Ущерб при аварийных ситуациях

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30304
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Ущерб при аварийных ситуациях

#61

Непрочитанное сообщение Знак » 23 янв 2019, 15:31

За что отвечает хозяин квартиры, если в ней лопнула труба водопровода
22.01.2019 г. ЖКХ России

Подробнее на http://www.zhkh.su/news/za_chto_otvecha ... oda_32687/
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Дон Цурумаки
Постоянный участник
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 09:37

Ущерб при аварийных ситуациях

#62

Непрочитанное сообщение Дон Цурумаки » 28 мар 2019, 20:10

Не находится тема, где это написать. ЖЭК хочет заменить сливную трубу, а вокруг короб. Так говорит , нужно жильцу самому за свой счет снимать короб. За чей счёт снимать короб? И за чей счёт менять трубу?

MSinyukaev
Заслуженный участник
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 17:07

Ущерб при аварийных ситуациях

#63

Непрочитанное сообщение MSinyukaev » 28 мар 2019, 23:44

Не находится тема, где это написать. ЖЭК хочет заменить сливную трубу, а вокруг короб. Так говорит , нужно жильцу самому за свой счет снимать короб. За чей счёт снимать короб? И за чей счёт менять трубу?
Труба-то какая? Канализационная, водопроводная, стояка или ответвлений от стояка, если ответвлений, на каком участке от стояка?

севастополец
Заслуженный участник
Сообщения: 1924
Зарегистрирован: 15 май 2011, 22:00

Ущерб при аварийных ситуациях

#64

Непрочитанное сообщение севастополец » 29 мар 2019, 07:37

Так говорит , нужно жильцу самому за свой счет снимать короб.
Правильно говорит.

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30304
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Ущерб при аварийных ситуациях

#65

Непрочитанное сообщение Знак » 17 апр 2019, 17:18

Постановление Правительства РФ от 12.04.2019 N 433
"Об определении страховых сумм по риску утраты (гибели) жилого помещения в результате чрезвычайной ситуации по договорам страхования жилых помещений, заключенным в рамках программ организации возмещения ущерба, причиненного расположенным на территориях субъектов Российской Федерации жилым помещениям граждан, с использованием механизма добровольного страхования, и Правил расчета максимального размера ущерба, подлежащего возмещению в рамках программ организации возмещения ущерба, причиненного расположенным на территориях субъектов Российской Федерации жилым помещениям граждан, с использованием механизма добровольного страхования"


Утверждены правила расчета максимального размера ущерба причиненного расположенным на территориях субъектов РФ жилым помещениям граждан, подлежащего возмещению с использованием механизма добровольного страхования

Установлено, что участие страховщика по договору страхования в возмещении ущерба, причиненного жилому дому, квартире, иному виду жилого помещения, определенного ЖК РФ, в случае утраты (гибели) в результате чрезвычайной ситуации жилого помещения, застрахованного в рамках программы организации возмещения ущерба, причиненного расположенным на территории субъекта РФ жилым помещениям граждан, с использованием механизма добровольного страхования, утвержденной в соответствии с пунктом 1 статьи 111 Федерального закона "О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера", определяется в предельных значениях страховой суммы от 300 тыс. рублей до 500 тыс. рублей (далее - минимальный объем обязательств страховщика по риску утраты (гибели) жилого помещения в результате чрезвычайной ситуации).

При этом конкретный размер минимального объема обязательств страховщика по риску утраты (гибели) жилого помещения в результате чрезвычайной ситуации в пределах указанных значений устанавливается в программе единым в отношении всех жилых помещений, расположенных на территории субъекта РФ, либо дифференцируется с учетом следующих факторов:

кадастровая стоимость жилых помещений ниже максимального значения минимального объема обязательств страховщика по риску утраты (гибели) жилых помещений в результате чрезвычайной ситуации, составляющего 500 тыс. рублей;

степень физического износа жилых помещений свыше 60%;

типы жилых помещений (кирпичное, крупноблочное, крупнопанельное, из монолитного бетона, облегченных блоков и др.);

виды жилых помещений (жилой дом, часть жилого дома, квартира, часть квартиры, комната);

иные обстоятельства, имеющие существенное значение при определении минимального объема обязательств страховщика по риску утраты (гибели) жилого помещения в результате чрезвычайной ситуации, указанные в программе.

Постановление вступает в силу с 4 августа 2019 года.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ntent=body
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30304
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Ущерб при аварийных ситуациях

#66

Непрочитанное сообщение Знак » 24 июл 2019, 11:46

"Обзор судебной практики Верховного Суда Российской Федерации N 2 (2019)"
(утв. Президиумом Верховного Суда РФ 17.07.2019)

http://www.consultant.ru/law/review/lin ... ntent=body
4. Отсутствие оснований для возложения солидарной ответственности за причинение вреда истцу не освобождает от обязанности по его возмещению тем из соответчиков, кто этот вред причинил.
Закон не относит недоказанность размера причиненного ущерба к основаниям, позволяющим не возлагать гражданско-правовую ответственность на причинителя вреда.
М. обратилась в суд с иском к М.В., М.О, М.С., управляющей компании, в котором просила суд взыскать солидарно стоимость восстановительного ремонта жилого объекта недвижимости в размере 327 200 руб., судебные расходы по проведению оценки причиненного ущерба, расходы на производство судебной экспертизы, расходы по уплате госпошлины, указав в обоснование заявленных требований, что произошел залив квартиры I, в которой в настоящий момент проживает М. Причиной залива является срыв трубы на разводке горячего водоснабжения в квартире II, расположенной этажом выше, собственниками которой являются М.В., М.О., М.С.
В результате произошедшего залива квартиры М. нанесен ущерб в следующих размерах: жилая комната – 15,2 кв. м (потолочная плитка), потолок кухни – 9,0 кв. м (потолочная плитка), потолок коридора – 6,0 кв. м (потолочная плитка), пол коридора 6,0 кв. м, санитарный узел –1,2 кв. м (стенная панель, потолок), линолеум 2,0 кв. м (стенная панель), о чем управляющей компанией был составлен акт о заливе жилого помещения. Акт был составлен в составе специалистов управляющей компании, собственника квартиры I М. и собственника квартиры II М.С. Причиненный ущерб и составленный акт ответчики не отрицают и не опровергают.
Ответчики в судебном заседании исковые требования не признали, просили отказать в их удовлетворении.
18
Показать текст
Разрешая спор и удовлетворяя заявленные М. требования, суд первой инстанции исходил из того, что материальный ущерб истцу причинен виновными совместными действиями ответчиков, выразившимися в принятии обоюдного решения о внесении изменений в систему горячего водоснабжения. Имеется совокупность условий для возмещения вреда, причиненного в результате залива помещения, вина собственников квартиры II, которые не должны были самовольно производить врезку в общедомовую трубу горячего водоснабжения, вина управляющей компании (ответчика), работник которой бесконтрольно произвел указанные работы, не согласовав с собственниками помещений многоквартирного дома и управляющей компанией, а также невыполнение управляющей компанией обязанности по проведению проверки температурно-влажного режима подвальных помещений, контролю состояния технических коммуникаций, своевременному устранению выявленных нарушений.
С данными выводами не согласился суд апелляционной инстанции и, отменяя решение суда первой инстанции с вынесением нового решения об отказе удовлетворении иска, указал, что выводы суда первой инстанции о солидарной ответственности собственников квартиры II и управляющей компании сделаны без учета тех обстоятельств, что спорный участок инженерной системы горячего водоснабжения, прорыв которого послужил причиной залива квартиры истца, относится к общедомовому имуществу и ответственность за такой прорыв несет управляющая компания, причинившая вред вследствии ненадлежащего исполнения обязанностей по обеспечению технически исправного состояния части общего имущества многоквартирного дома, на которую пришелся гидравлический удар. Доказательств того, что повреждения в квартире I со стороны подвального помещения являются следствием затопления квартиры горячей водой из квартиры II и возникли по вине ответчиков М.В., М.О. М.С., не представлено, как и не представлено доказательств видов и стоимости работ, материалов и оборудования, необходимых для устранения дефектов состояния квартиры, возникших исключительно в результате затопления, т.е. истцом не доказан размер причиненного в результате залива материального вреда.
Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации признала, что выводы суда апелляционной инстанции сделаны с существенным нарушением норм материального и процессуального права.
Согласно подп. 3 п. 1 ст. 36 ЖК РФ собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, в том числе санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном
19
доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения.
В соответствии с п. 5 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. № 491 (далее – Правила), в состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.
Из приведенных правовых норм следует, что внутридомовые инженерные системы горячего и холодного водоснабжения до первого отключающего устройства, а также это устройство включаются в состав общего имущества многоквартирного дома.
В соответствии с п. 21 ст. 161 ЖК РФ при осуществлении непосредственного управления многоквартирным домом собственниками помещений в данном доме лица, выполняющие работы по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, обеспечивающие холодное и горячее водоснабжение и осуществляющие водоотведение, электроснабжение, газоснабжение (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопление (теплоснабжение, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления), обращение с твердыми коммунальными отходами, несут ответственность перед собственниками помещений в данном доме за выполнение своих обязательств в соответствии с заключенными договорами, а также в соответствии с установленными Правительством Российской Федерации правилами содержания общего имущества в многоквартирном доме, правилами предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах.
Как следует из п. 10 Правил, общее имущество должно содержаться в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации (в том числе о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения, техническом регулировании, защите прав потребителей) в состоянии, обеспечивающем соблюдение характеристик надежности и безопасности многоквартирного дома; безопасность для жизни и здоровья граждан, сохранность имущества физических или юридических лиц, государственного, муниципального и иного имущества и др.
20
Управляющие организации, оказывающие услуги и выполняющие работы при непосредственном управлении многоквартирным домом, отвечают перед собственниками помещений за нарушение своих обязательств и несут ответственность за надлежащее содержание общего имущества в соответствии с законодательством Российской Федерации и договором (п. 42 Правил).
Следовательно, обязанность по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома, включая внутридомовые инженерные системы холодного водоснабжения до первого отключающего устройства, возложена на управляющую организацию.
Судом при рассмотрении дела установлено, что причиной залива квартиры истца явился срыв первого запорно-регулировочного крана на отводе разводки от стояка горячего водоснабжения в квартире I.
При таких обстоятельствах, с учетом приведенных выше положений закона, для правильного разрешения спора надлежало установить, относится ли участок инженерной системы горячего водоснабжения, прорыв которого послужил причиной залива квартиры М., к общему имуществу многоквартирного дома и возлагается ли ответственность за такой прорыв на управляющую компанию, а также обстоятельства, связанные с возникновением причины залива, – действия (бездействие) собственников квартиры II и управляющей компании по надлежащему содержанию и эксплуатации трубы горячего водоснабжения.
Опровергая выводы суда первой инстанции о солидарной ответственности управляющей компании и собственников квартиры II в причинении ущерба имуществу истца, суд апелляционной инстанции указал, что участок инженерной системы горячего водоснабжения, прорыв которого послужил причиной залива квартиры М., относится к общему имуществу многоквартирного дома, в связи с чем ответственность за такой прорыв должна быть возложена на управляющую компанию. Однако с учетом того, что М. настаивала на солидарной ответственности М.В., М.О., М.С. и управляющей компании в причинении ей материального ущерба, судебная коллегия пришла к выводу об отказе в удовлетворении заявленных истцом требований, сославшись на возможность реализации М. своего нарушенного права иными предусмотренными законом способами.
При этом суд апелляционной инстанции не опроверг вывод суда первой инстанции о соответствии выбранного истцом способа защиты своего права последствиям нарушения и не обосновал в определении, каким именно иным способом, соизмеримым нарушенному праву, возможно устранить допущенное ответчиком нарушение прав истца.
В соответствии с п. 1 ст. 9 ГК РФ граждане и юридические лица по своему усмотрению осуществляют принадлежащие им гражданские
21
права, при этом пределы осуществления гражданских прав определены в ст. 10, а способы защиты – в ст. 12 ГК РФ.
По смыслу ст. 11, 12 ГК РФ в их совокупности прерогатива в определении способа защиты нарушенного права принадлежит исключительно лицу, обратившемуся в суд за такой защитой, т.е. истцу.
Суд апелляционной инстанции, в нарушение требований ст. 198 ГПК РФ, исследовав вопрос устранения нарушения права М., при разрешении спора не указал в определении способ исправления допущенного нарушения, не разрешив по существу заявленного истцом требования.
Судом апелляционной инстанции не учтено, что отсутствие солидарной ответственности не является основанием для освобождения от обязанности его возмещения лицом, причинившим вред, привлеченным к участию в деле в качестве ответчика.
Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации также признала не основанным на законе вывод суда апелляционной инстанции о том, что отсутствуют основания для возложения на ответчиков обязанности по возмещению истцу причиненного вреда, так как М. не доказан размер причиненного в результате залива материального вреда.
Пунктом 1 ст. 1064 ГК РФ предусмотрено, что вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
В силу ч. 2 ст. 56 ГПК РФ суд определяет, какие обстоятельства имеют значение для дела, какой стороне надлежит их доказывать, выносит обстоятельства на обсуждение, даже если стороны на какие-либо из них не ссылались.
Согласно п. 1 ст. 15 ГК РФ лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.
Как разъяснено в абзаце втором п. 12 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 23 июня 2015 г. № 25 «О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации», размер подлежащих возмещению убытков должен быть установлен с разумной степенью достоверности. По смыслу п. 1 ст. 15 ГК РФ в удовлетворении требования о возмещении убытков не может быть отказано только на том основании, что их точный размер невозможно установить. В этом случае размер подлежащих возмещению убытков определяется судом с учетом всех обстоятельств дела исходя из принципов справедливости и соразмерности ответственности допущенному нарушению.
22
При таких обстоятельствах обязанностью суда, предусмотренной действующим законодательством, является выяснение действительных обстоятельств дела, а именно установление факта залива и лица, виновного в произошедшем заливе, факта причинения вреда имуществу истца и его оценки в материальном выражении, что судом апелляционной инстанции не выполнено.
При этом обязанность по возмещению причиненного вреда и случаи, в которых возможно освобождение от такой обязанности, предусмотрены законом. Недоказанность размера причиненного ущерба к основаниям, позволяющим не возлагать гражданско-правовую ответственность на причинителя вреда, действующим законодательством не отнесена.
Определение № 19-КГ18-17
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30304
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Ущерб при аварийных ситуациях

#67

Непрочитанное сообщение Знак » 03 сен 2019, 16:17

Постановление Правительства РФ от 21.08.2019 N 1082
"Об утверждении Правил проведения экспертизы жилого помещения, которому причинен ущерб, подлежащий возмещению в рамках программы организации возмещения ущерба, причиненного расположенным на территориях субъектов Российской Федерации жилым помещениям граждан, с использованием механизма добровольного страхования, методики определения размера ущерба, подлежащего возмещению в рамках программы организации возмещения ущерба, причиненного расположенным на территориях субъектов Российской Федерации жилым помещениям граждан, с использованием механизма добровольного страхования за счет страхового возмещения и помощи, предоставляемой за счет средств бюджетов бюджетной системы Российской Федерации, и о внесении изменений в Положение о признании помещения жилым помещением, жилого помещения непригодным для проживания, многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции, садового дома жилым домом и жилого дома садовым домом"


Определен порядок расчета размера ущерба, причиненного в результате ЧС жилым помещениям, в рамках применения механизма добровольного страхования

Федеральным законом от 03.08.2018 N 320-ФЗ органам госвласти субъектов РФ предоставлено право разрабатывать программы организации возмещения ущерба, причиненного расположенным на территориях этих субъектов РФ жилым помещениям граждан, с использованием механизма добровольного страхования.

В целях реализации положений закона Правительством РФ утверждена методика определения размера ущерба, полежащего возмещению в рамках такой программы, а также порядок проведения экспертизы жилого помещения, которому причинен ущерб.

В частности, если в заключении экспертизы сделан вывод о невозможности восстановления жилого помещения, оно признается утраченным (погибшим). В этом случае размер ущерба признается равным максимальному размеру ущерба, подлежащего возмещению, в соответствии с Правилами, утвержденными Постановлением Правительства РФ от 12.04.2019 N 433.

Внесены взаимосвязанные поправки в Положение, утвержденное Постановлением Правительства РФ от 28.01.2006 N 47, по вопросам о признании помещения жилым помещением, жилого помещения непригодным для проживания, многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции, садового дома жилым домом и жилого дома садовым домом.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ampaign=fd
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30304
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Ущерб при аварийных ситуациях

#68

Непрочитанное сообщение Знак » 12 сен 2019, 13:30

Что делать, если вас затопили соседи
https://rg.ru/2019/07/31/chto-delat-esl ... osedi.html
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30304
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Ущерб при аварийных ситуациях

#69

Непрочитанное сообщение Знак » 14 сен 2019, 09:39

Приказ Минфина России от 04.07.2019 N 105н
"Об утверждении Методики разработки программ организации возмещения ущерба, причиненного расположенным на территориях субъектов Российской Федерации жилым помещениям граждан, с использованием механизма добровольного страхования"
Зарегистрировано в Минюсте России 11.09.2019 N 55885.


Для субъектов РФ утверждены рекомендации по разработке разделов программ организации возмещения ущерба, причиненного жилым помещениям граждан, с использованием механизмов добровольного страхования

Методика определяет подходы к разработке основных положений программы организации возмещения ущерба, причиненного расположенным на территории субъекта РФ жилым помещениям граждан, с использованием механизма добровольного страхования, в том числе устанавливает порядок организации страхования и возмещения ущерба, причиненного застрахованным жилым домам, квартирам, иным видам жилых помещений граждан, определенных ЖК РФ путем выплаты страховым организациям - участникам программы страхового возмещения по договорам добровольного страхования жилых помещений и оказания помощи за счет средств бюджетов бюджетной системы РФ.

Устанавливаются рекомендации по разработке, в частности, следующих разделов программы:

страхование расположенных на территории субъекта РФ жилых помещений граждан наряду с оказанием помощи за счет средств бюджетов бюджетной системы Российской Федерации при причинении ущерба застрахованным жилым помещениям;

перечень иных лиц (кроме собственников жилых помещений), которые могут принять участие в программе в качестве страхователей;

характеристика жилищного фонда, учитываемая при оценке застрахованного риска и возмещении ущерба;

перечень подлежащих страхованию рисков, при наступлении которых предоставляется помощь в возмещении ущерба за счет средств бюджетов бюджетной системы Российской Федерации и др.

Методика подготовлена в целях оказания содействия органам государственной власти субъектов РФ при разработке программ организации возмещения ущерба, причиненного расположенным на территории субъекта РФ жилым помещениям граждан, с использованием механизма добровольного страхования.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ampaign=fd
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30304
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Ущерб при аварийных ситуациях

#70

Непрочитанное сообщение Знак » 03 дек 2019, 17:13

Постановление Правительства РФ от 29.11.2019 N 1535
"О внесении изменений в Положение о признании помещения жилым помещением, жилого помещения непригодным для проживания, многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции, садового дома жилым домом и жилого дома садовым домом"

Аварийное состояние несущих строительных конструкций является основанием для признания многоквартирных домов аварийными


Определяется, что основанием для признания многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции является аварийное техническое состояние его несущих строительных конструкций (конструкции) или многоквартирного дома в целом, характеризующееся их повреждениями и деформациями, свидетельствующими об исчерпании несущей способности и опасности обрушения многоквартирного дома, и (или) кренами, которые могут вызвать потерю устойчивости многоквартирного дома.

Указывается, что в случае, если многоквартирный дом признан аварийным и подлежащим сносу или реконструкции, жилые помещения, расположенные в таком многоквартирном доме, являются непригодными для проживания.

Кроме того, устанавливается, что заключение о наличии или отсутствии оснований для признания дома аварийным, принимаемое комиссией по оценке и обследованию помещения или многоквартирного дома, направляется в двух экземплярах в 3-дневный срок в соответствующий федеральный орган исполнительной власти, орган исполнительной власти субъекта РФ, орган местного самоуправления для последующего принятия решения.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ampaign=fd
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23613
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Ущерб при аварийных ситуациях

#71

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 10 янв 2021, 09:48

Алгоритм действий при заливе квартиры:
Показать текст
Если Вас залили сверху, то первым делом Вы вызываете аварийную службу из Вашей УК (ОДС).
Если окажется, что соседи из вышерасположенной квартиры отсутствуют, не открывают дверь, то сантехник в их квартиру для осмотра оборудования, фиксации причины протечки и ликвидации аварии не попадёт. Будет перекрыта подача воды по всему стояку. Вам тогда надо разыскивать соседей или их родственников, имеющих ключи от квартиры, всеми доступными способами.
Пока дверь квартиры не откроют, причина залива и место аварии будут не известны.
Обязанность по установлению причины аварии, по её ликвидации, по определению лица, ответственного за залив, законом возложена на УК (управляющую компанию).
Если авария произошла в зоне эксплуатационной ответственности УК (вышло из строя общее имущество МКД), либо, если авария произошла хоть и в зоне ответственности жильца, но вследствие гидравлического удара, то отвечать за аварию должна УК. Предотвращать гидравлические удары должна управляющая компания, которая должна иметь в доме соответствующее оборудование и фиксировать изменения давления в системе водопровода.
Если авария произошла в зоне эксплуатационной ответственности собственника вышерасположенной квартиры, при этом гидроудара не было, то отвечать должен собственник квартиры.
Пунктом 5 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491 "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме... " предусмотрено, что «В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях. В состав общего имущества включается внутридомовая инженерная система водоотведения, состоящая из канализационных выпусков, фасонных частей (в том числе отводов, переходов, патрубков, ревизий, крестовин, тройников), стояков, заглушек, вытяжных труб, водосточных воронок, прочисток, ответвлений от стояков до первых стыковых соединений, а также другого оборудования, расположенного в этой системе."
Пунктом 6 Правил предусмотрено, что в состав общего имущества, принадлежащего на праве общей долевой собственности собственникам помещений в многоквартирном доме, включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях. В судебной практике рассматривался вопрос о законности отнесения приборов отопления к общему имуществу многоквартирного дома. Решением Верховного Суда РФ от 22.09.2009 №ГКПИ09-725, оставленным без изменения Определением Верховного Суда РФ от 24.11.2009 №КАС09-547, пункт 6 Правил содержания общего имущества, в части отнесения находящихся в квартире собственника приборов отопления к общему имуществу многоквартирного дома, признан не противоречащим действующему законодательству.
Кровли и чердаки - тоже общедомовое имущество.
Итак, алгоритм действий по пунктам:
1. Вам необходим Акт осмотра Вашей квартиры, который должна составить комиссия из УК, с перечнем всего повреждённого имущества и отделки квартиры. Подайте в УК заявление о выходе к Вам комиссии для составления Акта (под роспись на Вашей копии заявления). Требуйте, чтобы зафиксировали все неполадки электропроводки и повреждения мебели, если таковые есть.
Если в тексте Акта что-то будет не так или не полностью отражено, то Вам надо собственноручно написать прямо в Акте свои замечания, дополнить его и только после этого проставить свою подпись.
Причину залива сотрудники УК обязаны вписать в Акт после получения доступа в вышерасположенную квартиру. И лицо, ответственное за залив, они тоже должны указать. И в том случае, если этим ответственным лицом являются они сами - УК.
Однако на практике УК всегда пытается переложить свою ответственность на жильцов в случаях, когда отвечать должна УК. Пострадавшим от заливов собственникам (нанимателям по договору соц. найма) квартир выгоднее взыскивать денежные средства с УК, там судом будет взыскано больше денег (моральный вред и штраф по п. 6 ст. 13 Закона о защите прав потребителей в размере 50% от всей взысканной судом суммы можно взыскать только с УК, но нельзя с жильцов). И получить эти деньги во исполнение судебного решения с УК быстрее и проще, чем с жильцов.
2. Вызов независимого эксперта - оценщика для калькуляции стоимости восстановительного ремонта.
3. Письменная претензия в адрес лица, ответственного за залив. Лучше, чтобы её составлял юрист. Грамотно составленная претензия может быть удовоетворена в досудебном порядке. И при составлении нужно ссылаться на нормативную базу.
4. Иск в суд. Тоже желательно составлять с помощью юриста.
5. Если в ходе судебного процесса ответчик будет оспаривать Ваше досудебное экспертное исследование, не соглашаться со стоимостью восстановительного ремонта, которую определил Ваш эксперт, то суд предложит ответчику назначить судебную экспертизу, расходы по её оплате будут возложены на ответчика. Судебная экспертиза может снизить стоимость восстановительного ремонта. Суд будет брать за основу ту стоимость, которую укажет судебный эксперт.
6. Если в ходе судебного заседания ответчик будет оспаривать свою ответственность (причины могут быть для этого разные, все их в этой статье не предусмотреть), то истцу нужно действовать в зависимости от конкретных обстоятельств и в большинстве случаев готовить отзыв на возражения ответчика. Судом может быть назначена по инициативе любой из сторон судебная строительно-техническая экспертиза для определения причины аварии (и возможно зоны эксплуатационной ответственности места аварии). Стороны вправе предлагать суду кандидатуры экспертов /экспертных учреждений и вопросы, которые надо поставить на разрешение экспертизы.
7. После вынесения судом решения и его вступления в законную силу, подать в суд заявление о выдаче исполнительного листа, получить исполнительный лист.
Если Вы - собственник квартиры, в которой произошла авария, приведшая к заливу Вашей квартиры и нижерасположенных квартир, и при этом не считаете себя виновным (хотите оспаривать запись комиссии УК о Вашей виновности, указанную в Актах), то Вам, помимо вышеописанного алгоритма действий, нужно сразу заказать не только досудебное экспертное исследование по калькуляции ущерба, причинённого Вашей квартире, но и исследование по определению причины залива. В зависимости от результатов экспертного исследования по определению причины залива вырабатывается алгоритм действий. Но очень желательно идти на опережение, то есть успеть обратиться в суд с иском к УК раньше, чем Ваши соседи подадут иски к Вам. Процессуально в такой ситуации бороться будет проще. Ваши взаимоотношения с УК, как жильца- потребителя коммунальных услуг регулируются не только ГК РФ, Постановлениями Правительства, но и Законом о защите прав потребителей, согласно которому обязанность доказывания возлагается на исполнителя услуг, то есть на УК. А в делах, где иски будут предъявлены соседями к Вам, обязанность доказывания Вашей невиновности и ответственности УК будет возложена именно на Вас.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30304
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Ущерб при аварийных ситуациях

#72

Непрочитанное сообщение Знак » 09 окт 2022, 11:22

Затопило квартиру, офис, подвал после дождя: что делать, куда жаловаться, кто возместит ущерб
13 сентября 2022
О правовом регулировании такого происшествия, алгоритме действий собственника, типичных и нетипичных примерах из судебной практики – в нашем материале.
https://www.garant.ru/article/1565581/
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30304
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Ущерб при аварийных ситуациях

#73

Непрочитанное сообщение Знак » 19 ноя 2024, 09:30

<Письмо> Минстроя России от 14.10.2024 N 26746-ОГ/00
<О порядке уведомления аварийно-диспетчерской службы при обнаружении факта нарушения качества коммунальной услуги>


Рассмотрен вопрос о порядке работы с обращениями о нарушениях требований к качеству коммунальных услуг в МКД

Отмечается, что собственник или пользователь помещения в МКД должен быть в течение получаса с момента регистрации заявки проинформирован о планируемых сроках ее исполнения. В случае аварийных повреждений внутридомовых инженерных систем холодного и горячего водоснабжения, водоотведения и внутридомовых систем отопления аварийно-диспетчерская служба также информирует орган местного самоуправления муниципального образования, на территории которого расположен МКД, о характере аварийного повреждения и планируемых сроках его устранения.

Нарушение требований к осуществлению аварийно-диспетчерского обслуживания будет считаться грубым нарушением лицензионных требований, что может повлечь для управляющей организации административную ответственность.
https://www.consultant.ru/document/cons ... ontent=old

Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Пенс98
Заслуженный участник
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 15:48

Re: Ущерб при аварийных ситуациях

#74

Непрочитанное сообщение Пенс98 » 17 янв 2025, 23:35

Нестандартная ситуация. УК под давлением заливаемого потерпевшего подала в суд и выиграла дело о предоставлении доступа к переоборудованным стоякам в верхней квартире, получила исполнительные листы и передала в ФССП. На этом всё. Потерпевший не был заявлен ни третьим лицом, ни свидетелем. Попытки потерпевшего заставить УК взаимодействовать с приставами для устранения продолжающейся протечки ни к чему не привели. Жилищная инспекция отписалась «дело у судебных приставов». Обращение в прокуратуру с целью воздействия на приставов и УК осталось без ответа.
Место и причина протечки не известны. Что делать дальше?

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30304
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Ущерб при аварийных ситуациях

#75

Непрочитанное сообщение Знак » 18 янв 2025, 15:49

Пенс98, а что вы хотите конкретно ? Если исполнения решения суда, то в данном случаи ждать когда собственник допустит УК при взаимодействии с СПИ в жилое помещение.
Кроме того если прокуратура в установленные сроки не ответила на обращение, то писать жалобу...
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Пенс98
Заслуженный участник
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 15:48

Re: Ущерб при аварийных ситуациях

#76

Непрочитанное сообщение Пенс98 » 19 янв 2025, 08:08

Что хочет потерпевший? Принудительного вскрытия замков. Потому, что:
1. УК подавала в суд под давлением, поэтому хоть в решении есть «для устранения аварийной ситуации», сроков никаких не установлено. С момента вступления решения в силу прошло 4 месяца. 2 месяца назад были получены исполнительные листы (тоже не без ругани).
2. Хозяин верхней квартиры не пустит никого добровольно потому, что уже несколько лет пытается продать квартиру и не хочет испортить «товарный вид». Мало того, за день до подачи в суд требовал с УК «за доступ» 40 с копейками тысяч, а после вступления решения в силу — 73 тысячи «для восстановительного ремонта».

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30304
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Ущерб при аварийных ситуациях

#77

Непрочитанное сообщение Знак » 19 янв 2025, 19:20

Пенс98 СПИ принудительно исполняют решение суда. Кстати, что там точно в решении суда написано, если знаете.
Что там требует ответчик с УК, это его хотелки не более того.
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Пенс98
Заслуженный участник
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 15:48

Re: Ущерб при аварийных ситуациях

#78

Непрочитанное сообщение Пенс98 » 20 янв 2025, 11:03

«Возложить обязанность на …. предоставить доступ в квартиру и общедомовым коммуникациям для осмотра и производства работ по устранению аварийной ситуации.» Всё.

Насчет хотелок - это как сказать. За 73 тысячами УК спряталась и в письменном ответе на вопрос «суд прошел, когда начнете» отписала, мол хозяин просит денег, а их у нас нет, поэтому устранять не будем. Пришлось потерпевшему прямо указать как получить исполнительный лист и куда его занести.
А с 40 тысячами еще кучерявее вышло. Мастер участка пытался вручить копию расписки на предоставление доступа за деньги под роспись потерпевшему при свидетелях-слесарях. Когда тот отказался получать, составили акт отказа и копию направили в адрес потерпевшего. Кстати, в так называемой расписке не было указано кому дана, но пришла на адрес УК. Прямо п.2 ст.163 УК РФ какой—то.

УК не будет требовать от СПИ (если вообще до них донесли листы), а те тем более заморачиваться с исполнением не будут. Говорят по статистике 75% листов не исполняются.

Хоть виновник протечки неизвестен, может посоветовать подать в суд на УК на возмещение ущерба по ЗПП, а соответчиком назвать хозяина квартиры и в исковом обязать предоставить доступ в течении двух недель «безвозмездно и за свой счёт»?

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30304
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Ущерб при аварийных ситуациях

#79

Непрочитанное сообщение Знак » 20 янв 2025, 13:21

Пенс98, я вообще не пойму о каких деньгах идёт речь и за что их УК должна платить, какой то бред.
Ранее вы писали, что исполнительные листы в ФССП, вы уж точно определитесь возбуждено исполнительное производство...или нет.
Кроме того все действия СПИ регламентированы временем ...в том числе штраф, принудительное исполнения решения суда, в плоть до вскрытия квартиры, если ответчик не предоставляет добровольно доступ...
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Пенс98
Заслуженный участник
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 15:48

Re: Ущерб при аварийных ситуациях

#80

Непрочитанное сообщение Пенс98 » 20 янв 2025, 19:16

Знак, в таком бреде и живем. Хозяин квартиры, с которой течет, требовал деньги с УК сначала за то, что он пустит, а после суда — за то, что для допуска ему надо разворотить, а потом восстановить пол санузла. Даже в суд подавал после вступления решения о допуске в силу и получения исполнительных листов, ему вернули.

Есть ли исполнительное производство точно не известно. Есть только слова УК. Но они уже письменно врали о том, что подавали в суд. Лишь скандал, устроенный потерпевшим, понудил их всё же подать в суд.

Где можно ознакомиться с регламентом приставов по поводу организации допуска? Или это всё отдано на откуп самому приставу и его надо стимулировать? Например, через иск о возмещении ущерба по ЗПП?

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30304
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Ущерб при аварийных ситуациях

#81

Непрочитанное сообщение Знак » 21 янв 2025, 14:30

Федеральный закон "Об исполнительном производстве" от 02.10.2007 N 229-ФЗ (последняя редакция)
https://www.consultant.ru/document/cons ... 2143348097

Если собственник в результате перепланировки закрыл в санузле доступ к общедомовому оборудованию предусмотренный проектом, то надо срочно обращаться в жилищную инспекцию.

Кроме того, если есть протечки воды, то УК обязана перекрыть воду.

Банк данных исполнительных производств
https://fssp.gov.ru/iss/ip

Пенс98, акт залива квартиры у потерпевшего есть ?
Кроме того оценивать ущерб может организация, обладающая правом заниматься оценочной деятельностью
Взыскание ущерба, причиненного заливом квартиры, осуществляется в судебном порядке, добровольно мало кто возмещает.
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Пенс98
Заслуженный участник
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 15:48

Re: Ущерб при аварийных ситуациях

#82

Непрочитанное сообщение Пенс98 » 21 янв 2025, 19:17

Знак, спасибо за подсказку. УК исполнительные листы к приставам не донесла, «не шмогла». Ситуация прояснилась. Понятно почему прокуратура молчит — нет исполнительного производства. Теперь у потерпевшего выход один — в суд о взыскании ущерба по ЗПП. Претензии в УК (о ущербе) и хозяину сверху (на доступ) сегодня были направлены, после того как стало ясно, что приставов «не будет». Независимая оценка ущерба была готова к конце декабря, в надежде что приставы «как прийдут». Надо просить суд обязать предоставить доступ «безвозмездно и за свой счет». Потом, с исполнительными листами к судебным приставам.

Может Вы сталкивались с ситуацией, когда доступ просили для другой организации, не УК? Чтобы судебные приставы бегали уже только за хозяином верхней квартиры. А оплату устранения взыскать с УК?

С перекрытием воды всё не так просто. Это не течь, а скорее капание с потолка. Причем в момент пользования сантехникой и то не всякой. Вызываемая аварийка не успевает поймать момент. Потерпевший снимал на видео, максимальное время сьемки — 5 минут. В месте капели в верхней квартире всё сухо, потому что трубы либо полностью, либо на половину залиты в бетон. Аварийки перекрывать воду отказывались. УК, как вы уже поняли, инициативой и настойчивостью не владеет. Потом уже в процессе судебных заседаний вода нашла новый путь, и если капнет то 2—3 раза, а основной поток уходит в капитальную стену, разделяющую квартиру и коридор. Теперь в коридоре пятно, больше чем в квартире.

По перепланировке. Жилищная инспекция пыталась комиссионно осмотреть, её не пустили. Они и утёрлись. Это ещё до суда было.

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30304
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Ущерб при аварийных ситуациях

#83

Непрочитанное сообщение Знак » 22 янв 2025, 13:58

Пенс98 прокуратура в любом случаи должна ответить.
Нет такого «безвозмездно и за свой счет» предоставить доступ в ЖП.
Исполнение решения суда в данном случаи лежит полностью на УК, так как они заявители. Пробуйте их заставить любыми законными способами. УК бюджетная или частная ?
Ущерб возмещает виновный, это может быть как УК если это общедомовое имущество, так и жилец (собственник) если оборудование и т.д. вне зоны ответственности УК, смотрите договор управления.
При протечке каждый раз надо вызывать аварийную службу, и составлять акт, всё фиксировать...
Что касается жилищной инспекции по не законной перепланировки, надо не комиссионно, а писать жильцу соответствующее заявление.
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Пенс98
Заслуженный участник
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 15:48

Re: Ущерб при аварийных ситуациях

#84

Непрочитанное сообщение Пенс98 » 23 янв 2025, 16:33

Знак, прокуратура в нашем Усть—Жопинсе никому ничего не должна. Потерпевшей сделал вид, что ответ потерялся и запросил копию. Можно в областную написать, а смысл?

«Безвозмездно и за свой счет» — к общедомовым стоякам (надо демонтировать — обрезать внутреннюю пластиковую разводку со стояков, подвесной унитаз, разобрать загородку из гипсокартонных листов с наклеенной керамической плиткой, а потом всё взад вернуть, за что заливной хозяин и просит денех в размере 73 тыщи).

И какие такие есть законные способы заставить коммерческую УК донести исполнительные листы к приставам? В Жилищную инспекцию писано и получена отписка, прокуроры — слились не ответив.

Это в вашей Москве «друзьям — всё, а остальным — закон». У нас же «остальным — ничего». Либерта бегала с лозунгом «выполняйте свою конституцию», у нас слово «конституция» можно заменить слово «закон». Теперь я понимаю летопись — «страна наша большая, порядка только нет».

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30304
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Ущерб при аварийных ситуациях

#85

Непрочитанное сообщение Знак » 23 янв 2025, 17:15

Пенс98, так напишите новое заявление..., в чём проблема то... И вообще не понял при чём тут потерпевший с потерянным ответом.
Да мало ли, что хозяин просит, к общедомовому имуществу к стоякам, он обязан предоставить доступ...без какой либо оплаты... Как я понял там на лицо не законная перепланировка...
Напишите заявление в УК, получите официальный ответ, на основании ответа будем далее обсуждать...
Выкладывайте ответ жилищной инспекции.
Пенс98 и лирики не надо.
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Пенс98
Заслуженный участник
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 15:48

Re: Ущерб при аварийных ситуациях

#86

Непрочитанное сообщение Пенс98 » 27 янв 2025, 22:24

Знак, УК, получив досудебную претензию и оценив перспективы выплат, таки подала исполнительные листы в ФССП, которые возбудили исполнительные производства. Глядь теперь и прокуратура ответит.

«Бабло побеждает зло»(с)

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30304
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Ущерб при аварийных ситуациях

#87

Непрочитанное сообщение Знак » 28 янв 2025, 13:31

Пенс98, и это правильно.
При этом надо и жилищную инспекцию подключать по не законной перепланировке, доступа к общедомовому имуществу...
Когда ответ выложите жилищной инспекции ?
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/


Вернуться в «ЖКХ И УПРАВЛЕНИЕ ДОМАМИ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей