Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#62491

Непрочитанное сообщение bongo2 » 17 апр 2024, 16:11

Lfivel писал
70% пнвл ввели временно
Вы на вопрос не ответили
Где отражено что временно ?

Пахан2023
Заслуженный участник
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 27 июл 2023, 12:41

Re: Увеличение размера пенсии

#62492

Непрочитанное сообщение Пахан2023 » 17 апр 2024, 16:17

Например, пайковые (608 руб) включили в ОВЗ навсегда. Никто не стал включать вместо 600 руб, например 400 руб или 300 руб.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Увеличение размера пенсии

#62493

Непрочитанное сообщение Lfivel » 17 апр 2024, 16:19

Lfivel писал
70% пнвл ввели временно
Вы на вопрос не ответили
Где отражено что временно ?
[
Закон изменяется другим законом и поэтому все устанавливается законом до его изменения - это прописные истины не требующие указания в законе.

Например размер пенсии Бонго2 в рублях установлен не навсегда, а временно до следующего изменения размеров этой пенсии, хотя нигде не указано, что размер пенсии установлен временно.
[:-)

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Re: Увеличение размера пенсии

#62494

Непрочитанное сообщение Gonchar » 17 апр 2024, 16:25

Статья 5. Сохранение размеров денежного довольствия военнослужащих, пенсий граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей, иных выплат
https://base.garant.ru/12191544/5633a92 ... 59e7bdd69/

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#62495

Непрочитанное сообщение bongo2 » 17 апр 2024, 16:31

Lfivel
Ну да.., вы еще напишите что жизнь на земле штука временная

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Увеличение размера пенсии

#62496

Непрочитанное сообщение Lfivel » 17 апр 2024, 16:32

Например, пайковые (608 руб) включили в ОВЗ навсегда. Никто не стал включать вместо 600 руб, например 400 руб или 300 руб.
[
Доплата к ДД 50% пенсии за выслугу лет была введена навсегда?
Только потом отменена.
[:-)

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#62497

Непрочитанное сообщение bongo2 » 17 апр 2024, 16:35

Lfivel
Временные законы, временное законодательство ... - это законы, срок действия которых ограничен на момент вступления в силу.
Временным законам обычно придается временная сила путем указания даты истечения срока действия, по истечении которого закон прекращает свое действие, если его не продлить.
Где было ограничение закона по времени (пнвл70% ),если он по вашему "временный"

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Re: Увеличение размера пенсии

#62498

Непрочитанное сообщение Gonchar » 17 апр 2024, 16:51

13. Ежемесячная надбавка за выслугу лет к окладу денежного содержания устанавливается в следующих размерах:
Здесь:
https://base.garant.ru/12191544/741609f ... cb5af953b/

Отправлено спустя 4 минуты 1 секунду:
Пора успокоиться с размером пенсии. Дальше пусть брюзжат те,...

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Re: Увеличение размера пенсии

#62499

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 17 апр 2024, 19:29

Короче не видать нам увеличения пенсии, пока не отменят КК, вернут прежние значения ПНВЛ, у некоторых классность. Только частичная индексация. Например, в 2022 году на 20%, в 2023 г. - на 10%, в этом на 9%. А инфляция за это время у многих 300%, ну или 500%, зависит от покупок определëнных товаров (услуг). Ах да, ещë возврат долгов с 2012 года, или с 1991-го,....
[
Это точно. Даже 10% с КК это уже не 10%, а меньше. Пудрят нам мозги и вешают по прежнему лапшу на уши.

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:02

Re: Увеличение размера пенсии

#62500

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 17 апр 2024, 20:54

Gonchar
Пора успокоиться с размером пенсии. Дальше пусть брюзжат те,...
[
Уважаемый Gonchar, позвольте немного побрюзжать?
Но прежде хочу сразу сказать – надо знать законы, чтобы здесь не брюзжать (это я про себя).
Странные дела творятся с памятью – то что было вчера не помню, а то, что было 2 года назад вспомнил. И форумчанам хочу напомнить. Как-то здесь на форуме Дмитрий Викторович жаловался на то, что он, будучи полковником получает пенсию с должности старшего гранатомётчика. Просил совета – что ему делать, а может быть он просто издевался над нами, т.е. ёрничал. Так вот, прочитав Вашу, Gonchar, ссылку на Закон (https://base.garant.ru/12191544/5633a92 ... 59e7bdd69/), увидел ответ для Дмитрия Викторовича – статья 5, пункт 3: Порядок пересмотра в связи с вступлением в силу настоящего Федерального закона размеров пенсий лицам, которым при увольнении с военной службы пенсии были назначены исходя из должностных окладов по замещаемым ими должностям федеральной государственной гражданской службы… …, и их семьям устанавливается Президентом Российской Федерации.

PS. Интересно знать, добился-ли ДВ справедливости?

Пахан2023
Заслуженный участник
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 27 июл 2023, 12:41

Re: Увеличение размера пенсии

#62501

Непрочитанное сообщение Пахан2023 » 18 апр 2024, 07:32

На сегодняшний день: пенсия с КК и с ПНВЛ 40% меньше пенсии без КК и с ПНВЛ 70% где-то на 42%. С учётом этого, вместо 9,2% получаем 5,33%, т.е. примерно инфляцию, заложенную в ФБ на этот год.

Demetri
Активный участник
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 18 июл 2022, 17:46

Re: Увеличение размера пенсии

#62502

Непрочитанное сообщение Demetri » 18 апр 2024, 17:12

Короче не видать нам увеличения пенсии, пока не отменят КК, вернут прежние значения ПНВЛ, у некоторых классность. Только частичная индексация. Например, в 2022 году на 20%, в 2023 г. - на 10%, в этом на 9%. А инфляция за это время у многих 300%, ну или 500%, зависит от покупок определëнных товаров (услуг). Ах да, ещë возврат долгов с 2012 года, или с 1991-го,....
[
Это точно. Даже 10% с КК это уже не 10%, а меньше. Пудрят нам мозги и вешают по прежнему лапшу на уши.
[
Никто уже давно никому ничего не пудрит, зачем...? Нас просто за людей не считают, мы для них просто бизнес-проект, оцифрованный инструмент и источник дохода. Деньги от экономии на нашей пенсии идут в другие места....

Пахан2023
Заслуженный участник
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 27 июл 2023, 12:41

Re: Увеличение размера пенсии

#62503

Непрочитанное сообщение Пахан2023 » 18 апр 2024, 17:39

В какие места идет экономия на нашей пенсии?

Demetri
Активный участник
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 18 июл 2022, 17:46

Re: Увеличение размера пенсии

#62504

Непрочитанное сообщение Demetri » 18 апр 2024, 18:57

В какие места идет экономия на нашей пенсии?
[
Неужели Вы так наивны, что не знаете куда.... :D

Пахан2023
Заслуженный участник
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 27 июл 2023, 12:41

Re: Увеличение размера пенсии

#62505

Непрочитанное сообщение Пахан2023 » 18 апр 2024, 19:33

Откуда мне знать, куда пошли сэкономленные на военпенсах порядка 5 трл.руб. Вы-то как думаете?

sveres
Заслуженный участник
Сообщения: 1498
Зарегистрирован: 29 окт 2014, 20:00

Re: Увеличение размера пенсии

#62506

Непрочитанное сообщение sveres » 18 апр 2024, 23:36

Стоик:
Позорькин - это позор нашего правосудия!
В 2014 г. в "Российской газете" была опубликована статья председателя Конституционного суда России В.Зорькина, где он рассуждал о судебной реформе Александра II

Зорькин утверждал следующее:

"При всех издержках крепостничества именно оно было главной скрепой, удерживающей внутреннее единство нации".
https://rg.ru/2014/09/26/zorkin.html

Ну, и там ещё много чего интересного.

НиколаПитер
Заслуженный участник
Сообщения: 3097
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 01:30

Re: Увеличение размера пенсии

#62507

Непрочитанное сообщение НиколаПитер » 19 апр 2024, 02:50

Стоик: ... В 2014 г. в "Российской газете" была опубликована статья председателя Конституционного суда России В.Зорькина, где он рассуждал о судебной реформе Александра II ... [
Очень будет интересно посмотреть на его выступление с трибуны...

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#62508

Непрочитанное сообщение bongo2 » 19 апр 2024, 18:42

Так что там Александр 2 с трибуны сказал о повышении военных пенсий? С 1 мая повысит? Или после судебной реформы :?

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Re: Увеличение размера пенсии

#62509

Непрочитанное сообщение Стоик » 19 апр 2024, 19:50

Стоик: ... В 2014 г. в "Российской газете" была опубликована статья председателя Конституционного суда России В.Зорькина, где он рассуждал о судебной реформе Александра II ...
Не надо приписывать мне чужие слова! лучше научитесь правильно делать цитаты из чужих постов. :oops:

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Re: Увеличение размера пенсии

#62510

Непрочитанное сообщение Tushila » 19 апр 2024, 19:58

Может руководствоваться мнением Стоика ?
Больше сказать нечего!?? Позорькин - это позор нашего правосудия! :oops:
Снижение направлено на увеличение...
Кушайте не обляпайтесь. :(

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Увеличение размера пенсии

#62511

Непрочитанное сообщение Lfivel » 19 апр 2024, 20:29

Снижение направлено на увеличение...
[
Вот бы еще раз повторили 2012 год :roll:

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Re: Увеличение размера пенсии

#62512

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 20 апр 2024, 08:47

Вот бы еще раз повторили 2012 год :roll:
Я так понимаю тебя это очень обрадует? :(

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Увеличение размера пенсии

#62513

Непрочитанное сообщение Lfivel » 20 апр 2024, 09:06

Вот бы еще раз повторили 2012 год :roll:
Я так понимаю тебя это очень обрадует? :(
[
kamysy2 не желает и отказывается от повышения в 2 раза как в 2012 году размера своей пенсии? [:-)

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#62514

Непрочитанное сообщение bongo2 » 20 апр 2024, 10:01

Не знаю как kamysy2, а bongo2 не желает
как в 2012 то станет ПНВЛ 10%(-30%) ,классные 5% (-25%), КК 54%
Тем более что не в 2 раза мне "повысили" а в 1,4 раза

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Увеличение размера пенсии

#62515

Непрочитанное сообщение Lfivel » 20 апр 2024, 10:20

Бонго2 отказывается от увеличения своей пенсии в 1,4 раза как в 2012 году.

Бонге2 достаточно, чтобы его пенсия увеличилась с 1 октября.

Бонге2 до увеличения его пенсии осталось подождать всего 5 месяцев.
[:-)

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Увеличение размера пенсии

#62516

Непрочитанное сообщение Lfivel » 20 апр 2024, 10:30

kamysy2 до увеличения его пенсии осталось подождать отмены КК.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#62517

Непрочитанное сообщение bongo2 » 20 апр 2024, 10:34

1 и 3 пункт правильно
2 нет недостаточно
Достаточно будет когда bongo2 выплатят денежки за весь период действия КК

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Увеличение размера пенсии

#62518

Непрочитанное сообщение Lfivel » 20 апр 2024, 10:36

Не знаю как kamysy2, а bongo2 не желает
как в 2012 то станет ПНВЛ 10%(-30%) ,классные 5% (-25%), КК 54%
Тем более что не в 2 раза мне "повысили" а в 1,4 раза
[
С 1 января 2012 года Пнвл отменен.

С 1 января 2012 года применяется Енвл.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Увеличение размера пенсии

#62519

Непрочитанное сообщение Lfivel » 20 апр 2024, 10:39

1 и 3 пункт правильно
2 нет недостаточно
Достаточно будет когда bongo2 выплатят денежки за весь период действия КК
[
Бонге2 уже 12 лет платят пенсию в период действия КК .

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#62520

Непрочитанное сообщение bongo2 » 20 апр 2024, 10:46

Lfivel забалтывает тему


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: bomjmorf, nik5417 и 24 гостя