Вторая пенсия для военных пенсионеров

[viktor65]

Какие то баталии развернулись по поводу включат, не включат в стаж.
Стал сомневаться.
После школы один год работал на заводе, потом уволился, в связи с поступлением в военное училище.
На военной пенсии уже 14 лет. На гражданке работал все эти годы.
Войдёт в страховой стаж на вторую гражданскую пенсию работа до военного училища?
В личном кабинете в ПФ этот период отражён.
Если войдёт, то у меня уже будет 15 лет гражданского стажа.
(это условия для назначения гражданской пенсии и они выполнены, баллов 60).
Возраст ещё позволяет доработать до общероссийского возраста выхода на пенсию, но не хочется.
Ваше мнение!

[39 регион]

где-то может и "услышат"...

возможно. только удачи могу пожелать

СПАСИБО!

[DSG1970]

Какие то баталии развернулись по поводу включат, не включат в стаж.
Стал сомневаться.
После школы один год работал на заводе, потом уволился, в связи с поступлением в военное училище.
На военной пенсии уже 14 лет. На гражданке работал все эти годы.
Войдёт в страховой стаж на вторую гражданскую пенсию работа до военного училища?
В личном кабинете в ПФ этот период отражён.
Если войдёт, то у меня уже будет 15 лет гражданского стажа.
(это условия для назначения гражданской пенсии и они выполнены, баллов 60)
Возраст ещё позволяет доработать до общероссийского возраста выхода на пенсию, но не хочется.
Ваше мнение!
[

Войдет..только принесете в СФ (ПФР) справку из военкомата о том, что пенсия за выслугу лет назначена за период С..ПО..

[viktor65]

Спасибо за ответ. В военную пенсию этот промежуток времени 100% не попал.
Ещё вопрос.
В выписке в СФ (ПФР) этот период указан.
В трудовой книжке присутствуют все записи и печати.
Нужно ли ещё идти в отдел кадров завода, что бы взять справочку, что такой то, трудился в период с.. по.
Завод существует работает и процветает.

[DSG1970]

Спасибо за ответ. В военную пенсию этот промежуток времени 100% не попал.
Ещё вопрос.
В выписке в СФ (ПФР) этот период указан.
В трудовой книжке присутствуют все записи и печати.
Нужно ли ещё идти в отдел кадров завода, что бы взять справочку, что такой то, трудился в период с.. по.
Завод существует работает и процветает.
[

А это точно в СФ (ПФР) уточнять нужно что им нужно а что нет..единственое могу сказать точно, из личного опыта, все справки которые я им принесла они все-равно сами перезапрашивали ..т.к.доверяют исключительно только своим запросам и ответам на них .

[Auster]

viktor65 post_id=1768662
Стал сомневаться..... Возраст ещё позволяет доработать до общероссийского возраста выхода на пенсию, но не хочется.
Ваше мнение!
[

Если здоровье позволяет и условия работы не напрягают, то работать полезно во многих смыслах. И надо учитывать, что к моменту 65+ может измениться пенс. законодательство.

[ovz1964]

Считали, гадали, утверждали и т.д. ...
Так что в итоге, на сколько % пересмотр пенсий? )))

[UOPP]

ПТУ в трудовой стаж (до 2002 г) входит без условий и оговорок. Более того, он входит и в спецстаж по условиям, Если сразу последовала работа во вредных условиях)
Хронологически совпадающие периоды службы и работы вместе не учтут. См. Пост.ВС РФ 2012 года номер 30. П.11 последний абзац.
В ФЗ 400 это ограничение упустили как то. Я дошёл до КС. Зорькин отказал. Более того, так как не в пенсии этого стажа, то и баллами взяться не откуда. 16 баллов и 7 лет стажа подарены СФР.

Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Писал с этим в комитет по социальной политике в ГД. Прислали ответ, почему нельзя. Толковый.
Про суды не согласен. Если дело не касается политики, судят не пользу гражданина, а по законам. У меня к судам в этой теме претензий нет.

Отправлено спустя 15 минут 58 секунд:
Дополнительно к ТК, архивными справками подтверждают стаж, если к записям в ТК есть претензии или стаж в спецусловиях.

Отправлено спустя 27 минут 38 секунд:
Русскому солдату.
Если Ваша работа во время службы не является творческой, научнойиди преподавательской деятельностью, то даже если вдруг и будут учитывать стаж для страховой пенсии, Вашу деятельность признают не законной и откажут.
У меня в суде подлежало выяснению законность работы во время службы. Работал преподавателем.

[39 регион]

Предлагается расширить перечень периодов, засчитываемых в страховой стаж при назначении пенсии. В него могут включить время обучения в образовательных организациях высшего и среднего профессионального образования. При этом упоминается только об очной форме обучения.

Изменения планируется внести в ст. 12 Федерального закона от 28 декабря 2013 г. № 400-ФЗ "О страховых пенсиях". В Госдуму сегодня поступил соответствующий законопроект1, разработанный депутатом нижней палаты парламента Анжеликой Глазковой.

Речь идет о тех периодах, которые засчитываются в страховой стаж наравне с периодами работы и иной деятельности. Сейчас их перечень включает 12 позиций, в числе которых периоды: прохождения военной службы, получения пособия по обязательному социальному страхованию в период временной нетрудоспособности, ухода за ребенком до 1,5 лет, получения пособия по безработице и т. п. Напомним, страховой стаж учитывается при назначении пенсии и расчете ее размера.

Автор инициативы отмечает, что обычно профессиональное образование получают для того, чтобы использовать в своей последующей трудовой деятельности. А если период высшего и среднего профессионального образования не включается в пенсионный стаж, то это прямо демотивирует граждан получать такое образование.
https://www.garant.ru/news/1725857/

[UOPP]

Их популисткие хотели не особо интересны.
Ждём НПА. Остальное бла - бла

[Пахан2023]

Всего лишь нужно учитывать все годы службы для 2-й пенсии, как у гос.служащих.

[Русский Солдат]

с чего бы это не прокатит? по законам преподавательская деятельность разрешалась, все отчисления по зряплате проводились

Отправлено спустя 7 минут 35 секунд:

Это не тариф аэрофлота "Максимум", в ПФР/ФСС халявы нет.

[

Халява- это девка гулящая забесплатно... Я Родину защищал(ещё не вечер, возможно придётся вернуться), мне за это не стыдно... Стыдно за государство, когда своё приходится силой выбивать и некоторым глаза и уши прочищать

[UOPP]

Приеду домой, пришлю ответ на Ваше почему

Отправлено спустя 7 минут 38 секунд:
Раньше то же думал, что всё зачтут. И в законе нет запрета и упоминания

[SN2000]

Предлагается расширить перечень периодов, засчитываемых в страховой стаж при назначении пенсии. В него могут включить время обучения в образовательных организациях высшего и среднего профессионального образования. При этом упоминается только об очной форме обучения.

Не примут, даже рассматривать не будут. Сколько уже было подобных законопроектов... про повышение, улучшение, увеличение и т.д. Тем более, что автор из КПРФ, а не из ЕДР.

[39 регион]

Не примут, даже рассматривать не будут. Сколько уже было подобных законопроектов... про повышение, улучшение, увеличение и т.д. Тем более, что автор из КПРФ, а не из ЕДР.

Время конечно покажет, но, по моему мнению, этот законопроект примут, уж очень много в настоящее время возникает вопросов по данной теме и, более того, связанных не только с самой учебой, но и с ее периодами, когда в стаж она включалась по разному (до 1991 года, между 1991 до 2002 и после 2002г.).
Если законопроект примут, все наконец-то "устаканется". СФР конечно будет против, ведь учебу не просто так (по ошибке) решили не включать в стаж посте 2002 года...

[UOPP]

За учёбу не уплачиваются взносы. Потому и не включают.
Службу по призыву, где гражданин не по желанию, а выполняя почётную обязанность, только год назад включили в стаж для досрочной пенсии.
Учёбу не будут.

[SN2000]

Не примут, если бы хотели, то инициатива бы исходила от ЕДР или правительства.
Здесь хотя бы включали по одним правилам для разных категорий пенсионеров. А то для гражданской пенсии учитывают, а для второй пенсии для военных нет.

[39 регион]

За учёбу не уплачиваются взносы. Потому и не включают.
Службу по призыву, где гражданин не по желанию, а выполняя почётную обязанность, только год назад включили в стаж для досрочной пенсии.
Учёбу не будут.

Поживем - увидим. За период военной или правоохранительной службы также не уплачиваются страховые взносы соответствующими ведомствами, тем не менее эти периоды включают в страховой стаж граждан, уволившихся со службы без права на военную пенсию. Чем период учебы хуже?

[SN2000]

Поживем - увидим. За период военной или правоохранительной службы также не уплачиваются страховые взносы соответствующими ведомствами, тем не менее эти периоды включают в страховой стаж граждан, уволившихся со службы без права на военную пенсию. Чем период учебы хуже?

Службу по призыву включают, службу в зоне СВО включают и это отдельно оговорено в законадательстве. А вот просто службу насколько я знаю нет, так как не было страховых взносов. Нигде не оговорено сколько за такую службу начислять ИПК.

[UOPP]

Не правильно знаете. Любая служба это иные периоды.
Трудовой стаж до 2002 года и страховой стаж и 1.8 балла за год после.
Учёбу в техникума и ВУЗАХ и при СССР не включали. Если, конечно, уникумы не поработали заранее.

[39 регион]

Учёбу в техникума и ВУЗАХ и при СССР не включали

Почему при СССР учебу не включали?
В соответствии с законодательством СССР, действующим до 15 мая 1990г., период обучения в ВУЗах и техникумах подлежал включению в трудовой стаж, если ему предшествовал период работы в качестве рабочих или служащих, либо военная или правоохранительная служба (п. "и" ст. 109 Постановления Совета Министров СССР № 590 от 03.08.1972г.)
После принятия нового Закона СССР «О пенсионном обеспечении граждан в СССР (Постановление от 15 мая 1990г. ВС СССР № 1481-1), на основании которого Постановление 590 утратило силу, п."д"ст.67 нового Закона позволял включать в трудовой стаж, без каких-либо ограничений, обучение в высших и средних специальных учебных заведениях, в училищах, школах и на курсах по подготовке кадров, повышению квалификации и переквалификации, в аспирантуре, докторантуре и клинической ординатур.

[SN2000]

Не правильно знаете. Любая служба это иные периоды.

Да вы правы. Но на разных форумах полно жалоб, что не включают. Вообщем, чтобы что то пробить через пенсионные фонды надо хорошо знать законы, иметь много сил и упорство.

[UOPP]

Таких, кто день и больше перед учёбой поработали, были единицы. Потому и не включали.

Отправлено спустя 6 минут 13 секунд:
Согласен. До 1991 года для включения в стаж учёбы надо было поработать. С 1991 по 2001 включали любую подготовку к проф. деятельности без условий. С 2002 года перестали

[39 регион]

Ну почему единицы? В советское время очень много "свежеиспеченных" выпускников школ, не сдавших вступительные экзамены, не поступало в ВУЗы и техникумы, после чего они вынуждены были работать и поступать на следующий год, многие из них были призваны на срочную военную службу, а после нее, без особых проблем (по факту на льготных условиях по сравнению с бывшими школьниками) поступали учиться. Многие поступали очно учиться по направлениям со своей работы. А учебу в ПТУ, по тому же Постановлению Совмина № 590-1972г., вообще включали всем, без каких-либо исключений.
Я, лично, сразу после школы, обучался в институте связи с военной кафедрой и на нашем факультете примерно половина была бывших школьников, а остальные студенты, на 2-5 лет старше нас, те которые уже отслужили, либо работали ранее в отрасли связи, либо поступали на учебу с очередной попытки, после неудачной в предыдущие годы, то есть, наверняка, где-то работали до поступления (в то время статья "О тунеядстве" не позволяла быть без работы).

[UOPP]

Ну, им, которые не сразу со школы, и зачтут ВУЗы, техникумы, училища, как и мне.

[39 регион]

Ну, а как же Закон СССР «О пенсионном обеспечении граждан в СССР (Постановление от 15 мая 1990г. ВС СССР № 1481-1), на основании которого Постановление 590 утратило силу. Правда на территории РСФСР так этот закон и не применялся, так как ВС РСФСР принял Закон от 20.11.1990 N 340-1 "О государственных пенсиях", статья 91 которого, позволяла включать в трудовой стаж, без каких-либо ограничений, обучение в училищах, школах и на курсах по подготовке кадров, повышению квалификации и по переквалификации, в средних специальных и высших учебных заведениях, пребывание в аспирантуре, докторантуре, клинической ординатуре включается в общий трудовой стаж наравне с работой, назвав этот вид деятельности "подготовкой к профессиональной деятельности", чем по сути учеба и является.
Выходит, что граждане, обучавшиеся до 90 года сразу после школы лишены права на включение учебы в страховой стаж на основании старого НПА СССР и новый закон РСФСР их не касается?
Что-то здесь не то, "попахивает" дискриминацией по основаниям, предусмотренным ч.2 ст. 19 Конституции РФ и более того, не "стыкуется" с Деклараций о государственном суверенитете РСФСР от 12.06.1990г., где черным по белому в п. 5 написано следующее: "Верховенство Конституции РСФСР и Законов РСФСР на всей территории РСФСР; действие актов Союза ССР, вступающих в противоречие с суверенными правами РСФСР, приостанавливается Республикой на своей территории"...

[UOPP]

Вопрос Ваш не понятен. СФР действует в рамках действующих НПА.
Или, по желанию гражданина, действовавших на момент приобретения пенсионных прав.
Кого дискриминируют?
Хуже дискриминации, чем пойти на 5 лет позже на пенсию в пенсионном законодательстве не придумать.
И всё по Закону. И всё по нашей родной улучшенной Конституции.

[39 регион]

Откуда действующих НПА???
Это старое Постановление Совмина № 590 еще в 2020 году признано не действующим на территории РФ (см. п.1967 Перечня не действующих актов СССР на территории РФ, утвержденных ППРФ-80 от 03.02.2020г.)

[UOPP]

Тут Вам в помощь п.8 ст.13 ФЗ 400

[39 регион]

Я эту пресловутую норму наизусть знаю.
Я про другое понять не могу, во-первых, на каком основании в отношении граждан РФ, обучавшихся до 1991 года следует руководствоваться НЕ ДЕЙСТВУЮЩИМ НА ТЕРРИТОРИИ РФ актом СССР, а во-вторых в каком месте Закона РФ 340-1 указано, что статья 91 распостраняет свое действие лишь на периоды учебы с 1991 года, а не на все периоды учебы, без исключения (до этого года и после него)?
А особенно интересно узнать, как при существующем "правилах", следует включать в страховой стаж периоды очной учебы в ВУЗах, если она начиналась, к примеру в 1989, а закончилась в 1994г...