Вторая пенсия для военных пенсионеров

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 03:32

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4351

Непрочитанное сообщение UOPP » 02 май 2024, 19:49

Познавательно. Эти условия для всех граждан одинаковы. И в СФР можно было не ходить. С 2015 года закон действует. Ознакомились

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4352

Непрочитанное сообщение Стоик » 02 май 2024, 20:02

Была в ПФР, после увольнения из ВС РФ, вторая пенсия будет насчитываться только при наличии гражданского стажа 15 лет и соответственно не менее 30 заработанных баллов, ну и соответственно если есть право на пенсию по возиасту
ЭТО НЕ СЕКРЕТ!

SN2000
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 03 май 2024, 10:54

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4353

Непрочитанное сообщение SN2000 » 03 май 2024, 11:01

Интересует такой вопрос. Учитывается ли в стаж для второй пенсии время обучения в гражданском учебном заведении в 1991-1994 году. В выслугу лет для военной пенсии этот период не входит. Может кто то на практике сталкивался с подобным случаем.

Аватара пользователя
iris172
Участник
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 22:51

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4354

Непрочитанное сообщение iris172 » 03 май 2024, 11:34

Была в ПФР, после увольнения из ВС РФ, вторая пенсия будет насчитываться только при наличии гражданского стажа 15 лет и соответственно не менее 30 заработанных баллов, ну и соответственно если есть право на пенсию по возиасту
ЭТО НЕ СЕКРЕТ!
[
Скажите а срочная служба в ВС СССР и ВС РФ в трудовой гражданский стаж для получения второй пенсии идет в зачет?

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4355

Непрочитанное сообщение Стоик » 03 май 2024, 11:49

Скажите а срочная служба в ВС СССР и ВС РФ в трудовой гражданский стаж для получения второй пенсии идет в зачет?
Идёт, и еще как идет! За каждый полный год срочной службы в ВС СССР (России) - 1,8 пенсбаллов.
Служба в ВС СССР (России) должна быть записана в трудовой книжке (с .... по ......). Если не полный год - значит НЕ ПОВЕЗЛО! :oops:

SN2000
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 03 май 2024, 10:54

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4356

Непрочитанное сообщение SN2000 » 03 май 2024, 12:05

[[/quote]
Скажите а срочная служба в ВС СССР и ВС РФ в трудовой гражданский стаж для получения второй пенсии идет в зачет?
[[/quote]
Она должна была пойти в первую, то есть в военную пенсию. Так что во вторую скорее всего не пойдет.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 03:32

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4357

Непрочитанное сообщение UOPP » 03 май 2024, 12:34

SN2000. Сталкивались. По Постановлению СМ СССР 1972 года № 570, до 2002 года любая подготовка к профессиональной деятельности входит в трудовой стаж. А ПТУ даже в спец стаж. Но, перед ВУЗом или техникумом должна была быть работа. У меня между работами в стаж вошёл заочный институт.

Отправлено спустя 4 минуты 56 секунд:
Что бы хоть что то пошло в страховую пенсию, надо что бы в справке из ВК о выслуге лет о периодах, учтённых для военной пенсии, этот период не был учтен. Уверен, что все службы ( и по призыву и по контракту) там отражены.

SN2000
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 03 май 2024, 10:54

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4358

Непрочитанное сообщение SN2000 » 03 май 2024, 13:39

SN2000. Сталкивались. По Постановлению СМ СССР 1972 года № 570, до 2002 года любая подготовка к профессиональной деятельности входит в трудовой стаж. А ПТУ даже в спец стаж. Но, перед ВУЗом или техникумом должна была быть работа. У меня между работами в стаж вошёл заочный институт.
[
Не все так просто. Постановление СМ СССР 1972 года N 590 (не 570) действовало до 1 января 1992г. После требование об обязательном периоде работы или службы в армии перед началом учебы было отменено и с 1 января 1992г. вплоть до 1 января 2002г. учитывалась любая учеба независимо от периодов работы. Для меня это в принципе не важно так как периоды работы есть и до и после учебы.
Вопрос в другом. Попытаюсь объяснить, но тяжело сформулировать эти юридические тонкости. Определяющими условиями для включения учебы в стаж являются – имелись ли, на момент учебы, либо на момент оформления пенсии, нормы, которыми установлено право на включение учебы в тот или иной стаж. И что получается, на момент учебы в 90х годах таких норм не было, так как право на вторую пенсию для военпенсов было законодательно введено только в 2006г. (могу ошибаться) и соответственно самого понятия стажа для второй пенсии не было. А на момент назначения пенсии действует 400-ФЗ, которым включение учебы в страховой стаж не предусмотрено.
Таким образом, получается что учеба в 90х годах может быть включена по желанию пенсионера в стаж для первой (страховой) пенсии. А вот войдёт ли она в стаж для второй пенсии военпенсов вопрос. Поэтому и прошу поделиться у кого какая учеба и в каких годах вошла в стаж.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4359

Непрочитанное сообщение Стоик » 03 май 2024, 13:39

Срочная служба в стаж для начисления пенсии за выслугу лет - входит! Основание: пункт 1 абз. 1 Порядка исчисления выслуги лет ....., утвержденного постановлением Правительства от 22.09.1993 г. № 941.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 03:32

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4360

Непрочитанное сообщение UOPP » 03 май 2024, 14:17

Коллизия юридическая тонкая, и я то же об этом переживал.
Но не стоит. ФЗ 156 , который ввёл вторую пенсию однозначно трактует, что права одинаково учитываются и приобретенные до введения закона и после.
Я учился в ВУЗе 1987-1993. Учли всё. Даже учебные отпуска в спецслужб.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 03:32

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4361

Непрочитанное сообщение UOPP » 04 май 2024, 10:28

В северный стаж

Пахан2023
Заслуженный участник
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 27 июл 2023, 12:41

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4362

Непрочитанное сообщение Пахан2023 » 11 май 2024, 08:47

Естественно учли всë, т.к. Вы учились заочно и работали. А так, до 1992 года очное обучение в стаж только ПТУ. С 1992 г. (до 2002 г.) всë подряд, включая техникум и ВУЗ. Работа, хотя бы 1 день, может быть как до учёбы, так и после. И да, включать учёбы можно только по п.4. Это выгодно, когда не хватает стажа или была маленькая зарплата, т.к. по п.4 есть ограничение по размеру.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 03:32

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4363

Непрочитанное сообщение UOPP » 11 май 2024, 09:49

Что винегрет какой то.
1.Мне учли заочную учёбу именно тогда, когда я не работал между трудоустройствами.
2. По Постановлению СМ СССР 1972 года #570, любая профессиональная подготовка входила в трудовой стаж. Вуз и техникум если предшествовала работа.
3. Не надо мешать в кучу стаж для права и стал для размера.
4. Включать учёбу для стажа до 2002 года нужно всегда.

Пахан2023
Заслуженный участник
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 27 июл 2023, 12:41

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4364

Непрочитанное сообщение Пахан2023 » 11 май 2024, 10:01

По п.3 (когда учитывается коэфф.зарплаты) очная учёба не включается в стаж. Только по п.4., где не важна зарплата. Ещë раз, до 1992 года-только ПТУ можно включить в стаж.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 03:32

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4365

Непрочитанное сообщение UOPP » 11 май 2024, 10:15

Прежде чем я что то буду аппелироаать Вашим доводам, Вы изучите ст.109 вышеупомягутого Постановления.
Там про стаж для ПРАВА на пенсию.

Отправлено спустя 2 минуты 34 секунды:
Про то, что до 1992 в стаж из учёбы только ПТУ, это в СФР посетителям твердят. Слышу даже, как какой нибудь ведущий специалист в окошке:" А я Вам ещё раз повторяю...".
По НПА живём. Не по понятиям.

Пахан2023
Заслуженный участник
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 27 июл 2023, 12:41

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4366

Непрочитанное сообщение Пахан2023 » 11 май 2024, 10:33

А Вы изучите пункты 3 и 4. Одновременно их применять нельзя. Очень рад за Вас, что засчитали всю учёбу. На этом спор заканчиваю.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4367

Непрочитанное сообщение Стоик » 06 июн 2024, 19:57

Вопрос выплаты полной страховой пенсии по старости (второй пенсии) военпенсам начинает подниматься в СМИ, ссылка: https://dzen.ru/a/ZhRibyBkSU6bLXQd

Пахан2023
Заслуженный участник
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 27 июл 2023, 12:41

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4368

Непрочитанное сообщение Пахан2023 » 06 июн 2024, 20:40

Дзен-это не СМИ. Не путайте.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 03:32

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4369

Непрочитанное сообщение UOPP » 06 июн 2024, 22:06

В ДЗЕНе кто хочет может мнение написать.
Вот и пишут.
Нет дела депутатам до этого. Там других, более важных законов надо принимать.

Auster
Постоянный участник
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 19 ноя 2021, 10:18

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4370

Непрочитанное сообщение Auster » 07 июн 2024, 08:56

ДЗЕН - аккумулирует и тиражирует все немыслимые бредни, лучше обходить стороной.
Здесь тоже заголовок "Вторая пенсия для военных пенсионеров" исправить некому.
Аналог второй фиксированной выплаты гражданским в отношении в/пенсов по КС РФ только с 80+ - это правильно, как мотив к долгой радостной жизни.
Индексировать страховые пенсии всем работающим должны, запасной ход - увеличить предел перерасчета за год, сейчас максимум +3 балла ИПК. Категория ИП из в/пенсов могут не платить страх. взносы.
В целом доволен страховой пенсией по старости и мой вопрос по учету всех баллов ИПК разрешился с успехом на ~90%.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 03:32

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4371

Непрочитанное сообщение UOPP » 07 июн 2024, 10:16

Если не офицер или не северная пенсия, то в этой теме у граждан печально.
Пример. Женщина. 20 календарей. 1 разряд, ефрейтор. В 38 вышла на пенсию за выслугу лет. 11 500. Не в чем себе не отказывай. Ну, квартиру ещё получила. Где то
То же деньги.
Когда наступит страховой пенсионный возраст, а она будет годы работать, назначат страховую пенсию, примерно обе вытянут на одну полную страховую пенсию .Можно перейти, может по 1.8 за службу будет с ФВ больше, чем две.
В профите: квартира, пораньше начала получать военную пенсию и ВТ.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4372

Непрочитанное сообщение Стоик » 07 июн 2024, 10:28

Как то неправильно народ воспринял статью! Вопрос ставится таким образом: почему для получения минимальной страховой пенсии военные пенсионеры и простые пенсы в Пенсионный фонд при всех равных обстоятельствах платят одну и ту же сумму ДЕНЕХ, а получают через 15 лет разные страховые пенсии по старости. Один 15 тыр, а другой (военный пенсионер) 5 тыр. Военному пенсионеру не выплачивается при этом фиксированная выплата. Это справедливо!??? Напрашивается вопрос: куда идут денежные средства на выплату страховой пенсии по старости военного пенсионера и кто на этом "греет руки"!???

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 03:32

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4373

Непрочитанное сообщение UOPP » 07 июн 2024, 10:37

Ответ : средства идут в солидарную часть фонда на:
- ФВ.
- пенсии инвалидам
- пенсии по потере кормила.
- материнский капитал.
Нет справедливости в этой теме.
А почему до 2002 года хоть 1000 зарабатывай, а КЗП больше 1.2 не будет.
А почему хоть 300 круб зарабатывай больше 3 баллов к пенсии после назначения пенсии не назначат.
Много всяких " почему' В комитет компетентный Думы надо вопросы писать. Они законы издают.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4374

Непрочитанное сообщение Стоик » 07 июн 2024, 10:43

А чем военный пенсионер хуже гражданского пенсионера?? Или у него иные права на получение накопительной пенсии по старости!??? У нас перед законом - все равны или равнее!???

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 03:32

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4375

Непрочитанное сообщение UOPP » 07 июн 2024, 11:03

Да. Все перед ФЗ 400 равны. По зэтому закону и не платят

Auster
Постоянный участник
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 19 ноя 2021, 10:18

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4376

Непрочитанное сообщение Auster » 07 июн 2024, 11:19

Стоик post_id=1768264
А чем военный пенсионер хуже гражданского пенсионера?? Или у него иные права на получение накопительной пенсии по старости!??? У нас перед законом - все равны или равнее!???
[
Очередная чушь.
Страховую часть начал получать осенью точно со дня приобретения права на неё.
Накопительную часть после её индексирования по итогам года получил единоразово следующей весной.
Как у гражданских фиксированной выплаты у в/пенсов нет по Определению КС РФ от 11 мая 2006 г. N 187-О.

Вы сами получаете страховую пенсию по старости? По возрасту 65+ пора.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4377

Непрочитанное сообщение Стоик » 07 июн 2024, 11:24

Да. Все перед ФЗ 400 равны. По зэтому закону и не платят
У нас еще есть Конституция РФ, постановление КС РФ и решение ВС РФ. Это так, на всякий случай, для информации. :oops:

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4378

Непрочитанное сообщение Стоик » 07 июн 2024, 14:30

Вы сами получаете страховую пенсию по старости? По возрасту 65+ пора.
Получаю пенсию за выслугу лет и страховую пенсию по старости!

Отправлено спустя 1 час 21 минуту 20 секунд:
Путин призвал вернуть индексацию пенсий работающим пенсионерам. Ссылка: https://finance.mail.ru/2024-06-07/puti ... -61423789/

Аватара пользователя
wanderer
Постоянный участник
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 11:11
Откуда: Волгоград

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4379

Непрочитанное сообщение wanderer » 07 июн 2024, 18:40

//Военному пенсионеру не выплачивается при этом фиксированная выплата. Это справедливо!??? //
Справедливо.
Вспомним, чем обосновывал КС, свое решение по жалобе Наумчика? Тем, что работающие гражданские пенсы (ГП), которые после установления им трудовой пенсии продолжают трудовую деятельность, имеют право на ежегодный перерасчет страховой части трудовой пенсии.
А военпенсы, на тот момент, получали только в/пенсию.
Эта "несправедливость" и была устранена в 2007г.
Работающему ГП, ежегодно, 1 августа добавляют не более 3 ИПК, Работающему ВП, ежегодно зачисляют на ЛС не более 10 ИПК.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4380

Непрочитанное сообщение mihadol » 07 июн 2024, 19:37

Начиная с 1 февраля следующего года в России вернется индексация пенсий работающим пенсионерам. Об этом заявил президент России Владимир Путин, выступая на пленарной сессии ПМЭФ.

https://rg.ru/2024/06/07/putin-predlaga ... neram.html


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Познаватель и 29 гостей