласиться с ситуацией или же идти в суд. Представляется, что стоянку подземную машин отапливать нет смысла. Но даже если проектировщики приняли такое бредовые решение, то и .. далее смотрим, каков контур отопления для одпу, входит ли стоянка в контур одпу. Установить статус стоянки, МОП ли это , если да, то придётся платить. Если нет, то платят собственники. Но представляется, что контур там общий и исключить возможно лишь установив отдельный ипу/одпу..по типу квартирного, он целесообразен. Вот и всё..

Отправлено спустя 2 минуты 30 секунд:
И да, стоянка, это тот же магазин на первом этаже дома, с ними надо пытаться договорится, так как теплопотери у них выше.

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих