Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:02

Re: Увеличение размера пенсии

#65791

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 12 янв 2026, 20:49

Познаватель
Действительно, столько всего было наболтано-заболтано, можно было по этим перлам диссертацию писать и вот, на тебе, все исчезло... Прощай теперь докторская... :jokingly:
[
И Вас зачистят.

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:02

Re: Увеличение размера пенсии

#65792

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 12 янв 2026, 20:52

AGI [/b]post_id=1787332 time=1768223990 user_id=22337]
Действительно, столько всего было наболтано-заболтано, можно было по этим перлам диссертацию писать и вот, на тебе, все исчезло... Прощай теперь докторская... :jokingly:
[
Брожение умов или грезы военпенсов об "Увеличении размера пенсии" растворились безвозвратно. Мечты рухнули и военпенсы остались у разбитого корыта (с не полной индексацией)
[
И Вас зачистят.
...
PS. И меня зачистят.

Пахан 2023
Активный участник
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 01 апр 2025, 17:28

Re: Увеличение размера пенсии

#65793

Непрочитанное сообщение Пахан 2023 » Вчера, 15:53

Ну что Н-51, изучил пенсионный закон, хотя бы ст.43?
Думать можно что угодно. Верить нужно НПА. Проценты по доп.выплатам, как были в 2012 г., такими и остались на сегодня. Сравните ПМО по ДД 2700 от 2011 г. и 727 от 2019 г. Исключение только по ОУС, который подняли избранным (лëтный состав, ГШ, РВСН...) для удержания в строю. В НГ, МВД тоже подняли ОУС, но только при разгоне митингов.
А выплаты в связи с индексацией ДД -это повышение окладов, указанных в ПМО 727 от 2019 г. (ранее 2700 от 2011г.) при индексации ДД. Теперь-то понял.
[

Пахан 2023
Активный участник
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 01 апр 2025, 17:28

Re: Увеличение размера пенсии

#65794

Непрочитанное сообщение Пахан 2023 » Вчера, 19:46

Все военпенсы получают выплаты в связи с индексацией ДД, кроме одного Н-51. Прикольно.

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:02

Re: Увеличение размера пенсии

#65795

Непрочитанное сообщение Николай-51 » Вчера, 23:10

"Пахан 2023
Все военпенсы получают выплаты в связи с индексацией ДД, кроме одного Н-51. Прикольно.
[
Странный, странный Вы Пахан.
Спрашиваете, изучил-ли я ст.43 пенсионного закона, а затем несёте пургу (как высказался один
известный человек о другом известном). Несёте всё что касается ДД военнослужащих и сотрудников МВД, а не пенсионеров.
И заканчиваете – «Теперь-то понял»? Я-то понял, и даже знал то что меня касается, только Вы не поняли.
Инфляция с 01.01.2012 по 31.12.2017 - 54%.
Наши пенсии подросли на 34%.
Средняя зарплата выросла на 68%
Прожиточный минимум вырос на 54%
МРОТ вырос на 70%
И ещё – Вы должны помнить, что был Указ Президента о том, что ДД военнослужащих должно быть не менее средней
зарплаты по ведущим отраслям экономики (процентов на 30 больше средней по РОССТАТу).
Впоследствии уточнялось, что это должен быть л-т первого года службы.
Я не верю, что в эти годы государство забыло про человека с ружьём.
Государство знает, что каждый год недофинансирования армии приводит к…
PS. Надо-же… что творит Гугл в паре с ИИ – подсматривают, подслушивают, предлагают…
Я и не просил, а Гугл мне подкинул:
Приказ Министра обороны РФ № 391 от 2 июня 2014 года вносил изменения в Порядок обеспечения денежным довольствием
военнослужащих Вооруженных Сил РФ (утвержденный Приказом № 2700 от 30 декабря 2011 г.),
конкретизируя вопросы выплаты денежного довольствия и надбавок военнослужащим.

Но я-то в этом не сомневался. Пахан же пусть почитает…
К тому же акцент моих постов был в другом – почему в ст.43 указано - …для исчисления пенсии учитываются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации – ОВД, ОВЗ, ПНВЛ, включая выплаты в связи с индексацией денежного довольствия.
Вопрос – что имел ввиду законодатель, включив в список для исчисления
пенсии «выплаты в связи с индексацией ДД», ведь в списке уже есть индексированные ОВД и ОВЗ.
Я надеялся, что подключатся тяжеловесы нашего форума (Михадол, Гончар, и человек в ЗШ). В моих глазах они самые заслуженные – я видел, я помню, как они, на заре нашего форума, помогали гостям форума отвечая на трудные вопросы.
Но не сложилось, не подключились, один Пахан пургу несёт.
Пришлось самому…
В пенсионном Законе написано – ОВД, ОВЗ, ПНВЛ, выплаты в связи с индексацией ДД учитываются в порядке, определяемом Правительством РФ. Порядок указан в Постановлении Правительства РФ от 22.09.1993 N 941.
9. В денежное довольствие, учитываемое при исчислении пенсий в порядке, предусмотренном пунктом 8 настоящего постановления, включать:
а) уволенным с военной службы военнослужащим - оклад по последней штатной должности, оклад по воинскому званию, и ежемесячную надбавку за выслугу лет к окладу месячного денежного содержания военнослужащего, исчисленную из этих окладов.
Как видите, в Постановлении не указано – «выплаты в связи с индексацией ДД».
Оказалось, что я не первый. На эту загогулину обратил внимание ещё в 2008 году гражданин Ш.Д.А. и подал в суд.
Решением ВК Верховного Суда РФ от 12 марта 2008 г. N ВКПИ08-2 подпункт "а" пункта 9 настоящего постановления признан не противоречащим действующему законодательству в части, в которой им не предусмотрены для исчисления пенсии выплаты в связи с индексацией денежного довольствия…
Нам ничего не остаётся как верить Военной Коллегии Верховного Суда.
Не логичнее-ли было убрать «выплаты…» из пенсионного закона.
PS.PS. Один Пахан получает «Выплаты в связи с индексацией ДД». Везёт же Пахану.
Ещё бы... дважды академик... А все остальные здесь ПТУшники.
Извините за многобукв.

Пахан 2023
Активный участник
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 01 апр 2025, 17:28

Re: Увеличение размера пенсии

#65796

Непрочитанное сообщение Пахан 2023 » Вчера, 23:25

Ну и получай пенсию согласно окладов ПМО 727 от 2019 г. без учëта выплат в связи с индексацией в последующие годы.
Если убрать "... выплаты... ", то нужно будет издавать ПМО при каждой индексации ДД (ППРФ) с новыми окладами. А так за 14 лет было всего 2 ПМО с размерами окладов в РУБЛЯХ. В остальное время просто "..проиндексировать на 3%, или 7,6%....". Теперь-то понял.

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:02

Re: Увеличение размера пенсии

#65797

Непрочитанное сообщение Николай-51 » Сегодня, 00:02

Пахан 2023
Ну и получай пенсию согласно окладов ПМО 727 от 2019 г. без учëта выплат в связи с индексацией в последующие годы.
Если убрать "... выплаты... ", то нужно будет издавать ПМО при каждой индексации ДД (ППРФ) с новыми окладами. А так за 14 лет было всего 2 ПМО с размерами окладов в РУБЛЯХ. В остальное время просто "..проиндексировать на 3%, или 7,6%....". Теперь-то понял.
[
Даааа... С Вами что-то случилось.
Правительство указало порядок исчисления...
Военная Коллегия Верховного суда...
Разговор окончен.

Пахан 2023
Активный участник
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 01 апр 2025, 17:28

Re: Увеличение размера пенсии

#65798

Непрочитанное сообщение Пахан 2023 » Сегодня, 00:20

Указало на момент увольнения, а далее... У меня всегда было, есть и будет своë мнение. Остальные мнения просто принимаю к сведению.

sveres
Заслуженный участник
Сообщения: 1505
Зарегистрирован: 29 окт 2014, 20:00

Re: Увеличение размера пенсии

#65799

Непрочитанное сообщение sveres » Сегодня, 10:48

Пахан 2023 и Николай-51, нет смысла так сильно спорить.
Дела с законностью в России всё лучше и лучше. И народ всё видит ;)))

Россияне стали меньше жаловаться в Конституционный суд (КС), свидетельствует опубликованная на его сайте статистика. Общее количество обращений в 2025 году упало до 25-летнего минимума, а особенно резко — почти в 40 раз — сократилось число жалоб по вопросам защиты избирательных прав.

https://www.ksrf.ru/Petition/Statistics/

Эксперты объясняют происходящее усложнившейся процедурой подачи обращений, выросшими судебными пошлинами, а также «ростом защищенности прав граждан в обычных судах».

Auster
Постоянный участник
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 19 ноя 2021, 10:18

Re: Увеличение размера пенсии

#65800

Непрочитанное сообщение Auster » Сегодня, 10:55

https://www.ksrf.ru/Petition/Statistics/
Эксперты объясняют происходящее....... а также «ростом защищенности прав граждан в обычных судах».
[
Бурные продолжительные :irinka:

Познаватель
Заслуженный участник
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 22:34
Откуда: Тюмень-ГСВГ (ЗГВ)-Омск-Свердловск (Екатеринбург)

Re: Увеличение размера пенсии

#65801

Непрочитанное сообщение Познаватель » Сегодня, 11:05

Это об'ясняется проще, меньше стали обращаться из- за падения уровня доверия к судам высшей инстанции...

Пахан 2023
Активный участник
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 01 апр 2025, 17:28

Re: Увеличение размера пенсии

#65802

Непрочитанное сообщение Пахан 2023 » Сегодня, 14:34

МО подготовило проект ПП РФ о жирной индексации ДД на 4% с 1.10.26 г. На данный момент идëт широкое общественное обсуждение.

Познаватель
Заслуженный участник
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 22:34
Откуда: Тюмень-ГСВГ (ЗГВ)-Омск-Свердловск (Екатеринбург)

Re: Увеличение размера пенсии

#65803

Непрочитанное сообщение Познаватель » Сегодня, 21:30

Мне кажется что у Вас в последнем слове лишняя буква - вторая... :jokingly:


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей