Нормы жилья

[заштатник]

VIPded,
А если вспомним это: Список
болезней, дающих право лицам, страдающим ими, пользования дополнительной комнатой или дополнительной жилой площадью
(утв. циркуляром НКВД РСФСР от 13 января 1928 г. N 27
и НКЗдрава РСФСР от 19 января 1928 г. N 15) II. Болезни, при которых совместное жительство со страдающими ими невозможно для окружающих:
1. Душевные болезни.
2. Тяжелые формы психоневрозов: эпилепсия, травматический психоневроз, психостения и истерия, сопровождающиеся потерей сознания и резко выраженными припадками.
III. Болезни, не поддающиеся лечению, при которых, вследствие вызываемой ими неопрятности, совместное сожительство со страдающими ими невозможно:
1. Каловый и мочевой свищи, а также недержание мочи и кала.
и это: Постановление Правительства РФ от 27 июля 1996 г. N 901
"О предоставлении льгот инвалидам и семьям, имеющим детей-инвалидов, по
обеспечению их жилыми помещениями, оплате жилья и коммунальных услуг" 6. Жилые помещения инвалидам и семьям, имеющим детей-инвалидов, предоставляются на каждого члена семьи в пределах нормы, устанавливаемой органами государственной власти субъектов Российской Федерации.
Дополнительная жилая площадь в виде отдельной комнаты предоставляется инвалидам в соответствии с перечнем заболеваний, утвержденным Правительством Российской Федерации.
Предоставление инвалиду жилого помещения в домах государственного или муниципального жилищного фонда осуществляется с учетом его права на дополнительную жилую площадь.
7. При предоставлении жилого помещения инвалидам и семьям, имеющим детей-инвалидов, учитываются рекомендации индивидуальной программы реабилитации инвалида, состояние его здоровья, а также другие обстоятельства (приближение к лечебно-профилактическому учреждению, месту жительства родных, близких и т.п.). Никто пока не отменял.... Хотя и так:
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">попробуйте в суде вопрос о 2+3 ставить таким образом: пожилая свекровь не может одна обеспечить уход за мужем, поэтому планируется проживание Вашего мужа в квартире с родителями пойдет... Право свободного выбора жилых помещений гарантировано ЖК, в выбора места жительства -Конституцией.

[VIPded]

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Список
болезней, дающих право лицам, страдающим ими, пользования дополнительной комнатой или дополнительной жилой площадью
Как Вам нравится это "или"?
Кроме того, постановление Правительства РФ от 21 декабря 2004 г. N 817, утвердившее Перечень заболеваний, дающих инвалидам, страдающим ими, право на дополнительную жилую площадь, имеет по отношению к циркуляру бОльшую юридическую силу и в силу издавшего органа, и в силу "свежести" издания. Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Постановление Правительства РФ от 27 июля 1996 г. N 901
Издавалось "в соответствии" с Федеральным законом "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации", статья 17 которого в 1996 году устанавливала доп.комнату. Тем не менее, уважаемый заштатник, Вы абсолютно правы, в суде сослаться будет не лишним, кто знает, вдруг именно на этом в голове судьи нужный "жетон" упадёт.

[заштатник]

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">будет не лишним и инвалида в суд привести, если он может передвигаться....
Сострадание и судьям не чуждо....

[haron]

Прошел очередной кассуд. Судьи бухтели как могли, но совсем бортануть меня не смогли, и опять крайним сделали гарнизонного судью - не так рассмотрел, не под тем углом. Короче, опять дело спустили в гарнизон. Достали!!!

[Константин Маркин]

Quote (haron)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Короче, опять дело спустили в гарнизон.
Мда..... Забавная ситуация у вас. Очень сочувствую

[VIPded]

haron, определение выложите? Будьте добры, если это Вам не составит труда, окажите любезность.

[haron]

Как пришлют, обязательно.

[Dezi]

я тут слышала, что с со следующего года собираются увеличить нормы жилья с 18 до 21 кв.м. кто-нибудь об этом слышал.

[ers]

Quote (Dezi)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">я тут слышала, что с со следующего года собираются увеличить нормы жилья с 18 до 21 кв.м. кто-нибудь об этом слышал.
У нас по Щелковскому району МО и сейчас действуют нормы 18-23 кв. Правда квартиры здесь ,почему то, для военных не строят . Если Вы имеете в виду норму федеральную, то очень маловероятно. Если сопоставить амбициозные планы нашего правительства - до 2010 года и темпы строительства..

[VIPded]

Недавно Москва в свой Закон +9кв.м. конструктивных добавила и допплощадь, положенную по федеральным НПА.222.doc (297.5

[haron]

Наконец пришло кассационное определение. Вывешиваю.7_Kass_opredel_.doc (68

[VIPded]

Туда-сюда-обратно, тебе и мне приятно...
Спрашивается, чего не хватает трём опытным "сенаторам", чтобы вынести решение по существу??? Доказательств, подлежащих оценке, в деле наверняка предостаточно!!!
Уважаемый haron, или у них такие методы учёбы нижестоящих, а Вы в качестве наглядного пособия подошли, или Вас "берут измором", опасаясь переноса спора в ВС РФ. Не сдавайтесь, отмена отказного решения - это тоже победа, будем считать её промежуточной.

[haron]

В препроводе сказано, что в деле уже 150 листов. Готовлю надзорную, надо выходить на ВС РФ. В округе можно дело гонять до опупения.

[VIPded]

Quote (haron)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В округе можно дело гонять до опупения.
Особенно если в даже в повторном кассакционном определении не указывать "в ином составе судей"...

[haron]

Кассация- еще семечки. Когда я получу (и обнародую) ответ гарнизонной прокуратуры на мой запрос, тут то вы все и охренеете...

[haron]

Веселися, народ - прокуратура веское слово кажет!8727415.doc (37.5

[VIPded]

Веселья, вообще-то, не разделяю. А что должна была "сказать" ВП, если помещение в цоколе соответствует всем требованиям, предъявляемым к жилым помещениям, как минимум, на настоящий момент по имеющимся решениям соответствующих органов?
Если действительно "посмотрел СанПиН и Постановление Правительства №47, оказывается, в цоколях делать жилые помещения запрещено", то нужно оспаривать решения соответствующих местных органов, но это не подведомственность военной прокуратуры.
И делать это нужно обязательно, сейчас перевес на "вражеской" стороне: нормы соответствуют, помещение признано жилым, просто так не откажешься...

[haron]

Все дело в том, что "возможно" на момент проекта, четыре года назад. Насколько качественно сделаны все жти изоляции и сделаны ли вообще, неизвестно...
По СанПину, положено делать очередную экспертизу при вводе здания в эксплуатацию. А так мне продают ситро за шампанское: сертификата соответствия на реально постоенное помещение нет.

[VIPded]

Тогда нужно команду "Фас!" прокуратуре "гражданской" давать. И попросить "её" на время проведения прокурорской проверки приостановить процесс выделения Вам спорной квартиры (полномочий у прокуратуры таких нет, но иногда такие её требования, по-незнанию или на всякий случай, исполняют...).

[haron]

Кроме того, обман в том, что в число проверенных и соответствующих по определению нормам указанные в сертификате 107 квартир цокольные квартиры не входят.
А гражданская прокуратура отписалась, что это не в её ведомственной компетенции (?) и, я так понял, спихнули дело в прокуратуру военную.

[VIPded]

ООО «Кариатида» и Центр государственного санитарно-эпидемиологического надзора в Республике Карелия - однозначно поднадзорны гражданской прокуратуре, напишите повторную жалобу в вышестоящую прокуратуру (видимо, республиканскую).
ВП может проверить только "военных": заказчика-приёмщика (ОКС). Если есть, чем "крыть" ответ ВП, пишите повторную жалобу ВП гарнизона, не поможет - тогда ВП ЛенВО.
А процесс выделения Вам этой квартиры на каком этапе?

[haron]

Ни на каком. Заседание ЖК части состоялось, я написал, что вынужден согласиться, но прошу показать мне сертификат соответствия от ЦГСН на данное помещение и желательно посвежее, не четырехлетний. Параллельно закинул пачку жалоб. Документы на жилье в КЭЧ пока подавать не стал, как командир с зампотылом не наседали (их, видимо, тоже дрюкают) - вежливо но твердо сказал, что еду в отпуск, и до отпуска бегом ничего никому ни писать ни подавать не буду.

[VIPded]

[Кошка]

Привет,форумчане! Похоже, проблема получения жилья с превышением норм предоставления по причине отсутствия соответствующих нормам квартир носит глобальный характер! УВЫ! Отношусь к этой же категории. С сыном 22 лет разнополые. Живем в 2-х комнатах в неофициальной общаге части. Состою в списке внеочередников на 2-хкомнатную кв-ру с сентября 2007г. по решению С-ПБ ГВС. (Увольняюсь по ОШМ с выслугой более 10 лет)При последней перерегистрации очереди ЖК части САМОВОЛЬНО решила, что "двушки" мне много и поставила меня в списке на 1к.кв. Тыкая носом секретаря ЖК и юрисконсульта части в Жил.кодекс убедила их, что только с МОЕГО согласия можно заселить меня в одну комнату с сыном. Кажется, для них это было новостью.Пытались меня даже убедить, что данная статья Жил.Кодекса отменена. Мотивом такого решения ЖК части,даже не оформленного протоколом (!), было :"а на что вы рассчитываете, 2-хкомнатных квартир,подходящего вам метража
45 м сейчас не строят и вы все равно получите только однушку" .Опять же пришлось им напомнить о МОЕМ согласии на такое заселение.Причем, еще не факт, что могут предложить 1 к.кв в качестве альтернативы.Тогда вообще замкнутый круг - однушку не предлагают,либо предлагают,но я на нее не согласна или я жду двушку,но до посинения, т.к. никто не может гарантировать, что в дальнейшем подходящие двушки появятся. Норма - не более 45кв.м на двоих граждан-была озвучена в тлг вышестоящего органа.
Через 2-3 месяца состоится сдача дома, которым планируется "закрыть" всю очередь "внеочередников". Самая маленькая "двушка" 33,6\56,7\58,7 соответственно жилой пл.\без лоджии\с учетом лоджии
т.е.метраж "зашкаливает" аж на 11,7-13,7 кв.м . Почитав материалы данной ветки форума пришла к выводам,может быть и неверным, что при обжаловании в суде отказа ЖК в распределении мне такой кв-ры, возможны диаметрально противоположные решения суда - как признать за мной право на такую кв-ру,так и отказать. Все будет зависеть от адвоката, его личных связей в суде ,в какой-то степени смелости судьи в принятии невыгодного для ЖК решения,ну и других факторов. Поделитесь опытом обращений в суд именно С-Пб гарнизона, если можно сбросить решения или дать ссылку, где почитать, возможно благоприятные решения указанным ГВС уже выносились.(?)Вообще,на сегодняшний день, пребываю в полном отчаянии от открывающихся перспектив предстоящих разборок,потому как не верю в то,что такая "двушка" на меня упадет без "военных действий". Заранее признательна!

[veteran2]

А где сдается дом? Если в области ,то 9м там не считают.Попытайтесь обойти СПб-гарнизонный,если возможно.Там много придурков.

[Serge]

Quote (Кошка)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Все будет зависеть от адвоката, его личных связей в суде ,в какой-то степени смелости судьи в принятии невыгодного для ЖК решения,ну и других факторов. Поделитесь опытом обращений в суд именно С-Пб гарнизона, если можно сбросить решения или дать ссылку, где почитать, возможно благоприятные решения указанным ГВС уже выносились.
Уважаемая Кошка, глубокоуважаемый Кот хорошо знает особенности СПб ГВС, лучшего найти будет не просто. ИХМО.
Личные связи в суде, думаю, Вам в решении вопросов не помогут.

[Кошка]

Уважаемый veteran2 дом именно в Питере.С-Пб ГВС в данном случае обойти будет невозможно.
Уважаемый Serge,относительно личных связей адвоката в суде может я и не права, просто уже сталкивалась с С-Пб ГВС.Одно из моих дел было выйграно именно так.Второе было удовлетворено частично, но я железно уверена,что обратись я к тому же адвокату, дело было бы полностью в мою пользу.Просто цена вопроса равнялась примерно гонорару адвоката и я не видела смысла пользоваться его услугами.Хотя именно в решении обсуждаемого вопроса ,возможно, не помогло бы ничего.Вопрос уж больно щекотливый.

[Serge]

Уважаемая Кошка, при выяснении отношений с соссуживцами (в виде жилищной комиссии или командиром) в суде при его положительном для Вас решении нет никакой уверенности, что тут же не последует кассачка, а потом надзорка.

[Кошка]

Serge, да я уже поняла из мат-лов форума, что победа в суде 1-й инстанции еще не окончательная победа и вполне может обернуться и поражением.Так что смотрю на вещи реально,по возможности. Но побиться все же попытаюсь, насколько хватит сил,нервов и материальных возможностей. Хотя многие усиленно мне твердят,что вопрос мой "дохлый" и победа мне не светит. В глубине души иногда и я себя ловлю на этой крамольной мысли.

[Константин Маркин]

Quote (Кошка)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Хотя многие усиленно мне твердят,что вопрос мой "дохлый" и победа мне не светит.
Вопрос сложный. Но без борьбы побед не бывает вообще.