Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#57991

Непрочитанное сообщение Call18 » 09 май 2022, 19:26

Зарплата работяги с завода особого отношения к минимальной военной пенсии в 100 тыс.руб не имеет. Какая должна быть зарплата рабочего, чтобы пенсия космонавта и др.лиц была 500 тыс.руб, как сейчас?

Аватара пользователя
Артем Б.
Заслуженный участник
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 10:19

Re: Увеличение размера пенсии

#57992

Непрочитанное сообщение Артем Б. » 09 май 2022, 19:28

на то они и космонавты чтоб потом с трибуны фэйсом торговать, а ваш фейс на что годен по прошествии времени? ) (шутка)

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#57993

Непрочитанное сообщение Call18 » 09 май 2022, 19:34

Лично мой пока годен. Хожу по школам, выступаю бесплатно. И да, самое простое решение увеличения пенсии рабочего в 2 раза-увеличить пенсионные взносы работодателя (буржуя) в ПФР с 22% до 44% зарплаты.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#57994

Непрочитанное сообщение Call18 » 09 май 2022, 19:51

Кстати, средняя страховая пенсия уже сейчас грубо должна быть порядка 25 тыс.руб. Подсчёт: средняя зарплата 56 тыс.руб, взносы в ПФР 22% (с превышения лимита 10%), 2 работающих на одного пенсионера. В итоге:56000*0,44=... Плюс всегда говорят, что в ПФР не хватает денег на пенсии. Где деньги, Зин?

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 18:35

Re: Увеличение размера пенсии

#57995

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 09 май 2022, 19:57

Кстати, средняя страховая пенсия уже сейчас грубо должна быть порядка 25 тыс.руб. Подсчёт: средняя зарплата 56 тыс.руб, взносы в ПФР 22% (с превышения лимита 10%), 2 работающих на одного пенсионера. В итоге:56000*0,44=... Плюс всегда говорят, что в ПФР не хватает денег на пенсии. Где деньги, Зин?
[
Как это хде?
У депутатов цельных 10 помощников,а потом региональные,городские ,районные,сельские депутаты,все ринулись в заседатели,чтоб пенсион получать как валька полстакана в 450 тыр.

Отправлено спустя 2 минуты 37 секунд:
не было бы ироний не было бы и шуток... вы это, не подстрекайте...
[
Это сообщение про 9% является подстрекательством? Все уже знают даже на селе,что пенсион,МРОТ и ПМ хотят на столько увеличить,а у Артема видите ли это является подстрекательством,непорядок в голове однако.

Отправлено спустя 8 минут 53 секунды:
Министр труда подготовил предложения правительству,то доложило гаранту свои варианты повышения,ВВП взял тайм-аут,будет думку думать,а многие считали что к 9 маю примет решение,но не получается,что то пошло не так.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#57996

Непрочитанное сообщение Call18 » 09 май 2022, 20:23

Просто, если индексировать на 9%, то нужно задним числом, например с 1 апреля. Ну, а если с 1 июня (июля), то 9% не катит никак, совсем маловато будет. Про реальную инфляцию даже не говорю.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#57997

Непрочитанное сообщение Call18 » 09 май 2022, 22:37

Путин определит лично процент доиндексации пенсий. Мне вопрос не "по окладу" (пенсии). Задайте ему.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#57998

Непрочитанное сообщение Call18 » 09 май 2022, 23:26

А в чем Вы видете хрень в том, что Путин определит вариант (процент,механизм,сроки) доиндексации пенсий? Ему сегодня кабмин предоставил варианты. Он может выбрать или предложить свой. Думаю, что недели хватит.

Аватара пользователя
nimfa
Заслуженный участник
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 10:17
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Увеличение размера пенсии

#57999

Непрочитанное сообщение nimfa » 10 май 2022, 09:01

Просочилась инфа про 9%, так и будет. Хотя я за то, чтобы прибавку сделали всем пенсионерам на определённую сумму, а не в процентах. Как кто-то писал раньше, индексация в процентах делает разрыв между минимальными и максимальными пенсиями всё больше и больше. И как кто-то уже писал, что индексация в процентах минимальщикам никак не поможет, копейки добавятся, а кто получает ... достойно, они и так не "голодают" прямо скажем. У них и так пенсии размером под сотню.
ИМХО.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#58000

Непрочитанное сообщение Call18 » 10 май 2022, 09:18

Уверен, что Путин примет решение об доиндексации страховых пенсий на более 9%. С военными пенсиями как повезёт.

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 18:35

Re: Увеличение размера пенсии

#58001

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 10 май 2022, 10:58

Уверен, что Путин примет решение об доиндексации страховых пенсий на более 9%. С военными пенсиями как повезёт.
[
Может и учесть,если вспомнит,что увеличение пенсий с начала года на 8,6% было компенсацией инфляции 2021 года,а ту,что дал Росстат это урезанная минимум раз в 5 инфляция после начала спецоперации.
Для военпенсов можно вспомнить и Указ 604 про +2% сверх фактической инфляции,самое время это сделать.
Но это только пока предположения,а как будет на самом деле об этом никто пока не знает кроме Главковерха.
Ждем'с.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Увеличение размера пенсии

#58002

Непрочитанное сообщение Lfivel » 10 май 2022, 11:55

Просочилась инфа про 9%, так и будет. Хотя я за то, чтобы прибавку сделали всем пенсионерам на определённую сумму, а не в процентах. Как кто-то писал раньше, индексация в процентах делает разрыв между минимальными и максимальными пенсиями всё больше и больше. И как кто-то уже писал, что индексация в процентах минимальщикам никак не поможет, копейки добавятся, а кто получает ... достойно, они и так не "голодают" прямо скажем. У них и так пенсии размером под сотню.
ИМХО.
[
Индексация - это не увеличение, а сохранение покупательской способности пенсии.

Что мог пенсионер купить на пенсию год назад, то может купить и сегодня - не больше.
[:-)

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 18:35

Re: Увеличение размера пенсии

#58003

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 10 май 2022, 12:32

Индексация по-любому является увеличением зарплат,пособий,пенсий для сохранения покупательской способности оных и неважно каким методом это будет выполнено.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Увеличение размера пенсии

#58004

Непрочитанное сообщение Lfivel » 10 май 2022, 14:36

Если и на 9% повысят,то у меня будет повышение более 4100 без РК
Ого как.

Тогда, Серёжа, таким индексация пенсии и не нужна, достаточно разовой соцвыплаты 5000 рублей.
[:-)

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#58005

Непрочитанное сообщение Call18 » 10 май 2022, 15:04

Прошли сутки. Путин и Котяков молчат. Путин пока не определился с процентом индексации пенсий.

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 18:35

Re: Увеличение размера пенсии

#58006

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 10 май 2022, 15:07

Прошли сутки. Путин и Котяков молчат.
[
Середина 2-го квартала ещё даже не прошла,а разговоры велись про увеличение в течение квартала.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#58007

Непрочитанное сообщение Call18 » 10 май 2022, 15:15

Диапазон вариантов у Путина от 8% (мартышка Бессараб) до 20% (Миронов).

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 18:35

Re: Увеличение размера пенсии

#58008

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 10 май 2022, 15:22

Диапазон вариантов у Путина от 8% (мартышка Бессараб) до 20% (Миронов).
[
Победит дружба и будет наверно 10%.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Увеличение размера пенсии

#58009

Непрочитанное сообщение Lfivel » 10 май 2022, 15:22

Диапазон вариантов у Путина от 8% (мартышка Бессараб) до 20% (Миронов).
[
С 1 января или с 1 июля - диапазон.
[:-)

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 18:35

Re: Увеличение размера пенсии

#58010

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 10 май 2022, 15:27

Диапазон вариантов у Путина от 8% (мартышка Бессараб) до 20% (Миронов).
[
С 1 января или с 1 июля - диапазон.
[:-)
[
С 1 января не проканает,сошлются на то,что уже было повышение за 3 месяца,была компенсация,а инфляция устремилась ввысь после известных событий,так что с 1 апреля возможно и увеличат,но и то не факт,могут и с 1 июля.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#58011

Непрочитанное сообщение Call18 » 10 май 2022, 15:34

С 1 апреля процент меньше, с 1 июля больше. Так что им выгоднее задним числом.
Главное, чтобы в/пенсионеры шли вровень с гражданскими. На данном этапе нам это выгодно.

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 18:35

Re: Увеличение размера пенсии

#58012

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 10 май 2022, 15:42

С 1 апреля процент меньше, с 1 июля больше. Так что им выгоднее задним числом.
Главное, чтобы в/пенсионеры шли вровень с гражданскими. На данном этапе нам это выгодно.
[
Задержка видимо и в том ,что приходится подкручивать % у военпенсов в связи с зависимостью военпенсий от ОДС действующих как было вначале года

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 18:35

Re: Увеличение размера пенсии

#58013

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 10 май 2022, 18:42

Усё,можно не упражняться в прогнозах на счёт % увеличения МРОТ,ПМ и пенсий,министр труда А.Котяков сказал,что пенсионеров ждёт рекордное повышение пенсий почти на 18%,но видимо с учётом 8,6% ,так что только 9% как и говорила Бессараб.Наперсточники одним словом,зачли компенсацию прошлогодней инфляции в 8,6% с процентом инфляции этого года,скрестили ужа с ежом.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#58014

Непрочитанное сообщение Call18 » 10 май 2022, 20:02

Котяков озвучит процент индексации пенсий только после решения Путина, которого пока нет. Не читайте жёлтую прессу.

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 18:35

Re: Увеличение размера пенсии

#58015

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 10 май 2022, 20:44

Котяков озвучит процент индексации пенсий только после решения Путина, которого пока нет. Не читайте жёлтую прессу.
[
Все это так,но он же не озвучил точную цифру,а только сказал что будет рекордная индексация в районе 18% и скорее всего с учётом прошедшей индексации вначале года.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#58016

Непрочитанное сообщение Call18 » 10 май 2022, 21:30

Большой разницы нет. 1-й вариант-возьмут годовую инфляцию, например апрель 2022 г. к апрелю 2021 г. В этом случае будет учитываться 8,6%. 2-й вариант-возьмут инфляцию с начала этого года, например за 1-й квартал. Естественно без учёта 8,6%.
З.Ы. для нас главное, чтобы не учли прошлогодние 3,7%.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Увеличение размера пенсии

#58017

Непрочитанное сообщение Lfivel » 10 май 2022, 23:45

Индексация с 1 января до 1 октября учитывает 8,6%, так как доплата к пенсии 8,6% была введена с 1 января, а не как планировалось с 1 октября на 4%.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#58018

Непрочитанное сообщение Call18 » 10 май 2022, 23:47

Мы в этом году перешли на гражданский манер. Идём как и они, в ручном режиме.
Для них будет распоряжение (постановление) кабмина, а для нас Указ ВВП. ГД и СФ на данном этапе не будут задействованы.

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 18:35

Re: Увеличение размера пенсии

#58019

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 11 май 2022, 02:15

Индексация с 1 января до 1 октября учитывает 8,6%, так как доплата к пенсии 8,6% была введена с 1 января, а не как планировалось с 1 октября на 4%.
[
Не могу согласиться с тем,что 8,6% должно учитываться в нынешней инфляции в 17,5%,подсчитанной Росстатом и возникшей с НГ.
Да компенсация этой инфляции за 2021г,то есть компенсация роста цен на товары (увеличение доходов или покупательской способности только пенсионеров) была произведена не в конце 2022 г,а в марте этого на 8,6% по решению ВВП .

.
А посему эти 8,6% никаким боком к инфляции,возникшей в этом году не имеет ровным счётом никакого отношения и если бы не изменения в Конституции то компенсация инфляции этого года произошла бы только с 01.10.2023 г.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Re: Увеличение размера пенсии

#58020

Непрочитанное сообщение Стоик » 11 май 2022, 03:23

Мы в этом году перешли на гражданский манер. Идём как и они, в ручном режиме.
Для них будет распоряжение (постановление) кабмина, а для нас Указ ВВП. ГД и СФ на данном этапе не будут задействованы.
Распоряжение правительства в этом году уже состоялось: для военпенсов оклады с 1 октября индексируются в 1,04 раза (на 4%) "на брата"! 8-)


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Batya_serg, nik5417, PAN, Semrush [Bot], vasilychudinov и 33 гостя