Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Пахан2023
Заслуженный участник
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 27 июл 2023, 12:41

Re: Увеличение размера пенсии

#63541

Непрочитанное сообщение Пахан2023 » 04 сен 2024, 19:06

Понятно одно: для повышения ДД (в виде индексации ОДС) нужно ПП РФ, а для отмены-нужен ФЗ о приостановке. ФЗ принимается явно дольше. Тем более, что деньги уже заложены в ФБ. Тем временем, прогноз ЦБ по инфляции за 2024 год - 7,3%. Кабмин, конечно верит прогнозу минэко, в лице Росстата. Принятые 5,1% для нас и НОЛЬ процентов для военпенсов-участников ВОВ не катят.

Отправлено спустя 37 минут 54 секунды:
Ладно нас или действующих, но я не верю, что кинут военпенсов-участников ВОВ. Это уж слишком.

LfiveI
Постоянный участник
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 14 май 2022, 07:28

Re: Увеличение размера пенсии

#63542

Непрочитанное сообщение LfiveI » 04 сен 2024, 20:12

Ладно нас или действующих, но я не верю, что кинут военпенсов-участников ВОВ. Это уж слишком.
[
В чем проблема - военпенсы-участники ВОВ уже сейчас получают такую пенсию, которую бы получали в 2035 году после отмены кк - остальные военпенсы будут получать такие же пенсии только после отмены кк в 2035 году.

Николай51 уже таблицы для военпенса батяни комбата-участника ВОВ и обычного военпенса комбата составил до отмены кк в 2035 году .

Пахан2023
Заслуженный участник
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 27 июл 2023, 12:41

Re: Увеличение размера пенсии

#63543

Непрочитанное сообщение Пахан2023 » 04 сен 2024, 20:20

Проблема в том, что их пенсия должна быть проиндексирована в этом году, т.е. ежегодно. Например, когда нам увеличили КК в 2022 году, то им ввели надбавку 15,5%, т.к. у них уже не было КК.

LfiveI
Постоянный участник
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 14 май 2022, 07:28

Re: Увеличение размера пенсии

#63544

Непрочитанное сообщение LfiveI » 04 сен 2024, 20:24

Проблема в том, что их пенсия должна быть проиндексирована в этом году, т.е. ежегодно. Например, когда нам увеличили КК в 2022 году, то им ввели надбавку 15,5%, т.к. у них уже не было КК.
[
Пенсия военпенсов-участников ВОВ проиндексирована наперед до 2035 года включительно.

Бонго2 точно бы согласился получать пенсию уже сейчас без кк, а не ждать отмены кк в 2035 году. [:-)

Пахан2023
Заслуженный участник
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 27 июл 2023, 12:41

Re: Увеличение размера пенсии

#63545

Непрочитанное сообщение Пахан2023 » 04 сен 2024, 20:27

Тогда твой ник не в теме. Верни Lfivel образца 2018 года, а не 2022 г.

Познаватель
Заслуженный участник
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 22:34
Откуда: Тюмень-ГСВГ (ЗГВ)-Омск-Свердловск (Екатеринбург)

Re: Увеличение размера пенсии

#63546

Непрочитанное сообщение Познаватель » 04 сен 2024, 22:29

Участникам ВОВ только ОДС на 5,1%, а нам КК на 5,1% и ОДС на 5,1%, все будет по честному, по закону.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Re: Увеличение размера пенсии

#63547

Непрочитанное сообщение Rosondon » 04 сен 2024, 22:32

Спокойствие, только спокойствие.

Познаватель
Заслуженный участник
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 22:34
Откуда: Тюмень-ГСВГ (ЗГВ)-Омск-Свердловск (Екатеринбург)

Re: Увеличение размера пенсии

#63548

Непрочитанное сообщение Познаватель » 04 сен 2024, 23:16

Море Спокойствия (на Луне)... :jokingly:

LfiveI
Постоянный участник
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 14 май 2022, 07:28

Re: Увеличение размера пенсии

#63549

Непрочитанное сообщение LfiveI » 05 сен 2024, 07:42

Участникам ВОВ только ОДС на 5,1%, а нам КК на 5,1% и ОДС на 5,1%, все будет по честному, по закону.
[
У нас с 1 октября из пенсии на 5,1% меньше будут удерживать только и всего :(

Пахан2023
Заслуженный участник
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 27 июл 2023, 12:41

Re: Увеличение размера пенсии

#63550

Непрочитанное сообщение Пахан2023 » 05 сен 2024, 08:10

Так не пойдëт. Когда КК с 1.01.22 г. стал 74% (был 73,68%) участникам ВОВ ничего не дали. Но это было "плановое" значение. Но с 1.01.22 г. повышение было одинаковое: нам-за счëт КК и ОДС, участникам ВОВ-за счëт ОДС и надбавки 15,5%. Летом 2022 г. надбавка тоже была одинаковой.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#63551

Непрочитанное сообщение bongo2 » 05 сен 2024, 08:14

LfiveI
Нет неправильно ,государство позиционирует 5.1 именно как повышение в.пенсий . Поэтому воен.пенсам участникам ВОВ надо тоже
повышать согласно закона
bongo2 за повышение участникам ВОВ через ОДС

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Re: Увеличение размера пенсии

#63552

Непрочитанное сообщение Стоик » 05 сен 2024, 08:57

Для сведения: в России живых участников ВОВ принимавших непосредственно участие в боевых действиях по состоянию на середину 2024 года по некоторым данным осталось порядка 9,7 тыс. человек. Получателей военной пенсии из них - дай Бог 2-3 сотни.

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

Re: Увеличение размера пенсии

#63553

Непрочитанное сообщение patronspb » 05 сен 2024, 09:28

В любом случае, сколько бы их не оставалось, отсутствие ежегодной индексации пенсии это нарушение Конституции РФ (ст.75 п.6).

Demetri
Активный участник
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 18 июл 2022, 17:46

Re: Увеличение размера пенсии

#63554

Непрочитанное сообщение Demetri » 05 сен 2024, 09:32

Для сведения: в России живых участников ВОВ принимавших непосредственно участие в боевых действиях по состоянию на середину 2024 года по некоторым данным осталось порядка 9,7 тыс. человек. Получателей военной пенсии из них - дай Бог 2-3 сотни.
[
2024-1924=100 лет Призыв 1924 года рождения которым на момент начала ВОВ было 17 лет при условии что они себе год нарисовали. Сколько таких ветеранов осталось, да при наших то условиях жизни и отношения государства к ним, если пара сотен наберётся....??? Потом официальная статистика это как 146% на выборах.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Re: Увеличение размера пенсии

#63555

Непрочитанное сообщение Стоик » 05 сен 2024, 11:56

Военпенсам до 2012 года не применять статью 49 и оставить навсегда их пенсии без КК в том же размере 2011 года [:-)
Статья 49 крайний раз изменена Федеральным законом от 03.12.2007 № 319-ФЗ.
Всем кто вышел на пенсию с 2007 по 2012 годы ваше предложение по формальным признакам не подходит! :oops:

LfiveI
Постоянный участник
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 14 май 2022, 07:28

Re: Увеличение размера пенсии

#63556

Непрочитанное сообщение LfiveI » 05 сен 2024, 12:32

Военпенсам до 2012 года не применять статью 49 и оставить навсегда их пенсии без КК в том же размере 2011 года [:-)
Статья 49 крайний раз изменена Федеральным законом от 03.12.2007 № 319-ФЗ.
Всем кто вышел на пенсию с 2007 по 2012 годы ваше предложение по формальным признакам не подходит! :oops:
[
В случае, если размер ранее назначенной пенсии до 2012 года превышает размер пенсии, полагающийся с 1 января 2012 г. в соответствии со статьей 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу … " , пенсия выплачивается в прежнем, более высоком размере. [:-)

Пахан2023
Заслуженный участник
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 27 июл 2023, 12:41

Re: Увеличение размера пенсии

#63557

Непрочитанное сообщение Пахан2023 » 05 сен 2024, 16:05

В принципе, например я не против переноса повышения ДД (индексации ОДС) на 1.01.25 г., но на 10-30%. Ну, и про КК в 2025 году не забыть...
Но всë это без принятия соответствующих ФЗ, в том числе изменения Конституции, будет незаконно. В итоге, вряд ли кто на это пойдёт. Т.к. военпенсы-участники ВОВ могут вполне обратиться (подать иск) в суд...

Пахан2023
Заслуженный участник
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 27 июл 2023, 12:41

Re: Увеличение размера пенсии

#63558

Непрочитанное сообщение Пахан2023 » 05 сен 2024, 16:53

Да, и в МВД начальство ноет уже год. Низкое ДД, особенно в крупных городах, никто не идёт.

Пахан2023
Заслуженный участник
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 27 июл 2023, 12:41

Re: Увеличение размера пенсии

#63559

Непрочитанное сообщение Пахан2023 » 05 сен 2024, 19:22

Осталось дождаться ФЗ о приостановке, которого не будет. Времени на это нет.

LfiveI
Постоянный участник
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 14 май 2022, 07:28

Re: Увеличение размера пенсии

#63560

Непрочитанное сообщение LfiveI » 05 сен 2024, 19:31

Пахан ждет ФЗ, а умный Бонго2 ждет ПП с 5,1% :irinka:

Пахан2023
Заслуженный участник
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 27 июл 2023, 12:41

Re: Увеличение размера пенсии

#63561

Непрочитанное сообщение Пахан2023 » 05 сен 2024, 19:54

3 недели осталось потерпеть ветеранам, с выслугой более 20 лет.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Re: Увеличение размера пенсии

#63562

Непрочитанное сообщение Gonchar » 06 сен 2024, 14:12

с выслугой более 20 лет.[
Глупость. Пенсию от МО получают по разным основаниям.

Аватара пользователя
ovz1964
Заслуженный участник
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 02 ноя 2019, 12:46

Re: Увеличение размера пенсии

#63563

Непрочитанное сообщение ovz1964 » 06 сен 2024, 14:50

П РФ ждёт начала работы ГД РФ, которая в одно заседание сразу в 3-х чтениях внесёт поправки в ФЗ.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Re: Увеличение размера пенсии

#63564

Непрочитанное сообщение Gonchar » 06 сен 2024, 15:03

П РФ ждёт[
Ждать и догонять-не удел Правительства Путина.

Аватара пользователя
ovz1964
Заслуженный участник
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 02 ноя 2019, 12:46

Re: Увеличение размера пенсии

#63565

Непрочитанное сообщение ovz1964 » 06 сен 2024, 15:24

Вчера депутат напомнила, что повышение военных пенсий с 1 октября будет 5,1%!

https://iz-ru.turbopages.org/turbo/iz.r ... ykh-pensii

НиколаПитер
Заслуженный участник
Сообщения: 3097
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 01:30

Re: Увеличение размера пенсии

#63566

Непрочитанное сообщение НиколаПитер » 06 сен 2024, 15:29

В принципе, ... я не против переноса повышения ДД (индексации ОДС) на 1.01.25 г., но на 10-30%. Ну, и про КК в 2025 году не забыть...
... Т.к. военпенсы-участники ВОВ могут вполне обратиться (подать иск) в суд... [
поскольку самый участник ВОВ в 1945 году был 1927 года рождения, то в 2024 году ему исполнится 99 лет. Обращение такого истца вызовет у суда неустранимое сомнение в возможности пользоваться своими правами ... Я так думаю.
Следовательно, обращение ветерана ВОВ в суд исключается ...
Надо другие аргументы привести. Например : возможность принятия ФКЗ, которым определить орган с правом приостановления фактического размера пенсии и прочих условий

Аватара пользователя
ovz1964
Заслуженный участник
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 02 ноя 2019, 12:46

Re: Увеличение размера пенсии

#63567

Непрочитанное сообщение ovz1964 » 06 сен 2024, 15:31

Поехали из всех утюгов...

https://aif-ru.turbopages.org/turbo/aif ... -oktyabrya

Отправлено спустя 11 минут 43 секунды:
Не просто так минфин повысил в/п на 0,6%, с 4,5 до 5,1... зная при этом что ещё добавится от повышения ОДС!

Demetri
Активный участник
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 18 июл 2022, 17:46

Re: Увеличение размера пенсии

#63568

Непрочитанное сообщение Demetri » 06 сен 2024, 16:22

В принципе, ... я не против переноса повышения ДД (индексации ОДС) на 1.01.25 г., но на 10-30%. Ну, и про КК в 2025 году не забыть...
... Т.к. военпенсы-участники ВОВ могут вполне обратиться (подать иск) в суд... [
поскольку самый участник ВОВ в 1945 году был 1927 года рождения, то в 2024 году ему исполнится 99 лет. Обращение такого истца вызовет у суда неустранимое сомнение в возможности пользоваться своими правами ... Я так думаю.
Следовательно, обращение ветерана ВОВ в суд исключается ...
Надо другие аргументы привести. Например : возможность принятия ФКЗ, которым определить орган с правом приостановления фактического размера пенсии и прочих условий
[
Это как Вы так посчитали призыв 1945 года, соотвественно рождения 1927 и в 2024 году ему будет не 99 лет, а 97!!! Математика наука точная.

Пахан2023
Заслуженный участник
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 27 июл 2023, 12:41

Re: Увеличение размера пенсии

#63569

Непрочитанное сообщение Пахан2023 » 06 сен 2024, 16:32

Кроме военпенсов-участников ВОВ, которых действительно относительно немного, есть их вдовы (и т.д.), которые получают военную пенсию по потере кормильца. А их в разы больше. И что, их тоже кинуть с индексацией.

Познаватель
Заслуженный участник
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 22:34
Откуда: Тюмень-ГСВГ (ЗГВ)-Омск-Свердловск (Екатеринбург)

Re: Увеличение размера пенсии

#63570

Непрочитанное сообщение Познаватель » 06 сен 2024, 21:14

Никто и не собирается "кидать", с 1 октября ОДС проиндексируют на 5,1%.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: bomjmorf, kapras и 34 гостя