Внеочередное предоставление жилья
#243
Quote (VIPded)230?"200px":"auto");">заявление+письменное объяснение
Т.е. такое допускается? Стало быть в заявлении- самую суть, а в объяснении- разжевать, чтобы осталось только в рот положить?
Quote (VIPded)230?"200px":"auto");">Москва уже и так перенаселена, раз они в ней уже живут
Quote (VIPded)230?"200px":"auto");">Убедительная просьба не вносить панику на рынок московской недвижимости!
Т.е. такое допускается? Стало быть в заявлении- самую суть, а в объяснении- разжевать, чтобы осталось только в рот положить?
Quote (VIPded)230?"200px":"auto");">Москва уже и так перенаселена, раз они в ней уже живут
Quote (VIPded)230?"200px":"auto");">Убедительная просьба не вносить панику на рынок московской недвижимости!
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#244
Quote (Дед)230?"200px":"auto");">Т.е. такое допускается? Стало быть в заявлении- самую суть, а в объяснении- разжевать, чтобы осталось только в рот положить?
Именно так, Дед. Очень удобно: в заявлении одно, а уже анализ возражений ответчиков, "поздние" мысли и т.п. - в письменное объяснение (оно же - тезисы выступления в суде). В конце пишется и, естественно, озвучивается что-то типа: "Уважаемый Суд! В связи с изложенным, прошу удовлетворить моё заявление в полном объёме. Моё объяснение в письменном виде прошу приобщить к материалам гражданского дела. дата,подпись"
Именно так, Дед. Очень удобно: в заявлении одно, а уже анализ возражений ответчиков, "поздние" мысли и т.п. - в письменное объяснение (оно же - тезисы выступления в суде). В конце пишется и, естественно, озвучивается что-то типа: "Уважаемый Суд! В связи с изложенным, прошу удовлетворить моё заявление в полном объёме. Моё объяснение в письменном виде прошу приобщить к материалам гражданского дела. дата,подпись"
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#245
Quote (VIPded)230?"200px":"auto");">Очень удобно: в заявлении одно, а уже анализ возражений ответчиков, "поздние" мысли и т.п. - в письменное объяснение (оно же - тезисы выступления в суде). В конце пишется и, естественно, озвучивается что-то типа: "Уважаемый Суд! В связи с изложенным, прошу удовлетворить моё заявление в полном объёме. Моё объяснение в письменном виде прошу приобщить к материалам гражданского дела. дата,подпись"
Очень правильно. Я именно так и делаю, точнее почти так.
Очень правильно. Я именно так и делаю, точнее почти так.
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#246
Quote (VIPded)230?"200px":"auto");">анализ возражений ответчиков
Это, видимо те, которые были в предварительном заседании?
Это, видимо те, которые были в предварительном заседании?
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#247
Quote (Дед)230?"200px":"auto");">анализ возражений ответчиков
Это, видимо те, которые были в предварительном заседании?
Или письменные, направленные ответчиком в суд (должны подаваться с копиями на всех участников процесса).
Кстати, несколько раз на форуме проскакивали возмущения по поводу непроведения предварительного заседания, но оно ведь не является обязательным (в отличие от более широкого понятия подготовительной стадии дела).
Это, видимо те, которые были в предварительном заседании?
Или письменные, направленные ответчиком в суд (должны подаваться с копиями на всех участников процесса).
Кстати, несколько раз на форуме проскакивали возмущения по поводу непроведения предварительного заседания, но оно ведь не является обязательным (в отличие от более широкого понятия подготовительной стадии дела).
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#248
Quote (VIPded)230?"200px":"auto");">"Уважаемый Суд! В связи с изложенным, прошу удовлетворить моё заявление в полном объёме. Моё объяснение в письменном виде прошу приобщить к материалам гражданского дела. дата,подпись" И когда можно подать такое "письменное объяснение"? За сколько дней до судебного разбирательства? Я так понимаю ответчики тоже должны иметь возможность с ним ознакомиться? Или можно это сделать в судебном заседании?
Был один неудачный опыт. До судебного заседания приготовили такое "письменное объяснение" - вступительная речь по существу вопроса + возражение на возражение ответчиков. Планировалось озвучить, а потом вместе с письменным ходатайством о приобщении данного "объяснения" к материалам дела отдать судье.
Судья послушал 2 первые минуты, а потом прервал заявителя во время объяснений по существу вопроса и сказал, что ему будет легче и быстрее разобраться в деле, если будет сам задавать вопросы.
"Письменное объяснение" осталось не озвученным в судебном заседании, поэтому и не обратились с ходатайством о приобщении к материалам дела. Так когда нужно подать такое "письменное объяснение"???
Был один неудачный опыт. До судебного заседания приготовили такое "письменное объяснение" - вступительная речь по существу вопроса + возражение на возражение ответчиков. Планировалось озвучить, а потом вместе с письменным ходатайством о приобщении данного "объяснения" к материалам дела отдать судье.
Судья послушал 2 первые минуты, а потом прервал заявителя во время объяснений по существу вопроса и сказал, что ему будет легче и быстрее разобраться в деле, если будет сам задавать вопросы.
"Письменное объяснение" осталось не озвученным в судебном заседании, поэтому и не обратились с ходатайством о приобщении к материалам дела. Так когда нужно подать такое "письменное объяснение"???
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#249
galA, не может судья прерывать сторону, пока она говорит по существу, и даже поторапливать сторону не может ("Покороче!" и т.п.), подчеркиваю: если сторона говорит по существу дела.
Но если уж такая ситуация и происходит, а спорить с судьёй (портить ему настроение) не хочется:
- при хорошем ориентировании в спорном вопросе (профессионалам, конечно, это проще сделать) можно своё объяснение "озвучить" в вопросах к ответчикам и ответах на их вопросы и на вопросы судьи;
- обязательно ходатайствовать (сразу же после того, как судья Вам "рот закрыл") о приобщении к материалам дела своего письменного объяснения (оно, в случае чего, будет прочитано в вышестоящих судебных инстанциях).
Но если уж такая ситуация и происходит, а спорить с судьёй (портить ему настроение) не хочется:
- при хорошем ориентировании в спорном вопросе (профессионалам, конечно, это проще сделать) можно своё объяснение "озвучить" в вопросах к ответчикам и ответах на их вопросы и на вопросы судьи;
- обязательно ходатайствовать (сразу же после того, как судья Вам "рот закрыл") о приобщении к материалам дела своего письменного объяснения (оно, в случае чего, будет прочитано в вышестоящих судебных инстанциях).
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#250
Quote (VIPded)230?"200px":"auto");">при хорошем ориентировании в спорном вопросе (профессионалам, конечно, это проще сделать) К сожалению ни я, ни мой супруг (который сам в суде защищал свои права) к профессионалам не относимся. Судья с самого начала ввел нас в транс. В начале судебного заседания судья обычно озвучивает заявление, а далее спрашивает - настаивает ли заявитель на своих требованиях. В нашем случае судья озвучил 2 первых обзаца заявления (кто и что оспаривает) и сразу перешел к требованиям. После чего указал на слишком большое количество требований, сказал, что одни требования вытекают из других (это действительно так в случае их удовлетворения) и предложил заявителю (мужу) оставить только 2-3, а от остальных отказаться. Мы с состоянии шока 2 минуты хлопали глазами, судья видя нашу нерешительность прервал заседание для того, чтобы мы могли определить, что оставляем на рассмотрение суда, а сам удалился (про данный перерыв в протоколе ничего отражено потом не было).
Естественно после такого практически ультимативного требования, мы пошли на поводу у судьи (о чем потом сильно расстраивались).
Более того, у нас была заготовлена речь в прениях. Однако, после первой же ссылки на закон и цитирование ст. 23 ФЗ судья опять прервал мужа и сказал: "Не надо зачитывать статьи закона, я их знаю, ответчик их знает, скажите по существу" Это замечание очередной раз ввело мужа в состояние шока, речи как таковой не получилось.
Короче, не судебное заседание, а сплошная шокотерапия.
Естественно после такого практически ультимативного требования, мы пошли на поводу у судьи (о чем потом сильно расстраивались).
Более того, у нас была заготовлена речь в прениях. Однако, после первой же ссылки на закон и цитирование ст. 23 ФЗ судья опять прервал мужа и сказал: "Не надо зачитывать статьи закона, я их знаю, ответчик их знает, скажите по существу" Это замечание очередной раз ввело мужа в состояние шока, речи как таковой не получилось.
Короче, не судебное заседание, а сплошная шокотерапия.
#251
galA, ... поскольку этот судья для Вас - пройденный этап - "до кучи" обращайтесь в квалификационную коллегию судей по поводу нарушения судеёской этики...Добавлено (2008-06-09, 10:03)
---------------------------------------------
Здесь Положение о ККС :
http://kks.chita.ru/?page=docs&s=0Добавлено (2008-06-09, 10:06)
---------------------------------------------
Ксьтати, а почему бы каждому проигравшему суд даже на первом этапе бы действительно не обращаться в ККС по поводу судейских безобразий?
По-моему на форуме примеров подобных обращений не видел. Хорошо бы с аудио-видео записями....2215573.doc (30.5
---------------------------------------------
Здесь Положение о ККС :
http://kks.chita.ru/?page=docs&s=0Добавлено (2008-06-09, 10:06)
---------------------------------------------
Ксьтати, а почему бы каждому проигравшему суд даже на первом этапе бы действительно не обращаться в ККС по поводу судейских безобразий?
По-моему на форуме примеров подобных обращений не видел. Хорошо бы с аудио-видео записями....2215573.doc (30.5
!!!?
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#252
Quote (gv2000)230?"200px":"auto");">Ксьтати, а почему бы каждому проигравшему суд даже на первом этапе бы действительно не обращаться в ККС по поводу судейских безобразий?
Бессмысленно. Quote (gv2000)230?"200px":"auto");">Хорошо бы с аудио-видео записями....
Бесполезно
Бессмысленно. Quote (gv2000)230?"200px":"auto");">Хорошо бы с аудио-видео записями....
Бесполезно
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#253
Quote (gv2000)230?"200px":"auto");">galA, ... поскольку этот судья для Вас - пройденный этап - "до кучи" обращайтесь в квалификационную коллегию судей по поводу нарушения судеёской этики... Запись не вели, в протоколе все было отражено, естественно, совсем по-другому (сами отказались от требований, судья никого не прерывал, а терпеливо выслушал). Подали замечания на протокол, дело ушло на кассационное рассмотрение.
Столько раз в судах были "биты" (были вынуждены некоторое время назад судится с другой государственной машиной - таможенным государственным комитетом, отстояли свои права только в Верховном Суде), что в справедливость в борьбе с судейским произволом не верю (по жизни не только оптимистка, но и реалистка).
Главная цель - получение жилья. Из-за отсутствия знаний и опыта итак допущено очень много ошибок и потрачено много сил и нервов. Оставшееся здоровье и силы хочу сохранить для достижения главной цели - получения квартиры.
Втягиваться в еще в одну войну считаю бессмысленным по двум причинам:
1. для данной борьбы не хватает образования и опыта.
2. В данном гарнизонном суде мне (мужу) еще предстоит отстаивать действительно важные для нас вопросы
Столько раз в судах были "биты" (были вынуждены некоторое время назад судится с другой государственной машиной - таможенным государственным комитетом, отстояли свои права только в Верховном Суде), что в справедливость в борьбе с судейским произволом не верю (по жизни не только оптимистка, но и реалистка).
Главная цель - получение жилья. Из-за отсутствия знаний и опыта итак допущено очень много ошибок и потрачено много сил и нервов. Оставшееся здоровье и силы хочу сохранить для достижения главной цели - получения квартиры.
Втягиваться в еще в одну войну считаю бессмысленным по двум причинам:
1. для данной борьбы не хватает образования и опыта.
2. В данном гарнизонном суде мне (мужу) еще предстоит отстаивать действительно важные для нас вопросы
#255
Здравствуйте уважаемые коллеги по борьбе за свои права.
29 мая ровно через пол года после подачи заявления в суд Павленок наконец то вынес свой вердикт. Постараюсь выложить данный опус для обсуждения. У меня ушел целый день чтобы текст можно было привести в читаемый вариант. Решение не вступило в силу т.к. 4 июня подал краткую кассационную жалобу на несогласие с решением суда.
При ознакомлении сматериалами дела ознакомился с определением судьи о оставлении кассационной жалобы без движения на 20 дней для детального пояснения с чем не согласен и оплатить госпошлину. Так что я настроен идти дальше до верховного суда. В материалах дела были представлены все решения верховных судов по п.12 приказа № 80 и ВКПИ 08-5 по боку. "У нас не прецидентное право и всякие решения разных там... Я сам закон и суд. Много чего понаписали..." Меня так же обрывал, не давал развивать мысли, давал ответы и пояснения за ответчиков. В общем цирк был и только. А в протоколе многое отсутствует и есть интерпритации и изложения в том русле в каком было заранее вынескено решение. Сыдья заявил что и так дого затянулось заседание которое планировалось провести за 10 минут в общей сложности. РЕШЕНИЕ ИМЕНЕМРОССИЙСКОЙ'ФЕДЕРАЦИИ
29 мая 2008 года город Москва
Московский гарнизонный военный суд в составе:
председательствующего – подполковника юстиции Павленка С.В.
при секретаре - Щетниковой Е.В.,
с участием заявителя -....
его представителя - адвоката ....
и представителей:
Главнокомандующего СВ, жилищной комиссии Главного командования СВ и командира войсковой части 25952 - подполковника юстиции Веснина А.А.,
командира войсковой части 25952 - ПОДПОЛКОВНИка юстиции Абрамова А.А.,
в открытом судебном заседании, в помещении суда, рассмотрев гражданское дело по заявлению военнослужащего ВОЙСКОВОЙ части 25952 . об оспаривании действий Главнокомандующего СВ, жилищной комиссии Главного командования СВ и командира войсковой части 25952, связанных с непредоставлением жилья, неувольнением с военной службы и нерассмотрении обращений,
УСТАНОВИЛ:
Заявитель обратился в суд с заявлением об оспаривании действий Главнокомандующего СВ, жилищной комиссии Главного командования СВ и командира войсковой части 25952, связанных с непредоставлением жилья, неувольнением с военной службы и нерассмотрением обращений. При этом указал, что в июле 2004 года командованием войсковой части 25952 с ним был заключен контракт о прохождении военной службы на срок, до наступления предельного возраста пребывания на военной службе с 26 ноября 2004 года по 7 октября 2007 года. 17 ноября 2005 года он подал рапорт командиру войсковой части 25952 с просьбой об увольнении его с военной службы и обеспечении его и членов его семьи постоянным жильем в г. Москве. Кроме того на 9 ноября 2007 года выслуга лет составляет 20 лет и 2 месяца в календарном и 27 лет 5 месяцев в льготном исчислении. Вместе с тем, на данное время он не уволен и не обеспечен жилым помещением в г. Москве. Считая свои права нарушенными с учетом последующих уточнений, просил суд:
- признать действия (бездействие) командира войсковой части 25952, связанные с невыполнением мероприятий по его увольнению, в связи с достижением предельного возраста пребывания на военной службе, не отвечающим требованиям раздела 7 п. 18 – 20 приказа МО РФ № 350 от 30 сентября 2002 года, нарушающими процедуру увольнения, а также требования Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе» п.1 пп. «а» ст. 51, незаконными, нарушающими его права на своевременное увольнение в установленный законом срок;
- признать действия (бездействие) командира войсковой части 25952, связанные с необеспечением его и членов его семьи жильем для постоянного проживания в г. Москве (по месту службу) КАК ПОДЛЕЖАЩЕГО увольнению с военной службы, неправомерным и не отвечающими требованиям п. 4 п. 5 ст. 3, п. 3 ст. 6, абзаца 1 п. 2 ст. 15 Федерального закона от 27 мая 1998 года № 76-ФЗ «Остатусе военнослужащих», требований п.12 и п.29 Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в ВС РФ, утвержденной приказом МО РФ от 15 февраля 2000 года №80, указаниям ГЛАВНОГО квартирно-эксплуатационного управления МО РФ от 29 августа 2000 года № 147/3/4/42811, нарушающими его права;
- признать его право на внеочередное обеспечение жильем , как подлежащего
увольнению по достижению предельного возраста, на основании абзаца 2 п. 1
ст. 23 Федерального закона от 27 мая 1998 года № 76-ФЗ «О статусе
военнослужащих», п.1 пп. «а» ст. 51 Федерального закона «О воинской обязанности
военной службе», п. 12 Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями
в ВС РФ, утвержденной приказом МО РФ от 15 февраля 2000 года № 80;
-признать действия (бездействие) председателя жилищной комиссии Главного командования СВ, связанные с невключением его, как подлежащего увольнению, в учетные списки для обеспечения жильем в г. Москве (по месту службы) неправомерными, не отвечающие требованиям Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в ВС РФ, утвержденной приказом МО РФ от 15 февраля 2000 года № 80, п. 3 ст. 49, п. 1 ст. 57 Жилищного кодекса РФ, абз. 1 п. 2 ст. 15 Федерального закона от 27 мая 1998 года № 76-ФЗ «О статусе военнослужащих», указаниям Главного квартирно-эксплуатационного управления МО РФ от 29 августа 2000 года № 147/3/4/42811, нарушающими его жилищные права;
- признать действия (бездействие) председателя жилищной комиссии
Главного командования СВ, связанные с неответом и не принятием решения по
его заявлению от 24 октября 2007 года вх. № 790 от 24 октября 2007 года, рапорту
от 26 октября 2007 года исх. №1176 от 31 октября 2007 года, незаконным и
несоответствующим требованиям приказа МО РФ от 15 февраля 2000 года № 80,
п.п. 2, 5, 6 ст. 52 Жилищного кодекса РФ, требованиям приказа МО РФ от 23 мая
1999 года № 170, препятствующими реализации его жилищных прав;
-признать действия (бездействие) председателя жилищной комиссии Главного командования СВ, связанные с непредосталением информации по его запросам вх. №734 от 11 октября 2007 года, вх. 762 от 17 октября 2007 года, незаконными нарушающими его права и законные интересы на получение информации в соответствии со ст.ст. 5, 9, 12 Федерального закона «О порядке рассмотрения обращений граждан РФ» № 59 от 02 мая 2006 года;
- обязать ответчиков обеспечить его, как подлежащего увольнению по достижении предельного возраста пребывания на военной службе в соответствии с абзацем 2 п. 1 ст. 23 ФЗ «О статусе военнослужащих», п. 12 Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в ВС РФ, утвеожденной приказом МО РФ от 15 февраля 2000 года №80, и членов его семьи жильем для постоянного проживания в г. Москве (по месту службы) вне всякой очереди.
- обязать командира войсковой части 25952, после обеспечения его и членов его семьи жильем, для постоянного проживания в г. Москве, осуществить его увольнение из рядов ВС, как достигшего предельного возраста пребывания на военной службе в соответствии с пп. «а» п. 1 ст. 51 ФЗ от 28 марта 1998 года № 53-ФЗ «О воинской обязанности и военной службе».
В судебном заседании заявитель просит удовлетворить требования по заявлению, уточнив, что подлежит подлежит обеспечению жильем во внеочередном порядке, а не вне всякой очереди. При этом объяснил, что согласно решению жилищной комиссии Главного командовании СВ от 15 сентября 2004 года № 17 он включен в списки очередников на получение жилого помещения от МО РФ. В феврале2006 года была объявлена программа по обеспечению жильем военнослужащих в проблемных регионах страны, в том числе, в Москве. В связи с этим, командование войсковой части 25952 были составлены соответствующие списки (уволенные, планово увольняемые в 2006, 2007 году по достижении предельного возраста и с выслугой 20 лет и более). Он был включен в указанные списки. Службой расквартирования и обустройства Главного командования СВ все эти списки военнослужащих, подлежащих обеспечению жильем по программе 15+15, были обобщены, оформлены, подписаны, утверждены командованием и направлены в ГлавКЭУ. Он значился в этом списке увольняемых в 2007 году по достижении предельного возраста под № 12. В январе 2007 года он был исключен из списка военнослужащих Главного командования СВ планово увольняемых в 2007 году по достижении предельного возраста для обеспечения жильем по программе 15+15. Обеспечение из указанного списка было личным решением председателя жилищной комиссии Главного командования СВ. Никаких документов и выписок из протоколов заседания жилищной комиссии Главного командования СВ, на основании которых он был исключен из указанного списка,, до настоящего времени ему не представлено. Помощник Главнокомандующего СВ отказывает ему в обеспечении жильем по программе 15+15, мотивируя тем, что он в очереди на обеспечение жильем с 2004 года и отсутствием в Жилищном кодексе РФ порядка внеочередного обеспечения жильем, даже как подлежащему увольнению. Однако, согласно п. 1 ст. 23 ФЗ «О статусе военнослужащих» военнослужащие - граждане, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, нуждающиеся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, без их согласия не могут быть уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с оргашзъцииенно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений. Вместе с тем в соответствии с п. 12 Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в ВС РФ, военнослужащие, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, нуждающиеся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, без их согласия не могут быть уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений. Указанным военнослужащим при увольнении с военной службы жилые помещения представляются вне очереди. В соответствии с п. 29 Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в ВС РФ, учет военнослужащих, нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий), ведется исходя из времени принятия их на учет по единому списку, из которого одновременно в отдельные списки включаются военнослужащие, имеющие право на первоочередное и внеочередное получение жилых помещений.
В судебном заседании представитель заявителя поддержал требования заявителя. При этом объяснил, что ответчики ссылаются на то, что заявитель подлежал увольнению с военной службы в 2007 году после вступления в силу нового Жилищного кодекса РФ и соответственно не имел права на внеочередное получение жилья и данный вывод обосновывают тем, что приказ МО РФ от 15 февраля 2000 года № 80 является подзаконным актом и действует в части не противоречащей ЖК РФ, т.е. п.12 указанного приказа в частиобеспечения жильем вне очереди, уволенных с военной службы по льготным основаниям, к указанной категории военнослужащих, получивших право на увольнение после 1 марта 2005 года не применяется. Кроме того, жилье заявителю и членам его семьи будет предоставлено в соответствии с ч. 1 ст. 57 ЖК РФ в порядке очередности, исходя из времени их принятия на учет. Вместе с тем, решением Верховного Суда РФ от 31 мая 2001года № ВКПИ 01- 40 и кассационным определением коллегии ВС РФ от 09 августа 2001 года № КАС 01-250, согласно которых проверялась законность и обоснованность п. 12 и 40 приказа МО РФ от 15 февраля 2000 года №80 и укатанные, ПУНКТЫ были признаны не противоречащими законодательству. Кроме того, решением ВС РФ от 6 февраля 2008 года № ВКПИ 08-5 п. 12 указанного приказа также признан не противоречащим действующему законодательству. Из смысла приведенных решений Верховного суда РФ следует, что военнослужащий, увольняющийся на льготных основаниях, имеет право на внеочередное получение жилья, получает это жилье по очереди, составленной из военнослужащих, имеющих право на получение жилья вне очереди, в зависимости от времени принятия их на учет.
Представители Главнокомандующего СВ жилищной комиссии Главного командования СВ требования заявителя не признал. При этом объяснил, что жилые помещения предоставляются гражданам состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях, в порядке очередности исходя из времени принятия таких граждан на учет, за исключением установленных ч. 2 ст. 57 Жилищного кодекса случаев. Частью 2 ст. 57 ЖК РФ установлен исчерпывающий перечень категорий граждан, которым жилые помещения по договорам социального найма предоставляются вне очереди. Военнослужащие подлежащие увольнению с военной службы, в том числе и по льготным основаниям, к указанным категориям граждан не относятся. Приказ МО РФ от 15 февраля 2000 года № 80 является подзаконным нормативным правовым актом и действует в части не противоречащей ЖК РФ, т.е. п.12 указанного приказа МО РФ в части обеспечения жильем вне очереди военнослужащих, увольняемых с военной службы по льготным основаниям, к указанной категории военнослужащих, получившей право на увольнение с 1 марта 2005 года не применятся, так как заявитель не был включен в соответствующую очередь. Кроме того, постановлением Правительства РФ от 28 апреля 2004 года № 588 предусматриваются дополнительные меры по обеспечению военнослужащих ВС РФ путем предоставления не менее 18 400 квартир в гг. Москве и Санкт-Петербурге, а также Калининградской, Ленинградской и Московской области. При этом указанным постановлением какого-либо порядка предоставления жилья гражданам, уволенным с военной СЛУЖБЫ, НАХОДЯЩИМСЯ в распоряжении, не предусмотрено. Вместе с тем в соответствен с указанием начальника службы расквартирования и обустройства МО РФ от 06 ноября 2006 года №155/1/715, жилые помещения, получаемые в рамках реализации указанного постановления Правительства РФ, предоставляются военнослужащим и совместно проживающим с ними членам их семей в соответствии с ч.1 ст.57 ЖК РФ. Кроме того, поскольку заявитель оспаривает действия должностных лиц в период за январь 2007 года, а обратился с заявлением в суд только в октябре 2007 года, то он пропустил срок предусмотренный ст. 256 ГПК РФ срок обращения в суд.
Представитель командира войсковой части 25952 требования заявителя не признал и просил суд отказать заявителю в удовлетворении его требований. При этом указал, что никаких нарушений прав заявителя не допущено, так как заявитель признан нуждающимся, состоит в списках нуждающихся и будетобеспечен жильем в порядке очередности, как это указано в ст. 57 ЖК РФ. Никаких оснований на обеспечение заявителя жильеи во внеочередном порядке нет, так как заявитель в указанную очередь мог быть включен до марта 2005 года, то есть до введения в действие ЖК РФ.
Заслушав объяснения сторон, исследовав материалы дела, суд приходит к выводу, что требования заявителя подлежат удовлетворению частично, по следующим основаниям.
Поскольку реализация права заявителя на обеспечение его жильем, в том числе и по обращениям заявителя носят длящийся характер, то есть до исключения из списков личного состава, суд приходит к выводу о невозможности применения требований ст. 256 ГПК РФ.
В соответствии с п. «а» п. 1 ст. 51 ФЗ РФ « О воинской обязанности и военной службе» и п. 3 ч. 1 ст. 34 Положения о порядке прохождения военной службы, военнослужащий подлежит увольнению с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе.
Согласно п. 1 ст. 23 ФЗ «О статусе военнослужащих» военнослужащие -граждане, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, нуждающиеся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, без их согласия не могут быть уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребыванмя на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений.
В соответствии с п. 4 ст. 3 указанного закона, реализация мер правовой и социальной защиты военнослужащих, граждан уволенных с военной службы, и членов их семей возлагается на органы государственной власти, органы местного самоуправления, федеральные суды общей юрисдикции, правоохранительные органы в пределах их полномочий, а также является обязанностью командиров (начальников).
Согласно приказу Министра Обороны РФ от 08 июля 2004 года № 555, заявитель назначен для дальнейшего прохождения военной службы в войсковую части 25952.
Кроме того, согласно копии контракта о прохождении военной службы от
25 ноября 2004 года, срок указанного контракта составляет с 26 ноября по
7 октября 2007 года.
Из выписки из протокола жилищной комиссии Главного командования СВ от 15 сентября 2004 года протокол № 17 усматривается, что заявитель поставлен в очередь военнослужащих нуждающихся в получении жилого помещения с
26 августа 2004 года.
Как усматривается из рапорта от 9 апреля 2007 года, заявитель просит уволить его с военной службы, предварительно обеспечив его и членов его семьи жилым помещением в г. Москве, в соответствии с п. 12 Инструкции по обеспечению жилыми помещениями в ВС РФ.
Согласно справкам войсковой части 25952 от 08 ноября 2007 года № 564/355 и от 27 ноября 2007 года № 564/376, заявитель жилым помещением в г. Москве не обеспечен, кроме того, его календарная выслуга лет составляет 20 лет 2 месяца.
На основании изложенного, суд приходит к выводу, что поскольку срок действия контракта заявителя истек и он достиг предельного возраста пребыванияна военной службе, жилым помещением не обеспечен, то его требования о возложении на Главнокомандующего СВ и жилищную комиссию Главного командования СВ обязанности обеспечить его и членов его семьи жилым помещением в г. Москве и обязанности командира войсковой части 25952 по представлению его к увольнению с военной службы после обеспечения жилым помещением в г.Москве в соответствии с п.п. «а» п.1 ст. 51 ФЗ от 28 марта 1998 года №53-Ф3 «О воинской обязанности и военной службе», надлежит удовлетворить.
Кроме того, суд учитывает, что поскольку заявитель не обеспечен жилым помещением, то командование части, с учетом требования заявителя по обеспечению его жильем до увольнения с военной службы, фактически было лишено возможности представить его к Увольнению с военной службы по избранному им основанию.
Таким образом, поставив в зависимость право на увольнение с военной службы от обеспечения жильем, командование ответчик нарушает предусмотренные законодательством права заявителя, что суд признает неправомерным.
Рассматривая требования заявителя о признании действий (бездействия) председателя жилищной комиссии Главного командования СВ о включении его и членов его семьи в списки нуждающихся в получении жилого помещения вне очереди и возложения обязанности на Главнокомандующего СВ и жилищную комиссию Главного командования СВ по обеспечению его и членов его семьи жилым помещением во внеочередном порядке приходит к выводу, что указанные требования заявителя не подлежат удовлетворению по следующим основаниям.
В соответствии с ч. 1 ст. 57 Жилищного кодекса РФ, жилые помещения предоставляются гражданам, состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях, в порядке очередности исходя из времени принятия таких граждан на учет.
Вместе с тем, частью 2 ст. 57 Жилищного кодекса РФ определен перечень лиц, которым жилые помещения предоставляются вне очереди: гражданам, жилые помещения которых признаны в установленном порядке непригодными для проживания и ремонту или реконструкции не подлежат, детям-сиротам и детям, оставшимся без попечения родителей, детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, по окончании их пребывания в образовательных и иных учреждениях, в том числе в учреждениях социального обслуживания, в приемных семьях, детских домах семейного типа, при прекращении опеки (попечительства), а также по окончании службы в Вооруженных Силах Российской Федерации или по возвращении из учреждений, исполняющих наказание в виде лишения свободы, гражданам, страдающим тяжелыми формами хронических заболеваний указанных в предусмотренном пунктом 4 части 1 статьи 51 Жилищного Кодекса перечне.
Таким образом, суд приходит к выводу, что удовлетворение требований заявителя о признании действий (бездействия) председателя ЖИЛИЩНОЙ КОМИССИИ Главного командования СВ о включении его и членов его семьи в списки нуждающихся в получении жилого помещения вне очереди и возложения обязанности на Главнокомандующего СВ и жилищную комиссию Главного командования СВ по обеспечению его и членов его семьи жилым помещением во внеочередном порядке, нарушит выше указанный принцип очередности предоставления жилья и права других военнослужащих состоящих в очереди наего получение Главном командовании СВ. а следовательно, вышеуказанные требования заявителя, удовлетворению не подлежат.
При этом суд учитывает, что требования приказа № 80 - 2000 года применяются в отношении военнослужащих, на которых в силу п. 3 ст. 49 ЖК РФ распространяется иной порядок, предусмотренный указанным федеральным законом, указом Президента Российской или законом субъекта Российской Федерации, к которым приказ МО РФ № 80 – 2000 года не относится. В отношении заявителя также не распространяются федеральные законы, указы Президента Российской Федерации или законы субъектов Российской Федерации, в соответствии с которыми он подлежит обеспечению жильем во внеочередном порядке.
Принимает такое решение, суд учитывает, что решение о включении в очередь внеочередников принимает соответствующая жилищная комиссия, которая таких решений не принимала.
Рассматривая требования заявителя о признании действий (бездействия) помощника Главнокомандующего СВ расквартированию и обустройству -начальника службы расквартирования и обустройства - председателя жилищной комиссии Главного командования СВ, связанные с неответом и непринятием решения по его заявлению от 24 октября 2007 года вх. № 790 от 24 октября 2007 года, рапорту от 26 октября 2007 года исх. № 1176 от 31 октября 2007 года и не предоставлением информации по его запросам вх. № 734 от 11 октября 2007 года, вх. 762 от 17 октября 2007года незаконными, суд приходит к следующим выводам.
В соответствии со ст. 110 Дисциплинарного устава ВС РФ, утвержденного Указом Президента РФ от 14 декабря 1993 года каждый военнослужащий имеет право подавать жалобу лично ила уполномачивать на это другое лицо о незаконных в отношении его действиях командиров (начальников) или других военнослужащих, о нарушении нарушении установленных законами прав и преимуществ, а также о неудовлетворении его положенным довольствием. Жалоба заявляется непосредственному начальнику того лица, действия которого обжалуются, а если заявляющий жалобу не знает, по чьей вине нарушены его права, жалоба подается по команде.
Согласно запросам заявителя к председателю жилищной комиссии Главного командования СВ от 11 и 17 октября № 734 и 762, он просит разъяснить ему порядок предоставления жилых помещений военнослужащим подлежащим увольнению с военной службы после 1 января 2005 года, механизм реализации указанного порядка, а также выдать для рассмотрения в Московском гарнизонном военном суде документы.
Таким образом, суд приходит к выводу поскольку председателеь жилищной комиссии, к которому обращается заявитель не является должностным лицом и непосредственным начальником, так как назначается командиром войсковой части, а не штатным, а не штатным, непосредственным начальником заявителя, то в удовлетворении требований заявителя о признании действий (бездействия) председателя жилищной комиссии Главного командования СВ, связанных не предоставлением информации по его запросам вх. № 734 от 11 октября 2007 года вх. 762 от 17 октября 2007 года, незаконными, надлежит отказать . Принимая таксе решение, суд учитывает, что решение о постановке на учет или включении в списки внеочередников принимается жилищной комиссией, а не председателем единолично.
Как усматривается из письма Главнокомандующего СВ от 29 ноября2007 года №451/5/377, рапорт заявителя от 26 октября 2007 года исх. № 1176 от 31 октября 2007 года рассмотрен и ему на указанный рапорт дан ответ. Учитывая, что второй рапорт от 26 октября 2007 года абсолютно одинакового содержания и на него заявитель получил ответ, суд не усматривает нарушений его прав.
Вместе с тем, ответчиками документов подтверждающих рассмотрение и ответ на заявление от 24 октября 2007 года вх. № 790 не представлено.
В соответствии с ч. 1 ст. 249 ГПК РФ, обязанности по доказыванию обстоятельств, послуживших основанием для принятия нормативного правового акта, его законности, а также законности оспариваемых решений, действий (бездействия) органов государственной власти, органов самоуправления, должностных лиц, государственных и муниципальных служащих возлагаются на орган, принявший нормативный правовой акт, органы и лиц, которые приняли оспариваемые решения или совершили оспариваемые действия (бездействие).
На основании изложенного, суд приходит к выводу, что поскольку ответчиками не представлено документов, подтверждающих рассмотрение заявления от 24 октября 2007 года вх. № 790, то требования заявителя о признании действий (бездействия) помощника Главнокомандующего СВ, по расквартированию и обустройству —начальника службы расквартирования и обустройства - председателя жилищной комиссии Главного командования СВ, связанных с не ответом и непринятием решения по его заявлению от 24 октября 2007 года вх. № 790 от 24 октября 2007 года, надлежит удовлетворить.
Рассматривая требование заявителя о признании действий (бездействия) председателя жилищной комиссии Главного командования СВ, связанных с невключением его, как подлежащего увольнению в учетные списки для обеспечения жильем в г. Москве (по месту службы) неправомерными, не отвечающими требованиям Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в ВС РФ, утвержденной приказом МО РФ от 15 февраля 2000 года №80, п. 3 ст. 49, п. 1 ст. 57 ЖК РФ, абз.1 п.2 ст. 15 ФЗ «О статусе военнослужащих», указаниям Главного квартирно-эксплуатационного управления МО РФ от 29 августа 2000 года № 147/3/4/42811, нарушающими его жилищные права, суд приходит к следующему выводу.
Согласно постановлению Правительства РФ от 28 апреля 2004 года № 588 предусматриваются дополнительные меры по обеспечению жильем военнослужащих ВС РФ путем предоставления квартир в г.г. Москве, Санкт-Петербурге, а также Калининградской, Ленинградской и Московской области.
При этом указанным постановлением какого-либо особого внеочередного порядка предоставления жилья гражданам уволенным с военной службы, находящимся в распоряжении, не предусмотрено.
Вместе с тем в соответствий с Указаниями начальника службы расквартирования и обустройства МО РФ от 06 ноября 2006 года №155/1/715, жилые помещения, получаемые в рамках реализации постановления Правительства РФ, предоставляются военнослужащим и проживающим с ними членам их семей в соответствии сч.1 ст.57 ЖК РФ
Таким образом суд приходит к выводу, что в удовлетворении выше указанных требований заявителя , надлежит отказаь.
Приходя к такому выводу, суд учитывает, что право заявителя на обеспечение его жильем подлежит реализации любым предусмотренным законодательством способом и само обеспечение жильем заявителя является восстановлением его прав на его получение независимо от происхождения жилья и способа его получения.
Судебные расходы суд полагает необходимым удовлетворить..
На основании изложенного, руководствуясь ст.ст. 194-198, 199 и 258 ГПК РФ, военный суд
РЕШИЛ
Заявление ... об оспаривании действий Главнокомандующего СВ, жилищной комиссии Главного командования СВ и командира войсковой части 25952, связанных с непредоставлением жилья, неувольнением с военной службы и нерассмотрении обращений, - удовлетворить частично.
Обязать Главнокомандующего Сухопутными войсками и жилищную комиссию Главного командования Сухопутных войск обеспечить заявителя жилым Помещением в городе Москве, по нормам и в порядке, предусмотренным действующим законодательством, как увольняемого по п.п. «а» п.1 ст. 51 ФЗ «О воинской обязанности и военной службе».
Обязать командира войсковой части 25952, после обеспечения заявителя жилым помещением в городе Москве, реализовать право заявителя на увольнение с военной службы по избранному основанию п.п. «а» п.1 ст. 51 ФЗ «О воинской обязанности и военной службе», представив его к увольнению с военной службы по избранному основанию.
Обязать командира войсковой части 25952 разрешить обращение заявителя от 24 октября 2007 года, известив заявителя о результатах рассмотрения его заявления.
В удовлетворении остальных требований заявителя в том числе, о признании его нуждающимся в обеспечении жильем во внеочередном порядке и разрешении остальных обращений, -отказать.
В соответствии со ст. 98 ГПК РФ взыскать с войсковой части 25952 в пользу заявителя судебные расходы по делу в сумме 100 рублей
Решение может быть обжаловано в кассационном порядке в Московский окружной военный суд через Московский гарнизонный военный суд в течение 10-ти дней со дня его принятия в окончательной форме.
«КОПИЯ ВЕРНА»
Председательствующий
подполковник юстиции С.Павленок НА “6" июля В ЗАКОЯНУЮ СИЛУ НЕ ВСТУПИЛО
СЕКРЕТАРЬ Судья даже не принял к рассмотрению тот факт что на иеня уже издан приказ об увольнении а я выведен в распоряжение до обеспечения жильем так как командование не может меня своевременно исключить из списков части.
Я заяви что нарушаются мои права на своевременное увольнение в соответствии с законом и я должен быть обеспечен жильем по месту службу при увольнении в соответствии с приказом № 80 п. 12 а не в соответствии с п. 2 ст 57 Жк РФ.
Жду ваших мнений по данному решению. И может кто даст дельный совет как писать кассационную жалобу. Я ошибся в выборе адвоката. Понадеялся на него а он даже не вник в судь дела и мало чем мне помог на суде. Деньги и время на ветер.
С уважением Legioner.Добавлено (2008-06-09, 23:06)
---------------------------------------------
В суде я не оспаривал действия жилищной комиссии т.к. никаких решение вынесенных ей не было чтобы я смог их оспаривать. Я оспаривал действия должностного лица которое является так же и председателем жилищной комиссии. А суд выставил это в свете оспаривания действий жилищной комиссии так как было ему удобно для вынесения данного решения. Иначе он обязан был признать действия должностного лица противоправными. Ведь он обязан был представлять на рассмотрение ЖК или предоставлять запрашиваемую информацию как должностное лицо, а тут "назначенный" председателем ЖК - значит и взятки гладки. Ответчиками в суде не были предоставлены ни один какой либо нормативный акт на основании которого они вме выполнили правильно. Своевременно не уволили и жилье не предоставилипри увольнении в соответствии с моими неоднократными рапортами. В общем полная идилия взаимопонимания и доверия на слово ответчикам.
29 мая ровно через пол года после подачи заявления в суд Павленок наконец то вынес свой вердикт. Постараюсь выложить данный опус для обсуждения. У меня ушел целый день чтобы текст можно было привести в читаемый вариант. Решение не вступило в силу т.к. 4 июня подал краткую кассационную жалобу на несогласие с решением суда.
При ознакомлении сматериалами дела ознакомился с определением судьи о оставлении кассационной жалобы без движения на 20 дней для детального пояснения с чем не согласен и оплатить госпошлину. Так что я настроен идти дальше до верховного суда. В материалах дела были представлены все решения верховных судов по п.12 приказа № 80 и ВКПИ 08-5 по боку. "У нас не прецидентное право и всякие решения разных там... Я сам закон и суд. Много чего понаписали..." Меня так же обрывал, не давал развивать мысли, давал ответы и пояснения за ответчиков. В общем цирк был и только. А в протоколе многое отсутствует и есть интерпритации и изложения в том русле в каком было заранее вынескено решение. Сыдья заявил что и так дого затянулось заседание которое планировалось провести за 10 минут в общей сложности. РЕШЕНИЕ ИМЕНЕМРОССИЙСКОЙ'ФЕДЕРАЦИИ
29 мая 2008 года город Москва
Московский гарнизонный военный суд в составе:
председательствующего – подполковника юстиции Павленка С.В.
при секретаре - Щетниковой Е.В.,
с участием заявителя -....
его представителя - адвоката ....
и представителей:
Главнокомандующего СВ, жилищной комиссии Главного командования СВ и командира войсковой части 25952 - подполковника юстиции Веснина А.А.,
командира войсковой части 25952 - ПОДПОЛКОВНИка юстиции Абрамова А.А.,
в открытом судебном заседании, в помещении суда, рассмотрев гражданское дело по заявлению военнослужащего ВОЙСКОВОЙ части 25952 . об оспаривании действий Главнокомандующего СВ, жилищной комиссии Главного командования СВ и командира войсковой части 25952, связанных с непредоставлением жилья, неувольнением с военной службы и нерассмотрении обращений,
УСТАНОВИЛ:
Заявитель обратился в суд с заявлением об оспаривании действий Главнокомандующего СВ, жилищной комиссии Главного командования СВ и командира войсковой части 25952, связанных с непредоставлением жилья, неувольнением с военной службы и нерассмотрением обращений. При этом указал, что в июле 2004 года командованием войсковой части 25952 с ним был заключен контракт о прохождении военной службы на срок, до наступления предельного возраста пребывания на военной службе с 26 ноября 2004 года по 7 октября 2007 года. 17 ноября 2005 года он подал рапорт командиру войсковой части 25952 с просьбой об увольнении его с военной службы и обеспечении его и членов его семьи постоянным жильем в г. Москве. Кроме того на 9 ноября 2007 года выслуга лет составляет 20 лет и 2 месяца в календарном и 27 лет 5 месяцев в льготном исчислении. Вместе с тем, на данное время он не уволен и не обеспечен жилым помещением в г. Москве. Считая свои права нарушенными с учетом последующих уточнений, просил суд:
- признать действия (бездействие) командира войсковой части 25952, связанные с невыполнением мероприятий по его увольнению, в связи с достижением предельного возраста пребывания на военной службе, не отвечающим требованиям раздела 7 п. 18 – 20 приказа МО РФ № 350 от 30 сентября 2002 года, нарушающими процедуру увольнения, а также требования Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе» п.1 пп. «а» ст. 51, незаконными, нарушающими его права на своевременное увольнение в установленный законом срок;
- признать действия (бездействие) командира войсковой части 25952, связанные с необеспечением его и членов его семьи жильем для постоянного проживания в г. Москве (по месту службу) КАК ПОДЛЕЖАЩЕГО увольнению с военной службы, неправомерным и не отвечающими требованиям п. 4 п. 5 ст. 3, п. 3 ст. 6, абзаца 1 п. 2 ст. 15 Федерального закона от 27 мая 1998 года № 76-ФЗ «Остатусе военнослужащих», требований п.12 и п.29 Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в ВС РФ, утвержденной приказом МО РФ от 15 февраля 2000 года №80, указаниям ГЛАВНОГО квартирно-эксплуатационного управления МО РФ от 29 августа 2000 года № 147/3/4/42811, нарушающими его права;
- признать его право на внеочередное обеспечение жильем , как подлежащего
увольнению по достижению предельного возраста, на основании абзаца 2 п. 1
ст. 23 Федерального закона от 27 мая 1998 года № 76-ФЗ «О статусе
военнослужащих», п.1 пп. «а» ст. 51 Федерального закона «О воинской обязанности
военной службе», п. 12 Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями
в ВС РФ, утвержденной приказом МО РФ от 15 февраля 2000 года № 80;
-признать действия (бездействие) председателя жилищной комиссии Главного командования СВ, связанные с невключением его, как подлежащего увольнению, в учетные списки для обеспечения жильем в г. Москве (по месту службы) неправомерными, не отвечающие требованиям Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в ВС РФ, утвержденной приказом МО РФ от 15 февраля 2000 года № 80, п. 3 ст. 49, п. 1 ст. 57 Жилищного кодекса РФ, абз. 1 п. 2 ст. 15 Федерального закона от 27 мая 1998 года № 76-ФЗ «О статусе военнослужащих», указаниям Главного квартирно-эксплуатационного управления МО РФ от 29 августа 2000 года № 147/3/4/42811, нарушающими его жилищные права;
- признать действия (бездействие) председателя жилищной комиссии
Главного командования СВ, связанные с неответом и не принятием решения по
его заявлению от 24 октября 2007 года вх. № 790 от 24 октября 2007 года, рапорту
от 26 октября 2007 года исх. №1176 от 31 октября 2007 года, незаконным и
несоответствующим требованиям приказа МО РФ от 15 февраля 2000 года № 80,
п.п. 2, 5, 6 ст. 52 Жилищного кодекса РФ, требованиям приказа МО РФ от 23 мая
1999 года № 170, препятствующими реализации его жилищных прав;
-признать действия (бездействие) председателя жилищной комиссии Главного командования СВ, связанные с непредосталением информации по его запросам вх. №734 от 11 октября 2007 года, вх. 762 от 17 октября 2007 года, незаконными нарушающими его права и законные интересы на получение информации в соответствии со ст.ст. 5, 9, 12 Федерального закона «О порядке рассмотрения обращений граждан РФ» № 59 от 02 мая 2006 года;
- обязать ответчиков обеспечить его, как подлежащего увольнению по достижении предельного возраста пребывания на военной службе в соответствии с абзацем 2 п. 1 ст. 23 ФЗ «О статусе военнослужащих», п. 12 Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в ВС РФ, утвеожденной приказом МО РФ от 15 февраля 2000 года №80, и членов его семьи жильем для постоянного проживания в г. Москве (по месту службы) вне всякой очереди.
- обязать командира войсковой части 25952, после обеспечения его и членов его семьи жильем, для постоянного проживания в г. Москве, осуществить его увольнение из рядов ВС, как достигшего предельного возраста пребывания на военной службе в соответствии с пп. «а» п. 1 ст. 51 ФЗ от 28 марта 1998 года № 53-ФЗ «О воинской обязанности и военной службе».
В судебном заседании заявитель просит удовлетворить требования по заявлению, уточнив, что подлежит подлежит обеспечению жильем во внеочередном порядке, а не вне всякой очереди. При этом объяснил, что согласно решению жилищной комиссии Главного командовании СВ от 15 сентября 2004 года № 17 он включен в списки очередников на получение жилого помещения от МО РФ. В феврале2006 года была объявлена программа по обеспечению жильем военнослужащих в проблемных регионах страны, в том числе, в Москве. В связи с этим, командование войсковой части 25952 были составлены соответствующие списки (уволенные, планово увольняемые в 2006, 2007 году по достижении предельного возраста и с выслугой 20 лет и более). Он был включен в указанные списки. Службой расквартирования и обустройства Главного командования СВ все эти списки военнослужащих, подлежащих обеспечению жильем по программе 15+15, были обобщены, оформлены, подписаны, утверждены командованием и направлены в ГлавКЭУ. Он значился в этом списке увольняемых в 2007 году по достижении предельного возраста под № 12. В январе 2007 года он был исключен из списка военнослужащих Главного командования СВ планово увольняемых в 2007 году по достижении предельного возраста для обеспечения жильем по программе 15+15. Обеспечение из указанного списка было личным решением председателя жилищной комиссии Главного командования СВ. Никаких документов и выписок из протоколов заседания жилищной комиссии Главного командования СВ, на основании которых он был исключен из указанного списка,, до настоящего времени ему не представлено. Помощник Главнокомандующего СВ отказывает ему в обеспечении жильем по программе 15+15, мотивируя тем, что он в очереди на обеспечение жильем с 2004 года и отсутствием в Жилищном кодексе РФ порядка внеочередного обеспечения жильем, даже как подлежащему увольнению. Однако, согласно п. 1 ст. 23 ФЗ «О статусе военнослужащих» военнослужащие - граждане, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, нуждающиеся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, без их согласия не могут быть уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с оргашзъцииенно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений. Вместе с тем в соответствии с п. 12 Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в ВС РФ, военнослужащие, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, нуждающиеся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, без их согласия не могут быть уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений. Указанным военнослужащим при увольнении с военной службы жилые помещения представляются вне очереди. В соответствии с п. 29 Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в ВС РФ, учет военнослужащих, нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий), ведется исходя из времени принятия их на учет по единому списку, из которого одновременно в отдельные списки включаются военнослужащие, имеющие право на первоочередное и внеочередное получение жилых помещений.
В судебном заседании представитель заявителя поддержал требования заявителя. При этом объяснил, что ответчики ссылаются на то, что заявитель подлежал увольнению с военной службы в 2007 году после вступления в силу нового Жилищного кодекса РФ и соответственно не имел права на внеочередное получение жилья и данный вывод обосновывают тем, что приказ МО РФ от 15 февраля 2000 года № 80 является подзаконным актом и действует в части не противоречащей ЖК РФ, т.е. п.12 указанного приказа в частиобеспечения жильем вне очереди, уволенных с военной службы по льготным основаниям, к указанной категории военнослужащих, получивших право на увольнение после 1 марта 2005 года не применяется. Кроме того, жилье заявителю и членам его семьи будет предоставлено в соответствии с ч. 1 ст. 57 ЖК РФ в порядке очередности, исходя из времени их принятия на учет. Вместе с тем, решением Верховного Суда РФ от 31 мая 2001года № ВКПИ 01- 40 и кассационным определением коллегии ВС РФ от 09 августа 2001 года № КАС 01-250, согласно которых проверялась законность и обоснованность п. 12 и 40 приказа МО РФ от 15 февраля 2000 года №80 и укатанные, ПУНКТЫ были признаны не противоречащими законодательству. Кроме того, решением ВС РФ от 6 февраля 2008 года № ВКПИ 08-5 п. 12 указанного приказа также признан не противоречащим действующему законодательству. Из смысла приведенных решений Верховного суда РФ следует, что военнослужащий, увольняющийся на льготных основаниях, имеет право на внеочередное получение жилья, получает это жилье по очереди, составленной из военнослужащих, имеющих право на получение жилья вне очереди, в зависимости от времени принятия их на учет.
Представители Главнокомандующего СВ жилищной комиссии Главного командования СВ требования заявителя не признал. При этом объяснил, что жилые помещения предоставляются гражданам состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях, в порядке очередности исходя из времени принятия таких граждан на учет, за исключением установленных ч. 2 ст. 57 Жилищного кодекса случаев. Частью 2 ст. 57 ЖК РФ установлен исчерпывающий перечень категорий граждан, которым жилые помещения по договорам социального найма предоставляются вне очереди. Военнослужащие подлежащие увольнению с военной службы, в том числе и по льготным основаниям, к указанным категориям граждан не относятся. Приказ МО РФ от 15 февраля 2000 года № 80 является подзаконным нормативным правовым актом и действует в части не противоречащей ЖК РФ, т.е. п.12 указанного приказа МО РФ в части обеспечения жильем вне очереди военнослужащих, увольняемых с военной службы по льготным основаниям, к указанной категории военнослужащих, получившей право на увольнение с 1 марта 2005 года не применятся, так как заявитель не был включен в соответствующую очередь. Кроме того, постановлением Правительства РФ от 28 апреля 2004 года № 588 предусматриваются дополнительные меры по обеспечению военнослужащих ВС РФ путем предоставления не менее 18 400 квартир в гг. Москве и Санкт-Петербурге, а также Калининградской, Ленинградской и Московской области. При этом указанным постановлением какого-либо порядка предоставления жилья гражданам, уволенным с военной СЛУЖБЫ, НАХОДЯЩИМСЯ в распоряжении, не предусмотрено. Вместе с тем в соответствен с указанием начальника службы расквартирования и обустройства МО РФ от 06 ноября 2006 года №155/1/715, жилые помещения, получаемые в рамках реализации указанного постановления Правительства РФ, предоставляются военнослужащим и совместно проживающим с ними членам их семей в соответствии с ч.1 ст.57 ЖК РФ. Кроме того, поскольку заявитель оспаривает действия должностных лиц в период за январь 2007 года, а обратился с заявлением в суд только в октябре 2007 года, то он пропустил срок предусмотренный ст. 256 ГПК РФ срок обращения в суд.
Представитель командира войсковой части 25952 требования заявителя не признал и просил суд отказать заявителю в удовлетворении его требований. При этом указал, что никаких нарушений прав заявителя не допущено, так как заявитель признан нуждающимся, состоит в списках нуждающихся и будетобеспечен жильем в порядке очередности, как это указано в ст. 57 ЖК РФ. Никаких оснований на обеспечение заявителя жильеи во внеочередном порядке нет, так как заявитель в указанную очередь мог быть включен до марта 2005 года, то есть до введения в действие ЖК РФ.
Заслушав объяснения сторон, исследовав материалы дела, суд приходит к выводу, что требования заявителя подлежат удовлетворению частично, по следующим основаниям.
Поскольку реализация права заявителя на обеспечение его жильем, в том числе и по обращениям заявителя носят длящийся характер, то есть до исключения из списков личного состава, суд приходит к выводу о невозможности применения требований ст. 256 ГПК РФ.
В соответствии с п. «а» п. 1 ст. 51 ФЗ РФ « О воинской обязанности и военной службе» и п. 3 ч. 1 ст. 34 Положения о порядке прохождения военной службы, военнослужащий подлежит увольнению с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе.
Согласно п. 1 ст. 23 ФЗ «О статусе военнослужащих» военнослужащие -граждане, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, нуждающиеся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, без их согласия не могут быть уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребыванмя на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений.
В соответствии с п. 4 ст. 3 указанного закона, реализация мер правовой и социальной защиты военнослужащих, граждан уволенных с военной службы, и членов их семей возлагается на органы государственной власти, органы местного самоуправления, федеральные суды общей юрисдикции, правоохранительные органы в пределах их полномочий, а также является обязанностью командиров (начальников).
Согласно приказу Министра Обороны РФ от 08 июля 2004 года № 555, заявитель назначен для дальнейшего прохождения военной службы в войсковую части 25952.
Кроме того, согласно копии контракта о прохождении военной службы от
25 ноября 2004 года, срок указанного контракта составляет с 26 ноября по
7 октября 2007 года.
Из выписки из протокола жилищной комиссии Главного командования СВ от 15 сентября 2004 года протокол № 17 усматривается, что заявитель поставлен в очередь военнослужащих нуждающихся в получении жилого помещения с
26 августа 2004 года.
Как усматривается из рапорта от 9 апреля 2007 года, заявитель просит уволить его с военной службы, предварительно обеспечив его и членов его семьи жилым помещением в г. Москве, в соответствии с п. 12 Инструкции по обеспечению жилыми помещениями в ВС РФ.
Согласно справкам войсковой части 25952 от 08 ноября 2007 года № 564/355 и от 27 ноября 2007 года № 564/376, заявитель жилым помещением в г. Москве не обеспечен, кроме того, его календарная выслуга лет составляет 20 лет 2 месяца.
На основании изложенного, суд приходит к выводу, что поскольку срок действия контракта заявителя истек и он достиг предельного возраста пребыванияна военной службе, жилым помещением не обеспечен, то его требования о возложении на Главнокомандующего СВ и жилищную комиссию Главного командования СВ обязанности обеспечить его и членов его семьи жилым помещением в г. Москве и обязанности командира войсковой части 25952 по представлению его к увольнению с военной службы после обеспечения жилым помещением в г.Москве в соответствии с п.п. «а» п.1 ст. 51 ФЗ от 28 марта 1998 года №53-Ф3 «О воинской обязанности и военной службе», надлежит удовлетворить.
Кроме того, суд учитывает, что поскольку заявитель не обеспечен жилым помещением, то командование части, с учетом требования заявителя по обеспечению его жильем до увольнения с военной службы, фактически было лишено возможности представить его к Увольнению с военной службы по избранному им основанию.
Таким образом, поставив в зависимость право на увольнение с военной службы от обеспечения жильем, командование ответчик нарушает предусмотренные законодательством права заявителя, что суд признает неправомерным.
Рассматривая требования заявителя о признании действий (бездействия) председателя жилищной комиссии Главного командования СВ о включении его и членов его семьи в списки нуждающихся в получении жилого помещения вне очереди и возложения обязанности на Главнокомандующего СВ и жилищную комиссию Главного командования СВ по обеспечению его и членов его семьи жилым помещением во внеочередном порядке приходит к выводу, что указанные требования заявителя не подлежат удовлетворению по следующим основаниям.
В соответствии с ч. 1 ст. 57 Жилищного кодекса РФ, жилые помещения предоставляются гражданам, состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях, в порядке очередности исходя из времени принятия таких граждан на учет.
Вместе с тем, частью 2 ст. 57 Жилищного кодекса РФ определен перечень лиц, которым жилые помещения предоставляются вне очереди: гражданам, жилые помещения которых признаны в установленном порядке непригодными для проживания и ремонту или реконструкции не подлежат, детям-сиротам и детям, оставшимся без попечения родителей, детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, по окончании их пребывания в образовательных и иных учреждениях, в том числе в учреждениях социального обслуживания, в приемных семьях, детских домах семейного типа, при прекращении опеки (попечительства), а также по окончании службы в Вооруженных Силах Российской Федерации или по возвращении из учреждений, исполняющих наказание в виде лишения свободы, гражданам, страдающим тяжелыми формами хронических заболеваний указанных в предусмотренном пунктом 4 части 1 статьи 51 Жилищного Кодекса перечне.
Таким образом, суд приходит к выводу, что удовлетворение требований заявителя о признании действий (бездействия) председателя ЖИЛИЩНОЙ КОМИССИИ Главного командования СВ о включении его и членов его семьи в списки нуждающихся в получении жилого помещения вне очереди и возложения обязанности на Главнокомандующего СВ и жилищную комиссию Главного командования СВ по обеспечению его и членов его семьи жилым помещением во внеочередном порядке, нарушит выше указанный принцип очередности предоставления жилья и права других военнослужащих состоящих в очереди наего получение Главном командовании СВ. а следовательно, вышеуказанные требования заявителя, удовлетворению не подлежат.
При этом суд учитывает, что требования приказа № 80 - 2000 года применяются в отношении военнослужащих, на которых в силу п. 3 ст. 49 ЖК РФ распространяется иной порядок, предусмотренный указанным федеральным законом, указом Президента Российской или законом субъекта Российской Федерации, к которым приказ МО РФ № 80 – 2000 года не относится. В отношении заявителя также не распространяются федеральные законы, указы Президента Российской Федерации или законы субъектов Российской Федерации, в соответствии с которыми он подлежит обеспечению жильем во внеочередном порядке.
Принимает такое решение, суд учитывает, что решение о включении в очередь внеочередников принимает соответствующая жилищная комиссия, которая таких решений не принимала.
Рассматривая требования заявителя о признании действий (бездействия) помощника Главнокомандующего СВ расквартированию и обустройству -начальника службы расквартирования и обустройства - председателя жилищной комиссии Главного командования СВ, связанные с неответом и непринятием решения по его заявлению от 24 октября 2007 года вх. № 790 от 24 октября 2007 года, рапорту от 26 октября 2007 года исх. № 1176 от 31 октября 2007 года и не предоставлением информации по его запросам вх. № 734 от 11 октября 2007 года, вх. 762 от 17 октября 2007года незаконными, суд приходит к следующим выводам.
В соответствии со ст. 110 Дисциплинарного устава ВС РФ, утвержденного Указом Президента РФ от 14 декабря 1993 года каждый военнослужащий имеет право подавать жалобу лично ила уполномачивать на это другое лицо о незаконных в отношении его действиях командиров (начальников) или других военнослужащих, о нарушении нарушении установленных законами прав и преимуществ, а также о неудовлетворении его положенным довольствием. Жалоба заявляется непосредственному начальнику того лица, действия которого обжалуются, а если заявляющий жалобу не знает, по чьей вине нарушены его права, жалоба подается по команде.
Согласно запросам заявителя к председателю жилищной комиссии Главного командования СВ от 11 и 17 октября № 734 и 762, он просит разъяснить ему порядок предоставления жилых помещений военнослужащим подлежащим увольнению с военной службы после 1 января 2005 года, механизм реализации указанного порядка, а также выдать для рассмотрения в Московском гарнизонном военном суде документы.
Таким образом, суд приходит к выводу поскольку председателеь жилищной комиссии, к которому обращается заявитель не является должностным лицом и непосредственным начальником, так как назначается командиром войсковой части, а не штатным, а не штатным, непосредственным начальником заявителя, то в удовлетворении требований заявителя о признании действий (бездействия) председателя жилищной комиссии Главного командования СВ, связанных не предоставлением информации по его запросам вх. № 734 от 11 октября 2007 года вх. 762 от 17 октября 2007 года, незаконными, надлежит отказать . Принимая таксе решение, суд учитывает, что решение о постановке на учет или включении в списки внеочередников принимается жилищной комиссией, а не председателем единолично.
Как усматривается из письма Главнокомандующего СВ от 29 ноября2007 года №451/5/377, рапорт заявителя от 26 октября 2007 года исх. № 1176 от 31 октября 2007 года рассмотрен и ему на указанный рапорт дан ответ. Учитывая, что второй рапорт от 26 октября 2007 года абсолютно одинакового содержания и на него заявитель получил ответ, суд не усматривает нарушений его прав.
Вместе с тем, ответчиками документов подтверждающих рассмотрение и ответ на заявление от 24 октября 2007 года вх. № 790 не представлено.
В соответствии с ч. 1 ст. 249 ГПК РФ, обязанности по доказыванию обстоятельств, послуживших основанием для принятия нормативного правового акта, его законности, а также законности оспариваемых решений, действий (бездействия) органов государственной власти, органов самоуправления, должностных лиц, государственных и муниципальных служащих возлагаются на орган, принявший нормативный правовой акт, органы и лиц, которые приняли оспариваемые решения или совершили оспариваемые действия (бездействие).
На основании изложенного, суд приходит к выводу, что поскольку ответчиками не представлено документов, подтверждающих рассмотрение заявления от 24 октября 2007 года вх. № 790, то требования заявителя о признании действий (бездействия) помощника Главнокомандующего СВ, по расквартированию и обустройству —начальника службы расквартирования и обустройства - председателя жилищной комиссии Главного командования СВ, связанных с не ответом и непринятием решения по его заявлению от 24 октября 2007 года вх. № 790 от 24 октября 2007 года, надлежит удовлетворить.
Рассматривая требование заявителя о признании действий (бездействия) председателя жилищной комиссии Главного командования СВ, связанных с невключением его, как подлежащего увольнению в учетные списки для обеспечения жильем в г. Москве (по месту службы) неправомерными, не отвечающими требованиям Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в ВС РФ, утвержденной приказом МО РФ от 15 февраля 2000 года №80, п. 3 ст. 49, п. 1 ст. 57 ЖК РФ, абз.1 п.2 ст. 15 ФЗ «О статусе военнослужащих», указаниям Главного квартирно-эксплуатационного управления МО РФ от 29 августа 2000 года № 147/3/4/42811, нарушающими его жилищные права, суд приходит к следующему выводу.
Согласно постановлению Правительства РФ от 28 апреля 2004 года № 588 предусматриваются дополнительные меры по обеспечению жильем военнослужащих ВС РФ путем предоставления квартир в г.г. Москве, Санкт-Петербурге, а также Калининградской, Ленинградской и Московской области.
При этом указанным постановлением какого-либо особого внеочередного порядка предоставления жилья гражданам уволенным с военной службы, находящимся в распоряжении, не предусмотрено.
Вместе с тем в соответствий с Указаниями начальника службы расквартирования и обустройства МО РФ от 06 ноября 2006 года №155/1/715, жилые помещения, получаемые в рамках реализации постановления Правительства РФ, предоставляются военнослужащим и проживающим с ними членам их семей в соответствии сч.1 ст.57 ЖК РФ
Таким образом суд приходит к выводу, что в удовлетворении выше указанных требований заявителя , надлежит отказаь.
Приходя к такому выводу, суд учитывает, что право заявителя на обеспечение его жильем подлежит реализации любым предусмотренным законодательством способом и само обеспечение жильем заявителя является восстановлением его прав на его получение независимо от происхождения жилья и способа его получения.
Судебные расходы суд полагает необходимым удовлетворить..
На основании изложенного, руководствуясь ст.ст. 194-198, 199 и 258 ГПК РФ, военный суд
РЕШИЛ
Заявление ... об оспаривании действий Главнокомандующего СВ, жилищной комиссии Главного командования СВ и командира войсковой части 25952, связанных с непредоставлением жилья, неувольнением с военной службы и нерассмотрении обращений, - удовлетворить частично.
Обязать Главнокомандующего Сухопутными войсками и жилищную комиссию Главного командования Сухопутных войск обеспечить заявителя жилым Помещением в городе Москве, по нормам и в порядке, предусмотренным действующим законодательством, как увольняемого по п.п. «а» п.1 ст. 51 ФЗ «О воинской обязанности и военной службе».
Обязать командира войсковой части 25952, после обеспечения заявителя жилым помещением в городе Москве, реализовать право заявителя на увольнение с военной службы по избранному основанию п.п. «а» п.1 ст. 51 ФЗ «О воинской обязанности и военной службе», представив его к увольнению с военной службы по избранному основанию.
Обязать командира войсковой части 25952 разрешить обращение заявителя от 24 октября 2007 года, известив заявителя о результатах рассмотрения его заявления.
В удовлетворении остальных требований заявителя в том числе, о признании его нуждающимся в обеспечении жильем во внеочередном порядке и разрешении остальных обращений, -отказать.
В соответствии со ст. 98 ГПК РФ взыскать с войсковой части 25952 в пользу заявителя судебные расходы по делу в сумме 100 рублей
Решение может быть обжаловано в кассационном порядке в Московский окружной военный суд через Московский гарнизонный военный суд в течение 10-ти дней со дня его принятия в окончательной форме.
«КОПИЯ ВЕРНА»
Председательствующий
подполковник юстиции С.Павленок НА “6" июля В ЗАКОЯНУЮ СИЛУ НЕ ВСТУПИЛО
СЕКРЕТАРЬ Судья даже не принял к рассмотрению тот факт что на иеня уже издан приказ об увольнении а я выведен в распоряжение до обеспечения жильем так как командование не может меня своевременно исключить из списков части.
Я заяви что нарушаются мои права на своевременное увольнение в соответствии с законом и я должен быть обеспечен жильем по месту службу при увольнении в соответствии с приказом № 80 п. 12 а не в соответствии с п. 2 ст 57 Жк РФ.
Жду ваших мнений по данному решению. И может кто даст дельный совет как писать кассационную жалобу. Я ошибся в выборе адвоката. Понадеялся на него а он даже не вник в судь дела и мало чем мне помог на суде. Деньги и время на ветер.
С уважением Legioner.Добавлено (2008-06-09, 23:06)
---------------------------------------------
В суде я не оспаривал действия жилищной комиссии т.к. никаких решение вынесенных ей не было чтобы я смог их оспаривать. Я оспаривал действия должностного лица которое является так же и председателем жилищной комиссии. А суд выставил это в свете оспаривания действий жилищной комиссии так как было ему удобно для вынесения данного решения. Иначе он обязан был признать действия должностного лица противоправными. Ведь он обязан был представлять на рассмотрение ЖК или предоставлять запрашиваемую информацию как должностное лицо, а тут "назначенный" председателем ЖК - значит и взятки гладки. Ответчиками в суде не были предоставлены ни один какой либо нормативный акт на основании которого они вме выполнили правильно. Своевременно не уволили и жилье не предоставилипри увольнении в соответствии с моими неоднократными рапортами. В общем полная идилия взаимопонимания и доверия на слово ответчикам.
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#256
Уважаемый Legioner, на форуме я частенько встречал нелестные отзывы о судье Павленок, но, на мой взгляд, решение вполне обоснованное, за исключением "внеочерёдности". Если это не нравится, идите до надзора, пусть судья (Коронец или др.) "подправляет" решение.
Павленок Вам даже все 100 рублей вернул, хотя заявление удовлетворил частично.
Анекдот в тему:
Молятся в церкви "новый русский" и старушка. "НР" услышал молитву старушки, дал ей 100 баксов и говорит: "Идите, бабуся, не отвлекайте Господа..."
Павленок Вам даже все 100 рублей вернул, хотя заявление удовлетворил частично.
Анекдот в тему:
Молятся в церкви "новый русский" и старушка. "НР" услышал молитву старушки, дал ей 100 баксов и говорит: "Идите, бабуся, не отвлекайте Господа..."
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#257
Прощу помощи.Добрый вечер уважаемые господа.
У меня возник экстренный вопрос который требует последующих моих действий. Суть дела такова.
При ознакомлении с материалами дела я обнаружил в протоколе заседания сведения которые во время суда не ракссматривались. А на этих данных суд все решение изложил в соответствии с якобы рассматриваемыми материалами дела на основании чего все мои заявления не подлежали удовлетворению. Т.К. мои обращения в адрес председателя жил комиссии шезаконны. А значит и удовлетворению не подлежат.
В материалах дела я обнарпужил копии моих обращений к председатель ЖК тк только он владеет полной запрвшиваемой в моих обращениях информацией. И только он обязан был предлставить запрашиваемую информацию. Я просил предоставить копии списков увольняемых которые находятся на учете на обеспечение дилыми помещениями по месту службы, подлежащих обеспечению жильеи, копии списков очередников, Порядок обеспечения увольняемых в соответствии с абз.1 п2 ст15 ФЗ "О статусе", данные по количеству выделенных квартир за 2007г с указанием какое количество очередников реально обеспечено жильем и план обеспечения - выделения квартир нак 2008 год, справку о номере в общей очереди, выписку из протокола ЖК о постановке на учет в 2004 году по прибытии к новому месту службы. Эти вопросы я пытался выяснить у себя в управлении на что мне начальники ответили что никакого отношения к жилью не имеют и не распределяют позтому я должен все это выяснять в ЖК главного командования сухопутки где стою на учете. Именно так я и сделал через приемную начальника службы расквартирования - он же и председатель ЖК я написал 2 запроса от октября 2007 года. Мне предоставили только выписку из протокола и справку о номере в очереди. На другие обращения на один вопрос не получил вразумительного ответа. После чего я подал в суд на нарешение прав на получение информации в соответствии с действующим законодательством.
Самое главное на суде эти материалы не рассматривались а я их специально не представлял чтобы ответчики сами продоставили всю запрашиваемую информацию интересующую меня через ходотайство суду при подаче заявления очем указал письменно в ходатайстве. Но эти материалы судом даже не рассматривались и суду ответчиками не представлялись. Судья повел заседание в ныжном ему русле и не давал развивать тему заявлений.
После оглашения решения суда по данному гражданскому делу все вышли в корридор А судья попросил представителя ответчика задержаться и выяснить ряд каких то вопросов. После чего ко мне в корридоре суда подошел этот представитель и спросил имеются ли у меня сейчас те 2 обращения на председателя ЖК, интересы которого он отстаивал, на которые я ссылался в своем заявлении? Якобы для скорейшего решения этого вопроса и предоставлению ответа это через пол года с момента подачи. ОН попросил чтобы я ему их дал, он сразуже в суде сделает копии их и мне вернет. Я без всякой задней мысли дал ему их. ОН зашел в кабинет судьи который вел дело и заседание через некоторое время вынес и вернул мне мои копии обращений. На этих ксероеопиях моих обращений карандашом и ручкой были подписаны номера входящих под которыми они были зарегистрированы и даты регичтрации.
Самое главное я обнаружил в саиом решении суда которое я вывесил выше и в материалах дела копии зтих самых обращений якобы рассмотренных в судебном заседании и представитель ответчика командира части 25952 ходотайствовал о предоставлении их и преобщении к материалам де5ла. На что суд удовлетворил просьбу. ХА_ХА_ХА.
Они не учли самого главного что там были записи моей рукой и карандашом. Вопрос как эти документы которые были только у меня и я их ране до суда никому не предоставлял.
Так же этим же ответчиком по ходатайству были преобщены копии листов журнала учета книги входящих несекретных документов в которых значилась регистрация в приеме моим начальником 2 входящих рапортов с ходатайством перед главкомом и председателем ЖК о предоставлении жилья по месту службы при увольнении в соответствии с п.12 и 29 приказа МО РФ № 80. А также разносной кникги вч 25952 согласно которой зти рапорта были приняты секретариатом главкома и службоу расквартирования. Непредоставление ответа и не принятие решения по котрому я оспаривал в суде и в качестве доказательства предоставил суду эти копии журналов. На них так же моей рукой были произвадены записи о соответствии данным книгам и утверждены должностным лицом с мастичной печатью.
А в протоколе значится что эти документы предоставил ответчик командира 25952 и приобщал их к делу ХА-ХА-ХА опять документ заполненный мной лично был представлен суду ответчиком. Вопрос как он их мог у меня получить? в единственном зкземпляре который был у меня и сам лично предоставил судье на заседании в качестве докуазания что я через командование законно подавал рапорта на обеспечение меня и моей семьи жильем по местк службы.
Так же в материелах дела появился неизвестно откуда еще один документ - вернее ксерокопия ответа председателя ЖК на мои те 2 обращения что они поданы с нарушением закона и позтому рассмотрению и реализации не подлежат. Я токую писульку вообще впервые увидел при знакомлении с материалами дела. Тепери посмотрю на основании какого документа и когда мне был дан ответ с документальным подтверждением росписью о ознакомлении доведения до меня. В общем сплошной подлог с участием суда и ответчиков в сговоре. Согласно которому и было вынесено это нелепое решение.
Я почуял что то неладнле. и запросил ознакомиться с дело м а затем предоставить копии всех нужных мне материалов дела.И мои опасения подтвердились. Как я и предполагал. В протоколе многое не вошло и интерпретировано не так как было на самом деле.
На зачитывании решения судья объявил что полный текст решения будет к 5 июня после чего наступает 19 суток на подачу кссациооной жалобы.
4 ииня я подал краткую кассационную жалобу
5 июня прибыл в суд за готовым текстом решения. На что мне судья заявил что т.к.я подал заявление на ознакомление то решение получу 6 числа во время ознакомления. Я так полагаю что он в экстренном порядке переделывал то решение которое вынес 29 мая и оно скорее всего не было готово.
6 июня я ознакомился с делом выписал номера листов дела для копий и получил решение суда в готовом виде.
9 июня подал заявление на предоставление копий материалов дела.
11 июня мне выдали копии материалов предварительно попросили доплатить еще за якобы лишних 2 листа хотя и просил 45 листов и оплатил 90 рублей по 2 рубля за лист. Я все расччитал. Ну раз секретарь насчитала 47 листов я спорить не стал и пошел в ближайший сбербанк попал под перерыв пришлось ждать еще целый час чтобы оплатить.
Секретарь заявила что только после представления квитанции о оплете не менее 20 рублей отдаст мне копии материалов дела.
После оплаты пришел в суд принес квитанцию об оплате а кабинет судьи закрыт. Я нашел помощника судьи и спрашиваю:" А где секретарь судьи которая должна мне выдать копии документов?"
Ответ:"Она ушла домой я сам вам их выдам."
Он вынес мне пакет копий дела а я попросил у него заявление чтобы свериться. Он мне дал мое заявление. По моему заявлению было представлено ровно 45 листов дела. А меня заставили убить столько времени чтрбы произвести мифическую оплату.
Я стал выяснять как мне написать потест или жалобу на протокол. На что мне ответили что вероятно всего я не успел с подачей этого заявления т.к. сегодня последний день 11июня в течении которогоя могу подать заявление
А самое главное что секретариат суда работал до 15 часов.
Теперь получается чтоя не смог податьжалобу на протокол. И как мне теперь быть со всем этим судебным беспределом?
Мне суд предоставил 20 дней на оформление и подачу кассационной жалобы. С какого времени начинается отсчет с 6 июня когда был ознакомлен с материалами дела и дал расписку судье о ознакомлении? В которых есть это определение суда от 5 июня. Или с с 7 часла со следующего дня за днем ознпкомления с материалами дела?
Протокол я могу обжаловать в кассационной или как? Могу ли я после выходных просить суд восстановить срок подачи жалобы на протокол т.к .документы получил только 11 июня во второй половине дня? И не смог полностью оценить и обдумать полученную информацию?
Помогите советом кто может как мне правильно оформить эти документы. Если у меня нет шансов их оспорить то прямо так и скажите. К стати у меня естьаудио запись заседания суда по моему делу и соответствующие доказательства как прндставитель ответчика после суда просил у меня копии документов которые попали в дело задним числом без моего ведома.
С уважением LegionerДобавлено (2008-06-13, 01:06)
---------------------------------------------
При зачитке решения суда был предоставлен срок 10 сутоу а не 19 -опечатка с момента получания решения суда в готовом вареанте. И еще я оспаривал непредоставления информации по обращениям якобы поданным с нарушением хотя выписки из протокола и номер в очереди выдали. А мне лично заявили что я ничего больше не получа хватит сменя и этого. А с очередью полная неразбериза. кому то дают вне очереди. У нас в у4правлении 2 полковника получили вне очереди по программе 15 + 15 хотя они не увольняемые и продолжают служить. У одного из них в конце декабря этого года заканчивается контракт сверх предельного.А ответчик в суде заявил что вне очереди не представляется. Ведь вне очереди по приказу обеспечиваются при квольнении.
У меня возник экстренный вопрос который требует последующих моих действий. Суть дела такова.
При ознакомлении с материалами дела я обнаружил в протоколе заседания сведения которые во время суда не ракссматривались. А на этих данных суд все решение изложил в соответствии с якобы рассматриваемыми материалами дела на основании чего все мои заявления не подлежали удовлетворению. Т.К. мои обращения в адрес председателя жил комиссии шезаконны. А значит и удовлетворению не подлежат.
В материалах дела я обнарпужил копии моих обращений к председатель ЖК тк только он владеет полной запрвшиваемой в моих обращениях информацией. И только он обязан был предлставить запрашиваемую информацию. Я просил предоставить копии списков увольняемых которые находятся на учете на обеспечение дилыми помещениями по месту службы, подлежащих обеспечению жильеи, копии списков очередников, Порядок обеспечения увольняемых в соответствии с абз.1 п2 ст15 ФЗ "О статусе", данные по количеству выделенных квартир за 2007г с указанием какое количество очередников реально обеспечено жильем и план обеспечения - выделения квартир нак 2008 год, справку о номере в общей очереди, выписку из протокола ЖК о постановке на учет в 2004 году по прибытии к новому месту службы. Эти вопросы я пытался выяснить у себя в управлении на что мне начальники ответили что никакого отношения к жилью не имеют и не распределяют позтому я должен все это выяснять в ЖК главного командования сухопутки где стою на учете. Именно так я и сделал через приемную начальника службы расквартирования - он же и председатель ЖК я написал 2 запроса от октября 2007 года. Мне предоставили только выписку из протокола и справку о номере в очереди. На другие обращения на один вопрос не получил вразумительного ответа. После чего я подал в суд на нарешение прав на получение информации в соответствии с действующим законодательством.
Самое главное на суде эти материалы не рассматривались а я их специально не представлял чтобы ответчики сами продоставили всю запрашиваемую информацию интересующую меня через ходотайство суду при подаче заявления очем указал письменно в ходатайстве. Но эти материалы судом даже не рассматривались и суду ответчиками не представлялись. Судья повел заседание в ныжном ему русле и не давал развивать тему заявлений.
После оглашения решения суда по данному гражданскому делу все вышли в корридор А судья попросил представителя ответчика задержаться и выяснить ряд каких то вопросов. После чего ко мне в корридоре суда подошел этот представитель и спросил имеются ли у меня сейчас те 2 обращения на председателя ЖК, интересы которого он отстаивал, на которые я ссылался в своем заявлении? Якобы для скорейшего решения этого вопроса и предоставлению ответа это через пол года с момента подачи. ОН попросил чтобы я ему их дал, он сразуже в суде сделает копии их и мне вернет. Я без всякой задней мысли дал ему их. ОН зашел в кабинет судьи который вел дело и заседание через некоторое время вынес и вернул мне мои копии обращений. На этих ксероеопиях моих обращений карандашом и ручкой были подписаны номера входящих под которыми они были зарегистрированы и даты регичтрации.
Самое главное я обнаружил в саиом решении суда которое я вывесил выше и в материалах дела копии зтих самых обращений якобы рассмотренных в судебном заседании и представитель ответчика командира части 25952 ходотайствовал о предоставлении их и преобщении к материалам де5ла. На что суд удовлетворил просьбу. ХА_ХА_ХА.
Они не учли самого главного что там были записи моей рукой и карандашом. Вопрос как эти документы которые были только у меня и я их ране до суда никому не предоставлял.
Так же этим же ответчиком по ходатайству были преобщены копии листов журнала учета книги входящих несекретных документов в которых значилась регистрация в приеме моим начальником 2 входящих рапортов с ходатайством перед главкомом и председателем ЖК о предоставлении жилья по месту службы при увольнении в соответствии с п.12 и 29 приказа МО РФ № 80. А также разносной кникги вч 25952 согласно которой зти рапорта были приняты секретариатом главкома и службоу расквартирования. Непредоставление ответа и не принятие решения по котрому я оспаривал в суде и в качестве доказательства предоставил суду эти копии журналов. На них так же моей рукой были произвадены записи о соответствии данным книгам и утверждены должностным лицом с мастичной печатью.
А в протоколе значится что эти документы предоставил ответчик командира 25952 и приобщал их к делу ХА-ХА-ХА опять документ заполненный мной лично был представлен суду ответчиком. Вопрос как он их мог у меня получить? в единственном зкземпляре который был у меня и сам лично предоставил судье на заседании в качестве докуазания что я через командование законно подавал рапорта на обеспечение меня и моей семьи жильем по местк службы.
Так же в материелах дела появился неизвестно откуда еще один документ - вернее ксерокопия ответа председателя ЖК на мои те 2 обращения что они поданы с нарушением закона и позтому рассмотрению и реализации не подлежат. Я токую писульку вообще впервые увидел при знакомлении с материалами дела. Тепери посмотрю на основании какого документа и когда мне был дан ответ с документальным подтверждением росписью о ознакомлении доведения до меня. В общем сплошной подлог с участием суда и ответчиков в сговоре. Согласно которому и было вынесено это нелепое решение.
Я почуял что то неладнле. и запросил ознакомиться с дело м а затем предоставить копии всех нужных мне материалов дела.И мои опасения подтвердились. Как я и предполагал. В протоколе многое не вошло и интерпретировано не так как было на самом деле.
На зачитывании решения судья объявил что полный текст решения будет к 5 июня после чего наступает 19 суток на подачу кссациооной жалобы.
4 ииня я подал краткую кассационную жалобу
5 июня прибыл в суд за готовым текстом решения. На что мне судья заявил что т.к.я подал заявление на ознакомление то решение получу 6 числа во время ознакомления. Я так полагаю что он в экстренном порядке переделывал то решение которое вынес 29 мая и оно скорее всего не было готово.
6 июня я ознакомился с делом выписал номера листов дела для копий и получил решение суда в готовом виде.
9 июня подал заявление на предоставление копий материалов дела.
11 июня мне выдали копии материалов предварительно попросили доплатить еще за якобы лишних 2 листа хотя и просил 45 листов и оплатил 90 рублей по 2 рубля за лист. Я все расччитал. Ну раз секретарь насчитала 47 листов я спорить не стал и пошел в ближайший сбербанк попал под перерыв пришлось ждать еще целый час чтобы оплатить.
Секретарь заявила что только после представления квитанции о оплете не менее 20 рублей отдаст мне копии материалов дела.
После оплаты пришел в суд принес квитанцию об оплате а кабинет судьи закрыт. Я нашел помощника судьи и спрашиваю:" А где секретарь судьи которая должна мне выдать копии документов?"
Ответ:"Она ушла домой я сам вам их выдам."
Он вынес мне пакет копий дела а я попросил у него заявление чтобы свериться. Он мне дал мое заявление. По моему заявлению было представлено ровно 45 листов дела. А меня заставили убить столько времени чтрбы произвести мифическую оплату.
Я стал выяснять как мне написать потест или жалобу на протокол. На что мне ответили что вероятно всего я не успел с подачей этого заявления т.к. сегодня последний день 11июня в течении которогоя могу подать заявление
А самое главное что секретариат суда работал до 15 часов.
Теперь получается чтоя не смог податьжалобу на протокол. И как мне теперь быть со всем этим судебным беспределом?
Мне суд предоставил 20 дней на оформление и подачу кассационной жалобы. С какого времени начинается отсчет с 6 июня когда был ознакомлен с материалами дела и дал расписку судье о ознакомлении? В которых есть это определение суда от 5 июня. Или с с 7 часла со следующего дня за днем ознпкомления с материалами дела?
Протокол я могу обжаловать в кассационной или как? Могу ли я после выходных просить суд восстановить срок подачи жалобы на протокол т.к .документы получил только 11 июня во второй половине дня? И не смог полностью оценить и обдумать полученную информацию?
Помогите советом кто может как мне правильно оформить эти документы. Если у меня нет шансов их оспорить то прямо так и скажите. К стати у меня естьаудио запись заседания суда по моему делу и соответствующие доказательства как прндставитель ответчика после суда просил у меня копии документов которые попали в дело задним числом без моего ведома.
С уважением LegionerДобавлено (2008-06-13, 01:06)
---------------------------------------------
При зачитке решения суда был предоставлен срок 10 сутоу а не 19 -опечатка с момента получания решения суда в готовом вареанте. И еще я оспаривал непредоставления информации по обращениям якобы поданным с нарушением хотя выписки из протокола и номер в очереди выдали. А мне лично заявили что я ничего больше не получа хватит сменя и этого. А с очередью полная неразбериза. кому то дают вне очереди. У нас в у4правлении 2 полковника получили вне очереди по программе 15 + 15 хотя они не увольняемые и продолжают служить. У одного из них в конце декабря этого года заканчивается контракт сверх предельного.А ответчик в суде заявил что вне очереди не представляется. Ведь вне очереди по приказу обеспечиваются при квольнении.
#258
Legioner, очень много сумбура, повторов и ненужных подробностей. Постарайтесь излагать мысли покороче и самую суть.
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23613
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
#259
Quote (Дед)230?"200px":"auto");">Могу ли я после выходных просить суд восстановить срок подачи жалобы на протокол т.к .документы получил только 11 июня во второй половине дня?
Жалоба на протокол подается в течении пяти дней со дня его изготовления (наверняка там будет стоять дата судебного заседания). Знакомить с ним Вас никто не обязан (принудительно). Это Ваше право, которым вы можете воспользоваться в установленный срок.
О восстановлении срока реально можно ходатайствовать, если вам не дали сделать этого в установленный срок (секретарь заболел, ключ от сейфа потеряли и т.д.).
В Вашей ситуации ходатайствовать можно, но ...
Описывайте все в кассации, а заодно выдумывайте, почему Вы не делали замечаний на протокол.
Успехов!
Жалоба на протокол подается в течении пяти дней со дня его изготовления (наверняка там будет стоять дата судебного заседания). Знакомить с ним Вас никто не обязан (принудительно). Это Ваше право, которым вы можете воспользоваться в установленный срок.
О восстановлении срока реально можно ходатайствовать, если вам не дали сделать этого в установленный срок (секретарь заболел, ключ от сейфа потеряли и т.д.).
В Вашей ситуации ходатайствовать можно, но ...
Описывайте все в кассации, а заодно выдумывайте, почему Вы не делали замечаний на протокол.
Успехов!
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#260
Quote (vsud)230?"200px":"auto");">Жалоба на протокол подается в течении пяти дней со дня его изготовления (наверняка там будет стоять дата судебного заседания)
Не жалоба, а замечания на протокол. Подавайте их совместно с ходатайствомм о восстановлении пропущенного срока, если конечно Вы вовремя письменно просили ознакомить с протоколом (ну или хотябы с материалами дела), а Вас не знакомили.
Не жалоба, а замечания на протокол. Подавайте их совместно с ходатайствомм о восстановлении пропущенного срока, если конечно Вы вовремя письменно просили ознакомить с протоколом (ну или хотябы с материалами дела), а Вас не знакомили.
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#261
Здравствуйте уважаемые форумчане.
Я как то на форуме ранее задавал вопрос:" Обязан ли военнослужащий перед увольнением или при увольнении подавать рапорт или заявление в жилищную комиссию (по команде или еще каким способом) о признании его внеочередником для обеспечения жильем по месту службы если он уже состоит на учете в этой жил комиссии как бесквартирный? Ессли да. То на основании какого нормативного акта или закона он обязан это делать и в какой срок? Если обязан то где можно взять образец заполнения данного документа? Таковых ни в жилищно группе у секретаря нет и у нас в управлении. Хотя по приказу в управлении назначена жил комиссия во главе с генералом.
Командование переводит стрелки на жилищную комиссию сухопутки , а жилищная комиссия на командование. В итоге на суде ответчик заявил что от меня не поступало обращения в жил комиссию о признании внеочередником и я сам виноват в этом. Хотя я лично через командира по команде подавыал рапорта председателю жил комиссии о предоставлении жилья по приказу МО РФ №80 п12 и 29. В рапортах на увольнение я также указывал о предоставлении жилья перед и при увольнении по месту службы. Если место службы совпадает с избранным местом проживания после увольнения то мне не положено жилье по месту службы при увольнении в соответствии с действующим приказом МО РФ? Который является законом для должностных лмц в части их касающийся.
Ведь по большому счету для меня как военнослужащего данной войсковой части не входит в обязанность руководить действиями командира который по закону обязан все сделать для предоставления социальных гарантий и защите моих прав и моей семьи. Осуществить мое увольнение в срок с требовыаниями закона.Это определено конституцией, федеральными законами и приказами. Ведь он является одним из руководителей того самого мин обороны с которым я заключал контракт.
Мне не потяны зти требования отвечиков. Прошу знающих помочь разобраться с поставленными вопросами.
С уважением Legioner.
Я как то на форуме ранее задавал вопрос:" Обязан ли военнослужащий перед увольнением или при увольнении подавать рапорт или заявление в жилищную комиссию (по команде или еще каким способом) о признании его внеочередником для обеспечения жильем по месту службы если он уже состоит на учете в этой жил комиссии как бесквартирный? Ессли да. То на основании какого нормативного акта или закона он обязан это делать и в какой срок? Если обязан то где можно взять образец заполнения данного документа? Таковых ни в жилищно группе у секретаря нет и у нас в управлении. Хотя по приказу в управлении назначена жил комиссия во главе с генералом.
Командование переводит стрелки на жилищную комиссию сухопутки , а жилищная комиссия на командование. В итоге на суде ответчик заявил что от меня не поступало обращения в жил комиссию о признании внеочередником и я сам виноват в этом. Хотя я лично через командира по команде подавыал рапорта председателю жил комиссии о предоставлении жилья по приказу МО РФ №80 п12 и 29. В рапортах на увольнение я также указывал о предоставлении жилья перед и при увольнении по месту службы. Если место службы совпадает с избранным местом проживания после увольнения то мне не положено жилье по месту службы при увольнении в соответствии с действующим приказом МО РФ? Который является законом для должностных лмц в части их касающийся.
Ведь по большому счету для меня как военнослужащего данной войсковой части не входит в обязанность руководить действиями командира который по закону обязан все сделать для предоставления социальных гарантий и защите моих прав и моей семьи. Осуществить мое увольнение в срок с требовыаниями закона.Это определено конституцией, федеральными законами и приказами. Ведь он является одним из руководителей того самого мин обороны с которым я заключал контракт.
Мне не потяны зти требования отвечиков. Прошу знающих помочь разобраться с поставленными вопросами.
С уважением Legioner.
#262
Quote (vsud)230?"200px":"auto");">Жалоба на протокол подается в течении пяти дней со дня его изготовления (наверняка там будет стоять дата судебного заседания).
Попадала в ситуацию, когда замечания на протокол подать не успевали (судья болеет, секретаря сегодня нет, обращаейтесь завтра, а завтра она уже на больничном и т.д.)
Последний раз поступили следующим образом - на четвертый день после судебного заседания заявитель подал заявление об ознакомлении с протоколом судебного заседания. Зарегистрировали в канцелярии (второй экз. себе). Когда реально появился протокол, ознакомились, составили замечания + ходатайство о восстановлении срока подачи замечаний на протокол с указанием причины + копия обращения (заявления) на ознакомления в установленный законом срок.
Попадала в ситуацию, когда замечания на протокол подать не успевали (судья болеет, секретаря сегодня нет, обращаейтесь завтра, а завтра она уже на больничном и т.д.)
Последний раз поступили следующим образом - на четвертый день после судебного заседания заявитель подал заявление об ознакомлении с протоколом судебного заседания. Зарегистрировали в канцелярии (второй экз. себе). Когда реально появился протокол, ознакомились, составили замечания + ходатайство о восстановлении срока подачи замечаний на протокол с указанием причины + копия обращения (заявления) на ознакомления в установленный законом срок.
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#263
Quote (galA)230?"200px":"auto");">судья болеет, секретаря сегодня нет, обращаейтесь завтра, а завтра она уже на больничном и т.д.)
Подавать их нужно не судье или секретарю, а в канцелярию суда
Подавать их нужно не судье или секретарю, а в канцелярию суда
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#264
Quote (Kot)230?"200px":"auto");">Подавать их нужно не судье или секретарю, а в канцелярию суда Замечания на протокол - да, в канцелярию. Но сначала надо иметь возможность ознакомиться с протоколом, который секретари редко составляют сразу после заседания, а дату составления часто ставят задним числом.
Именно для ознакомления с протоколом приходится искать секретаря или судью, который при отсутствии помощника (-цы) может дать протокол заседания для ознакомления, если протокол уже готов.
Именно для ознакомления с протоколом приходится искать секретаря или судью, который при отсутствии помощника (-цы) может дать протокол заседания для ознакомления, если протокол уже готов.
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23613
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
#265
Quote (galA)230?"200px":"auto");">Но сначала надо иметь возможность ознакомиться с протоколом, который секретари редко составляют сразу после заседания, а дату составления часто ставят задним числом.
Пишите после заседания суда заявление на имя судьи с просьбой дать вам ознакомиться с протоколом после его изготовления.
Тогда вас должны известить о такой возможности.
Мне судья подмахнул такое заявление через три дня после заседания, а потом выяснилось, что на решении стоит более ранняя дата.
Факт составления решения в окончательной форме при отсутствии протокола судебного заседания позволил отменить решение в кассации.
Пишите после заседания суда заявление на имя судьи с просьбой дать вам ознакомиться с протоколом после его изготовления.
Тогда вас должны известить о такой возможности.
Мне судья подмахнул такое заявление через три дня после заседания, а потом выяснилось, что на решении стоит более ранняя дата.
Факт составления решения в окончательной форме при отсутствии протокола судебного заседания позволил отменить решение в кассации.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
#266
Quote (vsud)230?"200px":"auto");">Пишите после заседания суда заявление на имя судьи с просьбой дать вам ознакомиться с протоколом после его изготовления.
Тогда вас должны известить о такой возможности. Уважаемый vsud, следующий раз обязательно воспользуемся Вашим опытом. Но расслабляться (просто ждать, когда сообщат (а ведь могут и не сообщить!)) считаю нельзя, лучше, например, на 5-тый день после заседания подъехать в суд оставить в канцелярии еще одно заявление на ознакомление с протоколом, пообщаться с судьей или секретарем по вопросу готовности протокола. Всегда жду от этих товарищей ( которые мне нетоварищи) какой-нибудь пакости, стараюсь перестраховываться.
Тогда вас должны известить о такой возможности. Уважаемый vsud, следующий раз обязательно воспользуемся Вашим опытом. Но расслабляться (просто ждать, когда сообщат (а ведь могут и не сообщить!)) считаю нельзя, лучше, например, на 5-тый день после заседания подъехать в суд оставить в канцелярии еще одно заявление на ознакомление с протоколом, пообщаться с судьей или секретарем по вопросу готовности протокола. Всегда жду от этих товарищей ( которые мне нетоварищи) какой-нибудь пакости, стараюсь перестраховываться.
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23613
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
#267
Quote (galA)230?"200px":"auto");">Но расслабляться (просто ждать, когда сообщат (а ведь могут и не сообщить!)) считаю нельзя, лучше, например, на 5-тый день после заседания подъехать в суд оставить в канцелярии еще одно заявление на ознакомление с протоколом, пообщаться с судьей или секретарем по вопросу готовности протокола.
Одно другому не мешает.
Мой совет хорош на тот случай, если по телефону Вас уверяют что протокол не готов, а потом выясняется, что это не так и пять дней уже прошло.
Написание заявления на ознакомление ОБЯЗЫВАЕТ поставить Вас в известность о готовности протокола. А пакостей ждать всегда нужно и не потому что судьи такие.
В судах тоже люди работают. Ошибаются, забывают, недоделывают, а ответственность за эти грешки пытаются свалить на "сутяжников".
Одно другому не мешает.
Мой совет хорош на тот случай, если по телефону Вас уверяют что протокол не готов, а потом выясняется, что это не так и пять дней уже прошло.
Написание заявления на ознакомление ОБЯЗЫВАЕТ поставить Вас в известность о готовности протокола. А пакостей ждать всегда нужно и не потому что судьи такие.
В судах тоже люди работают. Ошибаются, забывают, недоделывают, а ответственность за эти грешки пытаются свалить на "сутяжников".
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#268
Quote (galA)230?"200px":"auto");">Именно для ознакомления с протоколом приходится искать секретаря или судью, который при отсутствии помощника (-цы) может дать протокол заседания для ознакомления, если протокол уже готов.
Каждый раз при посещении суда для ознакомления с протоколом, подавайте в канцелярию заявление - прибыл для ознакомления, но не ознакомился по такой-то причине. Увидите - это их подстегнёт
Каждый раз при посещении суда для ознакомления с протоколом, подавайте в канцелярию заявление - прибыл для ознакомления, но не ознакомился по такой-то причине. Увидите - это их подстегнёт
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#269
Quote (vsud)230?"200px":"auto");">а потом выяснилось, что на решении стоит более ранняя дата.
Факт составления решения в окончательной форме при отсутствии протокола судебного заседания позволил отменить решение в кассации ИМХО имелись другие основания для отмены, поскольку такой нормы в ГПК нет, а протокол могут составить и через 5, 10 или даже 30 дней. Да нарушены сроки, но ведь решение может быть полностью зачитано в день вынесения, что и будет днем его окончательной формы.
Факт составления решения в окончательной форме при отсутствии протокола судебного заседания позволил отменить решение в кассации ИМХО имелись другие основания для отмены, поскольку такой нормы в ГПК нет, а протокол могут составить и через 5, 10 или даже 30 дней. Да нарушены сроки, но ведь решение может быть полностью зачитано в день вынесения, что и будет днем его окончательной формы.
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23613
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
#270
Quote (vid)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ИМХО имелись другие основания для отмены, поскольку такой нормы в ГПК нет, а протокол могут составить и через 5, 10 или даже 30 дней.
Читаем ГПК РФ:
Статья 230. Составление протокола
3. Протокол судебного заседания должен быть составлен и подписан не позднее чем через три дня после окончания судебного заседания, протокол отдельного процессуального действия - не позднее чем на следующий день после дня его совершения. Статья 362. Основания для отмены или изменения решения суда в кассационном порядке
1. Основаниями для отмены или изменения решения суда в кассационном порядке являются:
4) нарушение или неправильное применение норм материального права или норм процессуального права.
Статья 364. Нарушение или неправильное применение норм процессуального права
2. Решение суда первой инстанции подлежит отмене независимо от доводов кассационных жалобы, представления в случае, если:
7) в деле отсутствует протокол судебного заседания; Сложилось так, что я уже расписался за ознакомление с решением в окончательной его форме и ПОСЛЕ ЭТОГО взял автограф судьи с указанием секретарю ознакомить меня с протоколом после его изготовления.
То есть на момент окончательного решения протокола однозначно не было.
Само решение совершенно не совпадало с ходом судебного заседания и доводами сторон, на что я и указал в кассации, предположив, что низкое качество судебного решения было обусловлено именно отсутствием у судьи протокола. Другие основания, естественно, были. Но и отсутствие протокола свою роль сыграло.
Читаем ГПК РФ:
Статья 230. Составление протокола
3. Протокол судебного заседания должен быть составлен и подписан не позднее чем через три дня после окончания судебного заседания, протокол отдельного процессуального действия - не позднее чем на следующий день после дня его совершения. Статья 362. Основания для отмены или изменения решения суда в кассационном порядке
1. Основаниями для отмены или изменения решения суда в кассационном порядке являются:
4) нарушение или неправильное применение норм материального права или норм процессуального права.
Статья 364. Нарушение или неправильное применение норм процессуального права
2. Решение суда первой инстанции подлежит отмене независимо от доводов кассационных жалобы, представления в случае, если:
7) в деле отсутствует протокол судебного заседания; Сложилось так, что я уже расписался за ознакомление с решением в окончательной его форме и ПОСЛЕ ЭТОГО взял автограф судьи с указанием секретарю ознакомить меня с протоколом после его изготовления.
То есть на момент окончательного решения протокола однозначно не было.
Само решение совершенно не совпадало с ходом судебного заседания и доводами сторон, на что я и указал в кассации, предположив, что низкое качество судебного решения было обусловлено именно отсутствием у судьи протокола. Другие основания, естественно, были. Но и отсутствие протокола свою роль сыграло.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
Вернуться в «Обсуждаем решения судов и готовим новые обращения»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot] и 15 гостей