Внеочередное предоставление жилья

[Константин Маркин]

Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Это - явная натяжка. В Вашем законном праве на увольнение с оставлением в очереди Вам никто не отказывает. Это Вы отказываетесь увольняться без жилья.
Полностью согласен.... Как и со всем остальным, изложенным vsud....

[VIPded]

Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">КАК заявитель добился такого решения, это большой вопрос.
Заявитель по делу с ВКПИ 08-5 добивался как раз обратного, признать "внеочередность", установленную приказом № 80, незаконной и нарушающей права очередников. С жилищной ситуацией в МО дело обстоит так, что министру давно уже самому, казалось бы, эту внеочередность целесообразно было бы отменить, тем более что всё было бы в рамках ЖК РФ. Раз это не сделано, значит так тому и быть, и этим нужно пользоваться.
Лично я ВКПИ 08-5 считаю обоснованным решением. На месте судьи я бы к мотивировке добавил еще и пункт 2 статьи 34 Положения о порядке прохождения военной службы: «Увольнение военнослужащих с военной службы производится по одному из оснований, предусмотренных статьей 51 Федерального закона, как правило, с занимаемых военнослужащими воинских должностей без зачисления в распоряжение соответствующих командиров (начальников)». А по-нормальному, так эта "внеочередность" должна быть в спецзаконе установлена ("О статусе в/с").Добавлено (2008-06-24, 13:12)
---------------------------------------------
Дублирую:
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Уважаемый Legioner, на форуме я частенько встречал нелестные отзывы о судье Павленок, но, на мой взгляд, решение вполне обоснованное, за исключением "внеочерёдности". Если это не нравится, идите до надзора, пусть судья (Коронец или др.) "подправляет" решение.
У Вас в жалобе одна главная ошибка. Вы боретесь не столько с ответчиками, привлекая на свою сторону суд, сколько с судьёй. Вы же не в квалификационную коллегию судей пишете, а в кассацию, рассматривающую дело по существу.

[Legioner]

Здравствуйте уважаемые форумчане.
Да я настаиваю на том что мои жилищные права нарушены и другие тоже как гражданина. Мне приходится сражение держать сразу по двум фронтам. Ведь из всего того что я писал и чем мативоровал аргументацию все указывает на судебный произвол, когда представители ответчиков "живут" в этом суде и у них наработана практика взаимоотношений. Меня не устраивает такое цирковое представление в суде. Я не говорю что они творят на местах. Произвол и безнаказанность. И я буду бороться с этим злом за свои права и моей семьи. Я не хочу быть тем быдлом за которых нас принимают. Я всем говорю что я не прапорюга , а товарищ старший прапорщик, а пропорюга наверное тот кто под забором валяется. Я знаю себе цену.
Я стою на своем что внеочередное есть и положено применяться, т.к. Приказ МО РФ - закон для всех подчиненных в части касающейся и его никто не отменял. И попробуйте мне доказать чтоя обязан быть признанным "внеочередником" по месту службы, если я уже признан и состою на соответствующем учете как бесквартирный. Докажите мне это но с приведением конкретней статьи закона, пункта приказа и строкой инструкции или указания ГЛАВ КЭУ и с предоставлением юбразца рапорта (например как при оформлении проездных в отпуск или еще чего) Я чтото ни на одной стене в жил группе или доске объявлений не встречал такого что если я подлежу увольнению то обязан быть признан "внеочередником" и подакть рапортили нижаешую просьбу перед кем либо и образец этого документа который ктото должен рассмотреть. А вы никто не просили признать вас кем то?
В своей кассации я указываю на все стороны дела и как оно рассматривалось. Или вы считаете, что я должен был все это пропустить мимо утереться и плюнуть на все послать всех и ждать когда они соизволят мне предоставить крышу над головой в соответствиис действующим законодательством виде арышки гроба вот аж хрен.
Посмотрим как пойдут дела вкассации. Если будет вынесено решение не в соответствии с моими требованиями, то я не остановлюсь и пойду в европу, т.к. в нашей стране невозможно найти справедливости.
Я честно и добросовестно отслужил и родимое отечество которому я отдал столько лет своей жизни и теперь вынужден судиться.
Если вы утверждаете что приказ должен быть отменен, то сначала создайте все условия для нормальной жизни и обеспечения жильем, то только после этого можно что либо предполагать. В таком случае замены и перевода в вооруженных силах не должно быть, ведь при замене по прибытию к новому месту службы вас просто ставят в конец очереди и вам придется ждать когда жильем будут обеспечены все лейтинанты стоящие впереди вас. Но только вам уже под сраку лет и ВЫ на пределе и как дальше? Как будете рассуждать в этой ситуации? Тогда и порядок обеспечения жильем должен быть особый и условия заключения контракта должны быть другими. Тогда каждый будет служить там где живет и обеспечивать жильем никого не надо. Но увы в нашей стрвне все через зад. Я бы посмотрел как бы Вы запели когда оказались в такой ситуации. Наверное сказали бы да наплевать уволюсь без жилья и буду ждать манну небесной. Когда снезайдут власти и выделят вам жилье которым обязаны обеспечить при увольнении, если бы вы увольнылись по льготной статье- по возрасту. А если власти примут решение увеличить предельный возраст или еще чего как вы потом заговыорите?
А я бы например предложил Министру обороны вообще отказаться от обеспечения жильем пусть сами как хотят где хотят там и живут. Чего уж там какойто приказ? Так что ли?
Я подал кассационную жалобу.
Так вот у меня в связи с этим вопрос к знатокам.
Каков срок вступления определения в законную силу и есть ли вообще такой срок?
Если в определении от 5 июня написано, что т.к. мной 4 июня была подана кассационная жалоба с нарушением без оплаты госпошлины (это была моя краткая кассационная жалоба поданная без оплаты)То мне предоставляется срок 20 дней на устранение недостатков. С какого числа начинают действовать эти 20 дней? И тогда какое число будет крайним днем? Если я его увидел среди документов материала дела и расписался в ознакомлении с материалами дела 6 июня. По почте мне ничего не приходило ни на службу ни по месту проживания? Я имею ввиду определение по кассационной жалобе.
С уважением Legioner.

[Константин Маркин]

Quote (Legioner)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">С какого числа начинают действовать эти 20 дней?
со следующего после вынесения Quote (Legioner)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если я его увидел среди документов материала дела и расписался в ознакомлении с материалами дела 6 июня
Советую уложиться в предоставленные 20 дней, чтобы потом не было проблем

[Константин Маркин]

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Сегодня один мой знакомый проиграл кассацию по внеочередности в Ленинградском окружном суде. Со ссылками на ВКПИ и полным раскладом ситуации. Знакомый - выпускник после 1998 г., и чуть ранее им был проигран суд на издание приказа на увольнение со ссылкой, что без жилья не могут уволить.
Жильё постоянное ему не распределяют, поскольку он не считается увольняемым, а значит ему положена только служебка, которых нет.....
Видимо так теперь и будут бороться с молодыми уволняемыми по ограниченной годности
Сегодня знакомый получил кассационное определение. Отказ во внеочередности обусловлен тем, что заявитель не дал согласия на увольнение без предоставления жилого помещения. И, следовательно, цитирую: " не является военнослужащим, увольняемым с военной службы. В связи с этим законных оснований для выделения ему в настоящее время жилья во внеочередном порядке не имеется". Сегодня же этот знакомый получил письмо от своего самого главного начальника, в котором русским по белому указано, что он состоит на учёте в КЭЧ только на получение служебного жилья и решение о постановке его на учёт на получение постоянного жилья не принималось жилкомиссией части.... Что думаете, коллеги?

[Дед]

Kot, я, конечно не великий спец, но другого пути не вижу:
1) обязать обеспечить служебным жильем (или арендовать)
2) представить документы на увольнение
3) при увольнении предоставить ЖП в собственность во внеочередном порядке

[woolf]

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Отказ во внеочередности обусловлен тем, что заявитель не дал согласия на увольнение без предоставления жилого помещения. И, следовательно, цитирую: " не является военнослужащим, увольняемым с военной службы. В связи с этим законных оснований для выделения ему в настоящее время жилья во внеочередном порядке не имеется".
О чем я и талдычу уже добрых пол года.

[VIPded]

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">заявитель не дал согласия на увольнение без предоставления жилого помещения. И, следовательно, цитирую: " не является военнослужащим, увольняемым с военной службы
Полный бред! Беспредел под прикрытием Фемиды продолжается...
Военнослужащим, увольняемым с военной службы, является тот, у кого есть все основания для увольнения (в т.ч. для ограниченно годных - их желание уволиться).
Очень напоминает перлы из моего дела: "перезачисление из распоряжения начальника в Севастополе в распоряжение начальника в Новороссийске не является переводом к новому месту службы", "законодательство не предусматривает службу за границей военнослужащих, не находящихся на должностях" и т.п.
Лично я настроился на обжалование вплоть до личного приёма у Председателя Верховного Суда РФ (сейчас пока жду реакции ВК ВС РФ) и параллельно направил жалобу (уже повторную) в Конституционный Суд РФ, чтобы растолковали НПА и моя трактовка подтвердилась.

[Константин Маркин]

Quote (woolf)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">О чем я и талдычу уже добрых пол года.
Вот только я уверен, что дав согласие на увольнение внеочередности так же лишат Quote (Дед)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">я, конечно не великий спец, но другого пути не вижу:
1) обязать обеспечить служебным жильем (или арендовать)
2) представить документы на увольнение
3) при увольнении предоставить ЖП в собственность во внеочередном порядке
Смысл в получении служебного жилья?? Не проще ли отказаться от его получения вообще и согласиться с увольнением без него?

[Дед]

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Смысл в получении служебного жилья?? Не проще ли отказаться от его получения вообще и согласиться с увольнением без него?
В тонкостях не знаю ситуацию, но смысла два: а) устранить препятствие к изданию приказа на увольнение; б) если челу негде жить, то хоть служебку, пока будут выселять (если будут) можно перебиться и в ней. А после приказа- в суд на собственность и в качестве меры обеспечения иска- запрет на выселение из служебки. Если же есть где приткнуться, то можно и отказываться.

[Константин Маркин]

Quote (Дед)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В тонкостях не знаю ситуацию, но смысла два: а) устранить препятствие к изданию приказа на увольнение;
Устранить препятствие можно отказом от получения служебного жилья. Зачем оно, если выражено желание жить по избранному? Уж лучше пусть в эту служебку въедет тот, кто собирается служить. Это и по жизни правильнее.

[VIPded]

Quote (Дед)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если же есть где приткнуться, то можно и отказываться.
Возможность приткнуться всегда изыскать можно. А с получением служебки можно попасть на "Нет ничего более постоянного, чем временное"...
Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Много раз в истории войн и походов бывало так, что решительный предводитель, преодолев водную преграду, но не надеясь на должное упорство и решительность своих солдат, нарочно отрезал им и себе всякую возможность отступления, сжигая у себя за спиной свои корабли или мосты, чтобы избавиться от соблазна отступления.
Еще разбитые греками троянцы, переселившись в Сицилию, по словам римского поэта Вергилия, поступили именно так. Сжег свои корабли и нормандский вождь Вильгельм-Завоеватель, высадившись в Англии в 1066 году. Кортес (1485 - 1547), знаменитый испанский авантюрист и конквистадор (завоеватель), высадившись на берег открытой им земли, натолкнулся на отказ экипажа своих кораблей следовать за ним дальше. Тогда он приказал потопить корабли, чтобы отрезать своим спутникам путь к отступлению. Димитрий Донской, переправившись через Дон в ночь на 8 сентября 1380 года, разрушил за собой все переправы, чтобы его воины знали, что назад им пути нет.
Отсюда и родилось образное выражение "сжечь корабли" - отрезать себе всякую возможность отступления

[woolf]

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вот только я уверен, что дав согласие на увольнение внеочередности так же лишат
А причем тут очередь когда надо
Quote (Дед)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> после приказа- в суд на собственность

[galA]

Quote (galA)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Выложу обязательно. В срочном порядке не обещаю Поскольку со сканированием возникла проблема, набрать руками смогла только сегодня.
Итак, выкладываю кассационное определение, вынесенное коллегией Московского окружного суда при рассмотрении жалобы на отказ гарнизонного суда в признании внеочередного права на жилье. Жалобу удовлетворили исключительно на основании нарушения гарнизонным судом процессуального права. Но вдруг кто-то увидит для себя что-то новое. О П Р Е Д Е Л Е Н И Е № КГ – 650 22 мая 2008 года город Москва Судебная коллегия по гражданским делам Московского окружного военного суда в составе:
председательствующего - полковника юстиции Уланова А.Е.
судей: полковника юстиции Романова В.С.
полковника юстиции Свинцова Д.В.
рассмотрела в открытом судебном заседании гражданское дело по кассационной жалобе заявителя на решение …. гарнизонного военного суда от 6 марта 2008 года, согласно которому отказано в удовлетворении заявления бывшего военнослужащего факультета военного обучения … университета майора запаса Пуговкина об оспаривании действий начальника и жилищной комиссии факультета военного обучения университета, связанных с отказом в признании заявителя нуждающимся в улучшении жилищных условий во внеочередном порядке.
Заслушав доклад полковника юстиции Свинцова Д.В., судебная коллегия УСТАНОВИЛА:
Как видно из материалов дела, Пуговкин с 1 июля 1996 года проходил военную службу в должности преподавателя факультета военного обучения … университета и 26 апреля 1999 года был уволен с военной службы по организационно-штатным мероприятиям, а с 18 сентября того же года исключен из списка личного состава кафедры указанного университета.
При этом 11 июля 1996 года решением жилищной комиссии военной кафедры был признан нуждающимся в улучшении жилищных условий. 4 июня 2007 года Пуговкин обратился к председателю жилищной комиссии факультета военного обучения с заявлением о признании за ним с 11 июля 1996 года права на первоочередное обеспечение жильем, т.е. обеспечение в 3-х месячный срок в связи с переводом к новому месту службы, а с 9 октября 1998 года – дня подачи рапорта на увольнение по вышеназванным основаниям – права на внеочередное обеспечение жильем.
Решением данной жилищной комиссии от 14 сентября 2007 года ему в удовлетворении этого заявления было отказано.
Полагая свои права нарушенными, Пуговкин обратился в суд с заявлением, в котором с учетом последующих уточнений просил:
• признать незаконным и не действующим с момента принятия решение жилищной комиссии факультета военного обучения от 14 сентября 2007 года, утвержденное начальником факультета;
• признать за ним право на обеспечение благоустроенным жилым помещением по месту службы с учетом права на дополнительную площадь в течение 3-х месяцев с 11 июля 1996 года;
• признать за ним с 11 октября 1996 года право на обеспечение жильем во внеочередном порядке;
• признать за ним право на обеспечение жильем до увольнения из Вооруженных Сил РФ по организационно-штатным мероприятиям;
• признать за ним с 9 октября 1998 года право на обеспечение жильем во внеочередном порядке;
• обязать жилищную комиссию факультета военного обучения …университета и начальника факультета включить его и членов его семьи в список военнослужащих, подлежащих обеспечению жилыми помещениями во внеочередном порядке с 9 октября 1998 года;
• обязать жилищную комиссию факультета внести соответствующие отметки в карточку учета жилых помещение, предоставляемых военнослужащему и передать в довольствующую КЭЧ новый уточненный список очередников факультета, нуждающихся в получении жилых помещений. Гарнизонным военным судом в удовлетворении требований заявителя о признании незаконным и недействующим с момента принятия решения жилищной комиссии факультета военного обучения от 14 сентября 2007 года, утвержденное начальником факультета, и о возложении на жилищную комиссию и начальника данного факультета обязанности включить заявителя и членов его семьи в список военнослужащих, подлежащих обеспечению жилыми помещениями во внеочередном порядке с 9 октября 1998 года отказано.
В кассационной жалобе Пуговкин, выражая несогласие с принятым решением, просит его отменить и направить дело на новое рассмотрение в ином составе судей.
В обосновании жалобы он указывает, что суд допустил нарушение норм процессуального права, поскольку лишил его права давать объяснения по существу заявленных требований, выступать в прениях и рассмотрел дело в порядке искового производства, а не в соответствии с главой 25 ГПК РФ, поскольку принял и удовлетворил его заявление об уменьшении заявленных им требований.
Далее автор кассационной жалобы обращает внимание на то, что из его рапорта на увольнение с военной службы от 9 октября 1998 года и листов бесед видно об отсутствии его согласия на увольнение с военной службы с оставлением в списках нуждающихся в улучшении жилищных условий и вывод суда об обратном является ошибочным. Полагает, что не существует разницы между правовым положением военнослужащих, уволенных с военной службы до приказа Министра обороны РФ № 80 от 15 февраля 2000 года и после издания данного приказа.
В заключение кассационной жалобы автор ссылается на решения Военной коллегии Верховного Суда РФ №№ ВКПИ 01-40 от 31 мая 2001 года и ВКПИ 08-5 от 6 февраля 2008 года и судебную практику других судов.
Рассмотрев материалы дела, и обсудив доводы, изложенные в кассационной жалобе, судебная коллегия приходит к следующим выводам.
Так, суд первой инстанции, разрешая требования заявителя, решением суда отказал в удовлетворении требований Пуговкина о признании незаконным и не действующим с момента принятия решение жилищной комиссией факультета военного обучения от 14 сентября 2007 года, утвержденное начальником факультета, и о возложении на жилищную комиссию и начальника данного факультета включить заявителя и членов его семьи в список военнослужащих, подлежащих обеспечению жилыми помещениями во внеочередном порядке с 9 октября 1998 года.
При этом суд в ходе судебного разбирательства без удаления в совещательную комнату принял заявление Пуговкина с уточненными требованиями к производству суда и отказ от части его требований, прекратив производство по делу в части:
• признания за заявителем права на обеспечение благоустроенным жилым помещением по месту службы с учетом права на дополнительную площадь в течение трёх месяцев с 11 июля 1996 года;
• признать за ним с 11 октября 1996 года право на обеспечение жильем во внеочередном порядке;
• признать за ним право на обеспечение жильем до увольнения из Вооруженных Сил РФ по организационно-штатным мероприятиям;
• признать за ним с 9 октября 1998 года право на обеспечение жильем во внеочередном порядке;
• обязать жилищную комиссию факультета внести соответствующие отметки в карточку учета жилых помещений, предоставляемых военнослужащему и передать в довольствующую КЭЧ новый уточненный список очередников факультета, нуждающихся в получении жилых помещений. Вместе с тем, при вынесении обжалуемого определения суд не учел, что ст. 173 ГПК РФ устанавливает порядок процессуального оформления отказа от иска, а также правовые последствия указанного распорядительного действия заявителя (истца).
В соответствии с ч. 1 ст. 173 ГПК РФ в случае, если отказ от иска выражен в адресованном суду заявлении в письменной форме, это заявление приобщается к делу, на что указывается в протоколе судебного заседания. При этом согласно части второй этой же статьи суд разъясняет истцу последствия отказа от иска и предусмотренные ст. 221 ГПК РФ последствия прекращения производства по делу.
Поскольку определение суда об принятии отказа от иска исключает возможность дальнейшего движения дела, оно согласно ч. 1 ст. 371 ГПК РФ может быть обжаловано в суд кассационной инстанции отдельно от решения суда сторонами и другими лицами, участвующими в деле путем подачи частной жалобы, что требует вынесения отдельного процессуального документа.
Как видно из дела, суд разъяснил Пуговкину положения ст.ст. 220, 221 ГПК РФ, однако в нарушение ст. ст. 67 и 173 ГПК РФ не выяснил понятны ли ему последствия прекращения производства по делу, не дал правовой оценки обращению заявителя, не выяснил его действительную волю и не вынес мотивировочное письменное определение в совещательной комнате.
Таким образом, суд нарушил нормы процессуального права, в связи с чем вынесенное им решение, поскольку требования заявителя связаны между собой, подлежит отмене, а дело направлению на новое рассмотрение в тот же суд первой инстанции.
Исходя из изложенного и руководствуясь статьями 347, 361 (абзац 3), 362, ч.1, п.4, и 366 ГПК РФ, судебная коллегия ОПРЕДЕЛИЛА: решение .. гарнизонного военного суда от 6 марта 2008 года на заявлению Пуговкина в связи с нарушением норм процессуального права отменить, а дело направить на новое рассмотрение в тот же суд первой инстанции.

[galA]

В разделе "Коллекция судебных решений" выложила определение МОВС, которым было отменено решение гарнизонного суда об отказе по заявлению, выложенному в Сообщение # 1
Предстоит рассмотрение данного заявления по-новому. Подскажите, пожалуйста, стоит ли на данном этапе как-то менять содержание самого заявления?

[Константин Маркин]

Quote (woolf)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А причем тут очередь когда надо
Это - лишь один из возможных путей борьбы. Не всем положено сразу в собственность.

[VIPded]

Уважаемая galA, будем очень надеяться на удовлетворение заявления при новом рассмотрении. Определение-определением, оно вынесено по формально-процессуальным основаниям, и это уже Ваша большая победа. Вполне возможно, окружным судом даны рекомендации (устно, по телефону) и по "иному" рассмотрению материально-правовых вопросов (по существу дела). Успеха Вам!

[VIPded]

Уважаемая galA, заявление пусть остаётся как было. Судебная машина Вами "запущена", запутывать ситуацию не надо. Дополнительное обоснование своих требований (например, относительно ВКПИ 08-5) изложите (наряду с иными обоснованиями) в письменном объяснении, "озвучьте" его в суде и походатайствуйте о приобщении к материалам дела.

[galA]

Уважаемый VIPded, спасибо за пожелание успеха. Признание права на внеочередное получение жилья - в настоящее время для нас с мужем это страховочный вариант, требующий дальнейшей борьбы даже в случае положительного разрешения дела. Однако, если предоставилась еще одна возможность отвоевать это право - отступать не намерены. Будем биться на всех направлениях. А где нам повезет - посмотрим. Добавлено (2008-06-29, 23:48)
---------------------------------------------
Возник еще один вопрос, хотелось бы развеять сомнения!!!
Просили -
Quote (galA)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В кассационной жалобе Пуговкин, выражая несогласие с принятым решением, просит его отменить и направить дело на новое рассмотрение в ином составе судей. Quote (galA)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ОПРЕДЕЛИЛА:
решение .. гарнизонного военного суда от 6 марта 2008 года на заявлению Пуговкина в связи с нарушением норм процессуального права отменить, а дело направить на новое рассмотрение в тот же суд первой инстанции. В кассационном определении не указано - в ином составе суда.
При таких обстоятельствах - может ли тот же судья рассматривать дело? Или дело отдадут другому судье? Что делать, если дело отдадут на рассмотрение судье, который его уже рассматривал (не очень хочется)? Стоит ли возражать, если это случится? Если стоит, то когда - в судебном заседании или до него (ходатайствовать об отводе судьи)?

[VIPded]

galA, касационная инстанция может направлять дела на новое рассмотрение как в ином, так и в том же составе суда 1 инстанции. Даже если дело будет рассматривать тот же судья ( а этого может и не случиться), советую не возражать и не "отводить". Продемонстрируйте судье, что Вы "боретесь" не с ним, а с ответчиками.

[Константин Маркин]

Quote (galA)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">При таких обстоятельствах - может ли тот же судья рассматривать дело?
Может Quote (galA)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Стоит ли возражать, если это случится? Если стоит, то когда - в судебном заседании или до него (ходатайствовать об отводе судьи)?
Возражать бесполезно. Сам себе судья отвод не утвердит. Поскольку это значит - сознаться в предвзятости. Придётся ещё раз терпеть того-же судью и тоже самое решение.....

[VIPded]

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">и тоже самое решение.....
Тьфу-тьфу-тьфу через левое плечо! Kot, типун Вам на "клаву", давайте дождёмся решения без пессимистических прогнозов. Прекрасно знаете, что сейчас, когда судят не по праву, а по правосознанию и "правоуказаниям", угадывать исход дела - процесс весьма вероятностный.

[Константин Маркин]

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">угадывать исход дела - процесс весьма вероятностный
Ха-ха, хотел бы я посмотреть на столь редкостный экземплярчик судьи, который вынесет иное решение по одному и тому-же делу . Особенно по причине того, что его решение отменено всего лишь по формальным признакам. VIPded, не смешите и не обнадёживайте galA, а то её разочарование будет ещё сильнее......

[galA]

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">не обнадёживайте galA, а то её разочарование будет ещё сильнее...... Я думаю, что второй раз потерпеть поражение при рассмотрении вопроса о признании внеочередного права будет не так обидно и больно по причинам:
1. будем стараться, чтобы дело было рассмотрено в полном объеме - так как мы этого хотели, а не так как задумал судья (заставив нас снять с рассмотрения вопросы, на которые он явно не может сказать - нет;
2. Хотя изворотливость судей при вынесении нужных им решений мне известна, и в случае отрицательного решения - не так обидно, потому что сделали все возможное.
2. у нас для движения вперед (к Победе) есть запасной (я бы сказала - главный) вариант - оспаривание бездействия гарнизонной комиссии, заявление о котором будем подавать в суд по истечение 30 дней после вручения председателю гарнизонной жилищной комиссии очередного обращения с призывом "к действию".
3. в случае еще одного проигрыша (а вообще-то не дожидаясь его) планирую написать Министру обороны с просьбой к Министерству обороны - реализовать право на получения жилья путем выделения денежных средств на гарнизон для реализации возможности покупки жилья для уволенного без положенного по закону жилья преподавателя ФВО.
4. очередной суд....
5. а там и 2010 год можно писать в обращениях - почему не обеспечили, хотя обещали с высоких трибун... Т.е. в настоящее время вижу перспективу борьбы за свои права, поэтому если и пущу слезу (в случае проигрыша), то только для снятия нервного напряжения, и не буду плакать почти сутки (от бессилия в борьбе с несправедливостью), как это было когда вынесли отказное решение по признанию внеочередного права первый раз и я не видела ни одного пути для дальнейшей борьбы. Да, еще и когда жалоба с Генеральной прокуратуры доползет до гарнизона - как следует озадачу местных работников прокуратуры вопросами и просьбами о запросах по всем (о каких я знаю) направлениям, где было затронуто и нарушено право мужа на жилье. Так что спасибо УВАЖАЕМЫЕ за беспокойство, а самое главное - Спасибо за поддержку и помощь. И напоследок личное мнение про судью (имела продолжительную беседу о жизни по душам, когда принесла заявление о разъяснении решения суда). Так вот в данной беседе судья жаловался, что он тоже уже 3 года не может получить квартиру из-за недостатка жилья в гарнизоне. Предполагаю, что судья ко всему прочему не был заинтересован в увеличении законных претендентов на жилье. Но по моим данным в последнее время было поступление и распределение жилья в гарнизоне и я почти уверена, что тот судья получил квартиру, а это значит, что при повторном рассмотрении дела его взгляд на наш вопрос может немного измениться ( в случае, если сверху не было четких указаний).

[Константин Маркин]

Quote (galA)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">5. а там и 2010 год можно писать в обращениях - почему не обеспечили, хотя обещали с высоких трибун...
Это только слова, их ни к одному делу не пришьёшь.... Quote (galA)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">тот судья получил квартиру, а это значит, что при повторном рассмотрении дела его взгляд на наш вопрос может немного измениться ( в случае, если сверху не было четких указаний).
Поставьте себя на его место. Вы бы признались в ошибке? А судьи - крайне болезненно самолюбивы.

[galA]

Значит будем надеятся на то, что дело будет рассматривать другой судья.
Я по-жизни оптимистка, и если есть возможность - верю и надеюсь на лучшее. Зачем себя расстраивать заранее? Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вы бы признались в ошибке? Кстати, чтобы прожить в браке 25 лет и при этом сохранить уважение и понимание - мне пришлось научиться признавать свои ошибки (как впрочем и мужу). Но я простой человек (домохозяйка), не обременена властью и, соответственно, не так самолюбива, как властьпридержащие. Не будем больше о плохом, сегодня я надеюсь на лучшее и строю радужные планы. Так легче жить и выживать.

[Константин Маркин]

Quote (galA)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Значит будем надеятся на то, что дело будет рассматривать другой судья.
Вот в этом случае победа возможна

[VIPded]

Quote (galA)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Не будем больше о плохом, сегодня я надеюсь на лучшее и строю радужные планы. Так легче жить и выживать.
Уважаемая galA,
Большинство людей, увы, не осознают или не признают ментальной силы своего подсознания. Это их выбор...

[Legioner]

Здравствуйте уважаемые участники форума.
Сегодня в суде рассматривался вопрос о восстановлении срока подачи заявления на протокол судебного заседания по моему гражданскому делу. Я писал об этом в в сообщениях 274,277, 278.
На своей ошибке хочу предостиречь последователей от ошибок, которые я допустил.
Судебное заседание состоялось 29.05.08.
Судья при зачитке решения сообщил о том, что решение в окончательной форме будет 05.06.08 и с этого момента начнется отсчет времени на обжалование
Так вот сегодня судья мне разъяснил, что срок подачи заявления на замечания на протокол могут быть поданы в течении 5 дней после изготовления протокола в окончательной форме. Где указана дата.
Так вот в моем случае я срок пропустил, т.к. считал что с момента ознакомления (даты) начинается срок, а не тут то было. В протоколе стоит дата 29 мая а значит этот срок начальный.
Поэтому суд назначив мне дату ознакомления с материалами дела на 06.06.08г. уже вывел меня за срок подачи замечаний на протокол. Вот так то. Одна из хитростей суда "помочь" стороне обжаловать что либо.
Благо не послушал помощника судьи который убеждал меня о том, что у меня еще есть время на подачу кассации 10 дней (как сказано в определении на краткую предварительную кассационную жалобу, в течении 10 дней могу подать жалобу на определение и только после этого начнет действовать срок установленный судом для устранения недостатков 20 дней) Вот бы вляпался. Мне бы тогда точно никто этот срок не восстановил. И не видать кассации как своих ушей.
Так что кому придется пройти по моему пути, советую сразу же все оформлять, в виде заявлений, а потом требовать и необходимые копии документов которые будут Вам необходимы в дальнейшем.
Сегодня в суде мне под роспись довели извещение о дате и времени заседания МОВС по моей кассации на 31 июля.
И всю переписку и подачу ходатайств я должен вести с МОВС с сегодняшнего дня.
В связи с этим прошу совета.
Как мне подать в МОВС письменные пояснения (дополнения) по кассационной жалобе, которые у муня не раскрыты в моей жалобе, а обозначены в общей форме?
Может через секретариат МОВС с приложением копий по числу ответчиков?
Какие вопросы необходимо раскрыть и внести уточнения?
Текст моей кассационной жалобы на этой ветке под № 285.
Пожалуйста помогите советом.
Какой вариант будет правильным? Чтобы суд рассмотрел их в письменном виде, а не на словах которые ни к чему не пришешь.
С уважением Legioner.

[VIPded]

Quote (Legioner)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Как мне подать в МОВС письменные пояснения (дополнения) по кассационной жалобе, которые у муня не раскрыты в моей жалобе, а обозначены в общей форме?
Или в виде дополнения к жалобе (тогда с копиями по числу участников дела), или как письменное объяснение (в 1 экз.)