Общедомовое имущество

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8503
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 05:28

Re: Общедомовое имущество

#541

Непрочитанное сообщение ferganik » 10 апр 2024, 13:17

Видеонаблюдение

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30304
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Общедомовое имущество

#542

Непрочитанное сообщение Знак » 10 апр 2024, 13:18

Закон очень сырой и мертворожденный.
Не об этом мечтали провайдеры, когда пропихивали этот закон. В первую очередь для них он не выгоден.
[
KaterinaS а чем этот закон не выгоден провайдеру конкретно ?
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8503
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 05:28

Re: Общедомовое имущество

#543

Непрочитанное сообщение ferganik » 10 апр 2024, 13:20

Но... Если не пустить нельзя, то за что провайдер должен платить укашке/жильцам?

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30304
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Общедомовое имущество

#544

Непрочитанное сообщение Знак » 10 апр 2024, 13:22

Решение ни о чем. Не изменены строительные нормы- нет требований по установке оборудования, не предусматриваются помещения, места для проведения коммуникаций.передел ограбляемых. Если оборудование новое, то качество связи одинаковое. Конкуренции нет никакой между провайдерами
[
2. Правительству Российской Федерации в течение четырех месяцев со дня вступления в силу настоящего Федерального закона принять нормативный правовой акт, предусматривающий обеспечение реализации пункта 2.1 статьи 12 Жилищного кодекса Российской Федерации.
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30304
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Общедомовое имущество

#545

Непрочитанное сообщение Знак » 10 апр 2024, 13:34

Но... Если не пустить нельзя, то за что провайдер должен платить укашке/жильцам?
[
УО платит за эл.энергию, если у провайдера нет прямого договора с энергоснабжающей организацией. Остальное это уже решение провайдера, будет он разрывать ваше соглашение или договор с УО или нет.
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

KaterinaS
Активный участник
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 08 окт 2017, 06:37

Re: Общедомовое имущество

#546

Непрочитанное сообщение KaterinaS » 10 апр 2024, 14:04

чем этот закон не выгоден провайдеру конкретно ?
1. Вырастут объемы бумажных работ, а также увеличиться расходы и время на «заход в дом». Причем как затраты в новых объектах, так и расходы на переделку под новые требования всего сделанного ранее. А это всё финансы. А демонтаж?
2. Действующие договоры провайдеры будут расторгать? Нет проблем, всех у кого нет приборов учета эл.энергии обязать поставить.
3. Очень остро встаёт вопрос: по санитарному содержанию оборудования провайдеров размещенного в местах общего пользования, так как оборудование (кабельные линии) не являются общим имуществом и не попадает в зону ответственности УК.
4,5...

Отправлено спустя 5 минут 50 секунд:
Но... Если не пустить нельзя, то за что провайдер должен платить укашке/жильцам?
За апартаменты с отдельным входом и железной дверью, в которых можно безопасно разместить оборудование и обеспечить сохранность от шаловливых ручек лиц неопределенной наружности.

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30304
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Общедомовое имущество

#547

Непрочитанное сообщение Знак » 10 апр 2024, 15:23

KaterinaS безусловно провайдерам рано или поздно придётся всё привести в порядок согласно НПА.
Зато не будут размещать шкафы у дверей квартир. :)
Кроме того ответственность провайдера за своё оборудование и кабельные линии всегда лежала на провайдере, а не на УК, так как не являются ОИ МКД и принадлежит третьим лицам.
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8503
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 05:28

Re: Общедомовое имущество

#548

Непрочитанное сообщение ferganik » 10 апр 2024, 17:37

УО платит за эл.энергию, если у провайдера нет прямого договора с энергоснабжающей организацией. Остальное это уже решение провайдера, будет он разрывать ваше соглашение или договор с УО или нет.
[
Получается провайдер и принципе не будет платить жильцам.. ох и м..ки

Отправлено спустя 7 минут 53 секунды:
2. Правительству Российской Федерации в течение четырех месяцев со дня вступления в силу настоящего Федерального закона принять нормативный правовой акт, предусматривающий обеспечение реализации пункта 2.1 статьи 12 Жилищного кодекса Российской Федерации.
[
сомнения одолевают, что внесут изменения с строительные нормы. Если потянут провода как в старых домах в подъездах ломая лестничные марши, то - сами себе злые буратины... Достал уже этот ужас сломанных пластиковых труб и коробок распределительных на стенах подъездов . А места в щитовых этажных на всех не хватит

Отправлено спустя 10 минут 45 секунд:
За апартаменты с отдельным входом и железной дверью, в которых можно безопасно разместить оборудование и обеспечить сохранность от шаловливых ручек лиц неопределенной наружности.
[
Скажем так, жильцы должны принять решение и запрете размещения оборудования кроме мест предусмотренных проектной документацией на мкд, т.е. в подъездах, на фасадах. А там, где оборудование уже стоит, то помещение д.б. в аренде, т.е. допуск иных арендаторов- исключить..

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30304
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Общедомовое имущество

#549

Непрочитанное сообщение Знак » 10 апр 2024, 18:02

УО платит за эл.энергию, если у провайдера нет прямого договора с энергоснабжающей организацией. Остальное это уже решение провайдера, будет он разрывать ваше соглашение или договор с УО или нет.
[
Получается провайдер и принципе не будет платить жильцам.. ох и м..ки

Отправлено спустя 7 минут 53 секунды:
2. Правительству Российской Федерации в течение четырех месяцев со дня вступления в силу настоящего Федерального закона принять нормативный правовой акт, предусматривающий обеспечение реализации пункта 2.1 статьи 12 Жилищного кодекса Российской Федерации.
[
сомнения одолевают, что внесут изменения с строительные нормы. Если потянут провода как в старых домах в подъездах ломая лестничные марши, то - сами себе злые буратины... Достал уже этот ужас сломанных пластиковых труб и коробок распределительных на стенах подъездов . А места в щитовых этажных на всех не хватит
[
4. Заключенные до дня вступления в силу настоящего Федерального закона договоры между оператором связи и лицом, осуществляющим управление многоквартирным домом, предусматривающие плату за пользование объектами общего имущества в многоквартирном доме для оказания услуг связи в многоквартирном доме, за доступ к объектам общего имущества в многоквартирном доме для монтажа, эксплуатации и демонтажа сетей связи (за исключением радиоэлектронных средств подвижной радиотелефонной связи), за доступ к сетям связи либо за оказание иных услуг, связанных с монтажом, эксплуатацией и демонтажом сетей связи на объектах общего имущества в многоквартирном доме, по требованию любой из сторон договора подлежат прекращению (расторжению).

ferganik могут и вам в квартиру пробурить отверстие, но это не законно, без вашего согласия при подключении...
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8503
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 05:28

Re: Общедомовое имущество

#550

Непрочитанное сообщение ferganik » 10 апр 2024, 18:13

В том что и прикол, что старый провайдер не потребует расторжения (в моем случае он бесплатно оборудование размещает). А для нового- места нет..

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30304
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Общедомовое имущество

#551

Непрочитанное сообщение Знак » 10 апр 2024, 18:27

ferganik если провайдеру будет выгодно зайти на ваш МКД, место он найдёт. Но всё же думаю надо дождаться ПП РФ, может там что то будет прописано конкретно по размещению и местам для оборудования...
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8503
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 05:28

Re: Общедомовое имущество

#552

Непрочитанное сообщение ferganik » 10 апр 2024, 19:13

В проекте мкд предусмотрено место для оборудования. И там места не много физически. Хорошо, ждём. С другой стороны, чем новый провайдер может привлечь? Снижением платы на месяц? Идиотом надо быть кто согласится..

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30304
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Общедомовое имущество

#553

Непрочитанное сообщение Знак » 10 апр 2024, 19:31

ferganik у вас наверно интернет витая пара ? А сейчас к примеру провайдер предложит оптоволоконный интернет, разница ощутима. В любой момент скачать фильм в FullHD или 4K себе на компьютер, запустить онлайн-игру без зависаний и т.д...
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Общедомовое имущество

#554

Непрочитанное сообщение Odyssey » 10 апр 2024, 20:28

Знак, в сотне километров от Нерезиновой у людей сортир на улице...А Вы - про оптоволокно... :D

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Общедомовое имущество

#555

Непрочитанное сообщение Odyssey » 10 апр 2024, 20:32

И что значит "скачать фильм"?...Да Вы - "пират"... 8-)

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8503
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 05:28

Re: Общедомовое имущество

#556

Непрочитанное сообщение ferganik » 11 апр 2024, 00:37

Знак, щас онлайн почти всё смотрится... А найти что то в хорошем качестве - крайне сложно. Витая пара вроде и по ней увеличили пропускную способность... Так что тут скорее цена месячная рулит.

KaterinaS
Активный участник
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 08 окт 2017, 06:37

Re: Общедомовое имущество

#557

Непрочитанное сообщение KaterinaS » 11 апр 2024, 04:31

А там, где оборудование уже стоит, то помещение д.б. в аренде, т.е. допуск иных арендаторов- исключить..
О чем я Вам и говорю, хочешь проводок проложить - арендуй кладовочку. А по поводу мест, не скромничайте их в доме много(кладовочек).

Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:
чем новый провайдер может привлечь? Снижением платы на месяц? Идиотом надо быть кто согласится..
Так на Руси их на тысячу лет припасено.

Отправлено спустя 2 минуты 28 секунд:
А сейчас к примеру провайдер предложит оптоволоконный интернет, разница ощутима. В любой момент скачать фильм в FullHD или 4K себе на компьютер, запустить онлайн-игру без зависаний и т.д...
Знак, Вы сейчас окно высоких технологий открыть желаете?
Свичи 10GbE на рынке есть, но их стоимость приближается к обоим крыльям боинга, кроме того для 10 гигабит требуется таковой порт на ПК/сервере и добавить его можно только сетевой картой, которые, мягко говоря, не дешёвые. Да и скорость такая для личных нужд сомнительна.
Мы уж по старинке: на личном серверочке и 1GbE, куда нам торопиться.

P.S. В игрушки всё играете? Похвально.

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30304
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Общедомовое имущество

#558

Непрочитанное сообщение Знак » 11 апр 2024, 13:39

Уважаемые, я же не об этом, а о том что кто то из жильцов захочет к примеру оптоволоконный интернет, и провайдер заключит с ним договор.
А вы пошли совсем в другую сторону. ;) :roll: И не надо тут придумывать кто что делает, и переходить на личности.
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Общедомовое имущество

#559

Непрочитанное сообщение Odyssey » 11 апр 2024, 15:47

Знак, власть создала условия...Вопрос, как обычно, в способности граждан проявиться индивидуально, пойти поперёк "общины" - зачастую кондового и дремучего большинства на МКД, управляемого продавшимся УО активом...Пойти против их общего интереса иметь на МКД наиболее сговорчивых на "ретробонусы", провайдеров... :roll:

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30304
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Общедомовое имущество

#560

Непрочитанное сообщение Знак » 11 апр 2024, 18:53

Свободный доступ операторов связи к МКД: новое в законодательстве
11 апреля 2024
В Закон о связи и ЖК РФ внесены изменения, позволяющие операторам связи монтировать (демонтировать) и эксплуатировать сети связи с использованием общего имущества МКД без соответствующего решения собрания собственников помещений в МКД и без взимания платы за пользование таким имуществом. Об этом расскажет эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ Елена Парасоцкая.
https://www.garant.ru/media/1696824/
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8503
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 05:28

Re: Общедомовое имущество

#561

Непрочитанное сообщение ferganik » 11 апр 2024, 19:45

Уважаемые, я же не об этом, а о том что кто то из жильцов захочет к примеру оптоволоконный интернет, и провайдер заключит с ним договор.
А вы пошли совсем в другую сторону. ;) :roll: И не надо тут придумывать кто что делает, и переходить на личности.
[
сегодня офисного "мышкоблуда" спросил, нафига оптика нужна в квартире? вопрос остался без ответа по существу.. были лишь аргументы в пользу витой пары, где провайдер редко использует все жилы для передачи данных- просто оборудование такое ставится не часто. не уверен, что у здесь присутствующих железо дома меняется оперативно и имеет высокие характеристики.. это как купить телефон с объёмом памяти 512 ГБ eMMC или UFS 1.0 .. вроде есть, а пользоваться не просто..

Отправлено спустя 8 минут 59 секунд:
О чем я Вам и говорю, хочешь проводок проложить - арендуй кладовочку. А по поводу мест, не скромничайте их в доме много(кладовочек).
[
у меня по подъезду проводов связи не проложено. срача нет . провайдер в проект заложил место под оборудование и провода в шахте где электрические провода проложены.. а обычную антенну вообще за рупь в месяц предлагает.. я только одного не пойму.. народ ставит метровые телеки в диагонали.. а картинка- мазня. никакой четкости. зато -кабельное тв!

Nif
Заслуженный участник
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 08 авг 2021, 13:53

Re: Общедомовое имущество

#562

Непрочитанное сообщение Nif » 11 апр 2024, 22:22

Смарт ТВ пущай ставят, а кабельное в резерв...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Общедомовое имущество

#563

Непрочитанное сообщение Odyssey » 28 авг 2024, 14:07

У меня такой МТС-ушлёпок, окучивающий МКД с оптоволокном наперевес, выведал сколько я плачу за интернет от обычного кабельного провайдера...И сам же подтвердил, что цена гуманная... :roll:

mobikk
Заслуженный участник
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 20:05
Откуда: Карелия, Петрозаводск

Re: Общедомовое имущество

#564

Непрочитанное сообщение mobikk » 28 авг 2024, 14:48

У меня такой МТС-ушлёпок, окучивающий МКД с оптоволокном наперевес, выведал сколько я плачу за интернет от обычного кабельного провайдера...И сам же подтвердил, что цена гуманная... :roll:
[
у нас такие окучиватели предлагают бесплатный опто-интернет на 3 месяца, роутер в придачу, тоже на халяву и все будет почти вчера. только смысл какой, итак всё работает нормально и без оптики. только эти из Ростелекома

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Общедомовое имущество

#565

Непрочитанное сообщение Odyssey » 28 авг 2024, 15:36

Всё верно...Обладатели GPON-интернета слабо себе представляют, как на них расшаривают интернет...Там достаточно появится паре реальных "качателей" и все остальные будут "сосать лапу"...

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30304
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Общедомовое имущество

#566

Непрочитанное сообщение Знак » 20 сен 2024, 17:14

Постановление Правительства РФ от 14.09.2024 N 1256
"О внесении изменений в Постановление Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491"

Актуализированы Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме


Реализован Федеральный закон от 06.04.2024 N 67-ФЗ "О внесении изменений в статью 6 Федерального закона "О связи" и Жилищный кодекс Российской Федерации".
https://www.consultant.ru/document/cons ... ontent=old

Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30304
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Общедомовое имущество

#567

Непрочитанное сообщение Знак » 26 сен 2024, 16:46

<Письмо> Минстроя России от 22.08.2024 N 22062-ОГ/00
<Об оценке технического состояния и надлежащего технического обслуживания зданий, сооружений>


Минстрой рассмотрел вопрос об оценке технического состояния и надлежащего технического обслуживания зданий, сооружений

Перечислены категории лиц, которые проводят осмотры общего имущества в многоквартирном доме.

Отмечается, что осмотры должны проводиться в том объеме и количестве, который обеспечивал бы своевременное выявление несоответствия состояния общего имущества требованиям закона, выработку мер по их устранению, а также своевременное выявление угрозы безопасности здоровью граждан.

Также сообщается о том, какие акты рекомендованы к применению в качестве нормативных документов при определении степени износа конструкций и инженерных систем зданий.
https://www.consultant.ru/document/cons ... ontent=old

Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8503
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 05:28

Re: Общедомовое имущество

#568

Непрочитанное сообщение ferganik » 26 сен 2024, 17:53

Знак, будьте любезны под спойлер выложить" Оценка технического состояния и надлежащего технического обслуживания зданий, сооружений главным образом проводится в соответствии с Федеральным законом от 30 декабря 2009 г. N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" этот регламент, а то регистрацию на Консультант требуют..
Ещё один важный момент из этого письма:
Показать текст
Пунктом 13 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491 (далее - Правила N 491) установлено, что осмотры общего имущества, в зависимости от способа управления многоквартирным домом, проводятся собственниками помещений, лицами, привлекаемыми собственниками помещений на основании договора для проведения строительно-технической экспертизы, или ответственными лицами, являющимися должностными лицами органов управления товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива (далее - ответственные лица) или управляющей организацией, а при непосредственном управлении многоквартирным домом - лицами, оказывающими услуги и (или) выполняющими работы.

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30304
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Общедомовое имущество

#569

Непрочитанное сообщение Знак » 27 сен 2024, 11:01

Федеральный закон "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" от 30.12.2009 N 384-ФЗ (последняя редакция)



Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 (ред. от 14.09.2024) "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность"
Вложения
Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 (ред. от.rtf
(276.14 КБ) 9 скачиваний
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30304
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Общедомовое имущество

#570

Непрочитанное сообщение Знак » 19 мар 2025, 16:45

<Письмо> Минцифры России от 12.03.2025 N ДУ-П12-23759
"О рассмотрении письма"

Даны разъяснения по вопросу размещения оператором связи сетей связи на объектах общего имущества в многоквартирном доме


Сообщается, в частности, что если размещенная в многоквартирном доме сеть связи функционально и (или) технически используется для оказания услуг связи по передаче данных и предоставлению доступа к сети "Интернет" абоненту-гражданину, являющемуся собственником помещения в многоквартирном доме или нанимателем жилого помещения в многоквартирном доме по договору социального найма и заключившему договор об оказании услуг связи, то в отношении ее размещения, эксплуатации и демонтажа действуют положения Федерального закона от 7 июля 2003 г. N 126-ФЗ "О связи" и Правил взаимодействия оператора связи и лица, осуществляющего управление многоквартирным домом, при монтаже, эксплуатации и демонтаже сетей связи на объектах общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 6 августа 2024 г. N 1055, и решение общего собрания собственников не требуется и взимание платы за ее размещение не осуществляется.

При монтаже сети связи количество вводов в многоквартирный дом определяет оператор связи в соответствии с требованиями по проектированию сетей связи. Отсутствие возможности прокладки сети связи в существующих сооружениях не является препятствием для подготовки проекта монтажа сети связи иным способом и его согласования лицом, осуществляющим управление многоквартирным домом.

В случаях, не предусмотренных вышеназванными нормами, монтаж сетей связи осуществляется в порядке, установленном общими положениями гражданского и жилищного законодательства.
https://www.consultant.ru/document/cons ... ntent=body

Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/


Вернуться в «ЖКХ И УПРАВЛЕНИЕ ДОМАМИ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей