Как затянуть увольнение

[VOENMOR TOF]

Господа, Вы просто палец "выбить" не пробовали (5 суток)? В ходе сдачи нормативов ФП на получение новых надбавок? У меня только выписался орел с удаленным мениском - поехал получать свое кровное за ФП А то у Вас одна мысль - сдать кровь Кровь Вам еще самим пригодится

[ваньюша]

Господа, Вы просто палец "выбить" не пробовали (5 суток)? В ходе сдачи нормативов ФП на получение новых надбавок? У меня только выписался орел с удаленным мениском - поехал получать свое кровное за ФП А то у Вас одна мысль - сдать кровь Кровь Вам еще самим пригодится

Это можно расценивать как членовредительство и уклонение от военной службы.

[VOENMOR TOF]

Я же сказал - в ходе тех часов. которые отпущены на ФП в "новом обмороке"

[gag]

вт смысле на вас трудовой кодекс не распространяется?

[ваньюша]

Это ещё умудриться надо, к примеру "выбить" паалец или ещё что-нибуть отчебучить.

[VOENMOR TOF]

Это ещё умудриться надо, к примеру "выбить" паалец или ещё что-нибуть отчебучить.

Стандартная спортивная травма - думать не надо, а надо брать освобождение на 5 суток. Вам сутки нужны или травма

[ваньюша]

Наши врачуганы на сделки не идут.

[Гамлет]

Можете поступить в ВУЗ и уйти в учебный отпуск. Сесия как раз в феврале.

[Ивван]

Все прекрасно!
Можете ничего не делать, а просто заболеть за несколько дней до уезда домой(увольнения).
Лучше порешать на счет стационара. И попасть туда по скорой.
Но если не получится, простой, настоящий больничный сделает свое дело!
Желательно военный, через поликлинику например, т.к.ваши "родные" врачи вам точно ничем не помогут!
Конечно будут ругать кадровиков, строевиков, вашего начальника.
Надо будет перетерпеть!
А 2 августа выйти на службу и написать рапорт об увольнении по другому основанию!
Ну а если по военной линии совсем не вариант - решать вопросы в конкретной гражданской больнице, куда вас повезут на скорой. При наступлении времени "Ч" вызвать скорую и назвать заранее известные симптомы. Их опишут. Остается попросить отвезти в конкретное отделение конкретной больницы.
Но не забудьте оставить жене телефон деж.по полку (обострения как правило происходят ночью) и попросить проинформировать о тяжелом состоянии. Оставте дома телефон - поберегите свою нервную систему.
Не знаю ваши расценки но за 5 дней тысяч 5 встанет(дешевле чем официальная стоимость лечения в госпитале сейчас около 1200 сутки).
Главное, чтобы не успели суточным приказом увольнение провести!
Если кто думает по другому - напишите!
Кто так делал - напишите тоже!

[starhalk]

муж собирается проходить ВВК с 12 января,у нас 7 дней оно

ВВК проходят за 21 день, конечно можно поторопить и пройти за 7, но Вам ведь как раз этого не надо.

положен ли отпуск за 2011г, если прослужит до февраля ? может можно взять ВПД и в москву на ж/д и так же обратно. ? Просто долны ли предоставить отпуск мужу,пропорционально прос.времени и дадут ли ВПД,если этот отпуск 5 -7 дней за 2011г. ?можно ли взять по семейным на 10 суток ?

Отпуск положен пропорционально прослуженному времени, даже если прослужит 1 день в новом году. ВПД положено, независимо от количества суток отпуска, но только один раз. Можно ехать и поездом, и куда угодно. Можно и в отпуске "лечь" в больницу, командир обязан продлить отпуск на количество дней болезни по телеграмме, заверенной военным комендатом (военным комиссаром) и врачом.

Положение о порядке прохождения военной службы. ст.31 п.11. Отпуск по личным обстоятельствам предоставляется военнослужащему на срок до 10 суток в случае:
а) тяжелого состояния здоровья или смерти (гибели) близкого родственника военнослужащего (супруга, отца, матери, сына, дочери, родного брата, родной сестры, отца, матери супруга или лица, на воспитании которого находился военнослужащий);
б) пожара, другого стихийного бедствия, постигших семью или близкого родственника военнослужащего;
в) в других исключительных случаях, когда присутствие военнослужащего в семье необходимо, - по решению командира воинской части.
Обстоятельства, по которым предоставлен такой отпуск, должны быть документально подтверждены.
Продолжительность отпуска по личным обстоятельствам, предоставляемого военнослужащему в соответствии с настоящим пунктом, увеличивается на количество суток, необходимое для проезда наземным (водным, воздушным) транспортом к месту использования отпуска и обратно.

[ольга сергеевна]

Живем в Прим.крае,замякаемся на ЗАТО Фокино, там же в госпиталь ложиться будем. С учебой непонятно ? а его что несмогут уволить если он в вуз поступит сейчас ? мы думаем что ему наверное и рапорт никто на учебу неподпишет,т.к уволить поскорее хотят. Неподскажите а положено ли ВПД, если отпуск менее 10 суток ? а то если ВПД дадут то хотим на поезде до Москвы и обратно так же .

Добавлено спустя 13 минут 29 секунд:
Спасибо за ответы ! а возможно сделать так - дадут отпуск на 5-7 дней,берем ВПД по Ж/Д до Москвы,а далее например в Казахстан ,там заболеть на мес 2-3,а от туда заверенную врачем телеграмму выслать ? только напонятно как с военным комиссаром ? будет ли достоверно если телеграмма с Казахстана будет ? наверное ее потом надо доказывать в России ?

Добавлено спустя 23 минуты 2 секунды:
А вот еще такой вопросик - нас сказали что ком.ТОФ подпишет приказ на увольнение 30 дек.2010, по закону кадры вроде в течении 1 мес должны уволить, а как они будут реагировать на то что мы в отпуск так далеко да еще вдруг там заболеет муж, ? а еще- положена ли мужу переобучение если увольняют по плохой статье ?

[venta]

...берем ВПД по Ж/Д до Москвы,а далее например в Казахстан ...

А разрешение на выезд за пределы РФ будет заблаговременно официально получено?

[ольга сергеевна]

А зачем разрешение ? мужа допуска в октябре лишили,есть приказ на лишение. В Казахстан ведь загр.паспорт ненужен .Формы допуска у него нет никакой. Наверное и разрешение ненадо. Может мы неправильно мыслим,подскажите ?

[^Alex^]

дальше в течении месяца должны уволить, муж собирается проходить ВВК с 12 января,у нас 7 дней

Есть несколько вопросов.
1. Почему Ваш муж собирается проходить ВВК после издания приказа по личному составу о досрочном увольнении. Вообще ВВК проходят для определения категории годности к военной службе и определения, исходя из этого статьи увольнения. Если Вашего мужа ВВК признает ограниченно годным к военной службе или негодным к военной службе то он в первом случае имеет право а во втором подлежит увольнению с военной службы. Если Вашего мужа не направляли на ВВК до представления к увольнению, это является нарушением порядка увольнения.
2. После поступления в часть выписки из приказа (письменного извещения на увольнение) военнослужащий должен быть исключен из списков части не позднее 30 дней.Однако это не значит, что Вас будут держать все 30 дней. Скорее всего предоставят время для сдачи дел и должности в пределах установленных сроков. Если военнослужащий к моменту прихода выписки из приказа сдал дела и должность (например находится в распоряжении), то не более 5 дней.
3. После сдачи дел и должности военнослужащий исключается из списков части с учетом отпусков (основного пропорционально прослуженному времени в году увольнения, и дополнительных), которые он не отгулял. Но в этом случае эти отпуска не продлеваются на время лечения в лечебных учреждениях.
4. Дополнительный отпуск по личным обстоятельствам предоставляется в случаях предусмотренных положением о порядке прохождения военной службы (не дай бог), а так же в иных случаях, когда по мнению командира части, присутствие военнослужащего в семье необходимо. За исключением случаев определенных положением, здесь мнение командира части является определяющим.

[Гамлет]

С учебой непонятно ? а его что несмогут уволить если он в вуз поступит сейчас ? мы думаем что ему наверное и рапорт никто на учебу неподпишет,т.к уволить поскорее хотят.

Рапорт на учёбу и не нужен. Нужен рапорт на учебный опуск, если будет справка вызов на сесию. НЕ могут исключить во время отпуска учебного. Если есть 15 лет выслуги, то имеет право поступить в ВУЗ в любое время.

[starhalk]

ольга сергеевна, я Вам уже писал ответ на другой ветке. Вашему мужу не надо ждать выписки из приказа на увольнение. Необходимо обжаловать само решение (т.к. он уже представлен к увольнению) на увольнение. Возможно, все вопросы в суде (в случае удовлетворения Ваших требований) сами отпадут.

Вообще ВВК проходят для определения категории годности к военной службе и определения, исходя из этого статьи увольнения.

Думаю, что к этому случаю не относится, т.к. её мужа хотят уволить по НУК с его стороны. До прихода выписки из приказа на увольнение у него нет основания проходить ВВК (может я не прав?).

3. После сдачи дел и должности военнослужащий исключается из списков части с учетом отпусков (основного пропорционально прослуженному времени в году увольнения, и дополнительных), которые он не отгулял. Но в этом случае эти отпуска не продлеваются на время лечения в лечебных учреждениях.

Неверно, ИМХО. Он убывает в положенные отпуска, затем обеспечивается всеми видами довольствия, а потом исключается. Правда в последнее время практикуется вначале обеспечение с учетом отпусков, затем убытие в отпуска с последующим исключением из списков личного состава части. Но в случае болезни во время отпуска обязаны продлить, т.е. в данном случае перенести дату исключения (со всеми вытекающими из этого: дообеспечение видами довольствия).

[venta]

А зачем разрешение ? мужа допуска в октябре лишили,есть приказ на лишение. В Казахстан ведь загр.паспорт ненужен .Формы допуска у него нет никакой. Наверное и разрешение ненадо. Может мы неправильно мыслим,подскажите ?

Лишение допуска не дает оснований к невыполнению требований рукдоков по порядку выезда в/сл за пределы РФ...
Загран.паспорт не обязателен, но разрешение получать все равно необходимо.

[Ивван]

Ольга Сергеевна.
Казахстан мысль прекрасная! Знаю по опыту Минска. Платить военкому не надо - не отвечает он за вас!
А вот с ВПД полный пролет, ведь его дают только при отпуске продолжительностью более 15 суток. А в год увольнения отпуск вычисляется пропорционально прослуженным месяцам... При максимальной выслуге 45:12=3.75 округляется в большую сторону итого 4 суток за каждый месяц. При гигантской выслуге нужно 4 месяца, чтобы дали ВПД. Может где у него отпуск за боевые завалялся тогда требования на него дадут однозначно.
Пусть в Казахстан едет один (дешевле семье). Конечно дешевле плацкартом, сначала до Свободного Амурской области, а оттуда на Благовещенском поезде. Стоит недорого можете на сайте РЖД посмотреть.
Вот если ВВК признает буковку "В"... Тогда можно будет выбрать основание для увольнения и уволиться по болезни. Но об этом на других ветках!

[^Alex^]

Думаю, что к этому случаю не относится, т.к. её мужа хотят уволить по НУК с его стороны. До прихода выписки из приказа на увольнение у него нет основания проходить ВВК (может я не прав?).

Военнослужащий направляется на освидетельствование ВВК не зависимо от основания к увольнению. Если военнослужащий после прохождения ВВК будет признан ограниченно годным или не годным к военной службе у него появляется право на увольнение по состоянию здоровья. При наличиии нескольких оснований для увольнения военнослужащий увольняется по избранному им основанию.

Но в случае болезни во время отпуска обязаны продлить, т.е. в данном случае перенести дату исключения (со всеми вытекающими из этого: дообеспечение видами довольствия).

Вы ошибаетесь. Если отпуск предоставлен с последующим исключением из списков части, то он не продлевается.

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:

А вот с ВПД полный пролет, ведь его дают только при отпуске продолжительностью более 15 суток.

Первый раз об этом слышу. Не подскажете на какой документ ссылается тот, кто Вам это сказал.

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:

Вот если ВВК признает буковку "В"... Тогда можно будет выбрать основание для увольнения и уволиться по болезни. Но об этом на других ветках!

Не понятно. Вашего мужа представили к увольнению или нет?

[Гамлет]

А вот с ВПД полный пролет, ведь его дают только при отпуске продолжительностью более 15 суток

Это не верно

[Ивван]

Возможно мы говорим про разные вещи.
В отрпуске с последующим увольнением
ВПД к месту жительства предоставляется в любом случае...

[starhalk]

Военнослужащий направляется на освидетельствование ВВК не зависимо от основания к увольнению. Если военнослужащий после прохождения ВВК будет признан ограниченно годным или не годным к военной службе у него появляется право на увольнение по состоянию здоровья. При наличиии нескольких оснований для увольнения военнослужащий увольняется по избранному им основанию.

ПППВС ст.34 п.14. Перед представлением военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, к увольнению с военной службы:
а) уточняются данные о прохождении им военной службы, при необходимости документально подтверждаются периоды его службы, подлежащие зачету в выслугу лет в календарном исчислении и отдельно на льготных условиях, и в соответствии с законодательством Российской Федерации исчисляется выслуга лет. Об исчисленной выслуге лет объявляется военнослужащему. Возражения военнослужащего по исчислению выслуги лет рассматриваются командиром (начальником), и до представления военнослужащего к увольнению с военной службы по ним принимаются решения;
б) с ним проводится индивидуальная беседа, как правило, командиром воинской части. Содержание проведенной беседы отражается в листе беседы. Лист беседы подписывается военнослужащим, увольняемым с военной службы, а также должностным лицом, проводившим беседу, и приобщается к личному делу военнослужащего.
п.15. Исключение из списков личного состава воинской части военнослужащего, признанного военно-врачебной комиссией негодным к военной службе и нуждающимся в освобождении от исполнения служебных обязанностей и уволенного с военной службы, производится не позднее чем через месяц со дня получения воинской частью заключения военно-врачебной комиссии, не считая времени нахождения военнослужащего в отпуске (отпусках).

И где тут сказано, что перед представлением к увольнению обязательно должно быть пройдено ВВК?

Приказ МО от 2002 года №350 п.25. В случае увольнения военнослужащего с военной службы по состоянию здоровья или его досрочного увольнения (за исключением подпунктов "д", "е" и "з" пункта 1 и подпункта "д" пункта 2 статьи 51 Закона) командир (начальник) воинской части обязан провести все мероприятия, определенные пунктами 22 и 23 настоящей Инструкции, с момента принятия решения по соответствующему рапорту.

Рапорт её муж на ВВК не писал, т.к. не может быть согласен уволиться по НУК. А вот после принятия решения по нему (поступления выписки из приказа на увольнение) уже командир обязан отправить на ВВК.

Вы ошибаетесь. Если отпуск предоставлен с последующим исключением из списков части, то он не продлевается.

И где же такое сказано? Уверен, что обязаны продлить.

[Гамлет]

Гамлет,Прочитайте положение о порядке прохождения военной службы!

Вот это не верно про ВПД:
Ивван писал(а):
А вот с ВПД полный пролет, ведь его дают только при отпуске продолжительностью более 15 суток

[starhalk]

Ивван,
я согласен с

Это не верно

И то что Вы привели статьи НПА, как раз это подтверждает. Основной отпуск положен? Положен. Бесплатный проезд в основной отпуск положен? Положен. И без разницы сколько суток этот отпуск, но бесплатный проезд, как и время необходимое для проезда к месту проведения отпуска, положен только один раз! Если Вам кто-то сказал про 15 суток или Вы это где-то прочитали (например пр.200), то ФЗ "О статусе военнослужащих" покруче будет!

[ольга сергеевна]

Мужа представили к увольнению,вот уже 30 декадбя будет приказ на увольнение и далее обеспечение довольствием и исключение из списков части. Дела и должность не сданы. ВВК есть направление на 11 января,вот хотим потянуть и лечь подольше,есть болезнь по кардиологии,хотим исправит искр.носов.перегородки.Может еще что-нибудь выяснится пока на ВВК лежать будет. А что прямо сейчасможно пойти в любой институт и подать доки на учебу и его возьмут сразу ?

[Гамлет]

Мужа представили к увольнению,вот уже 30 декадбя будет приказ на увольнение и

Что то тут не так . Если уже будет приказ на увольнение 30.12, то 11. 01 он уже может быть исключён из списков части. ВВК проходят до направление доков на увольнение.

А что прямо сейчасможно пойти в любой институт и подать доки на учебу и его возьмут сразу ?

Закон даёт такую возможность тем у кого 15 лет выслуги, но как будет в институте неизвестно, надо добиваться. За учёбу платить придётся.

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Скажите , а какой смысл тянуть с увольнением? До пенсии? Ну протяните лишних 20 дней, а смысл?

[ольга сергеевна]

на 1 января у мужа 19.6 мес и 14 суток каледарей,то есть надо до 15 мая как-то продержаться ! но наверное это нереально ?вот одна надежда на ВВк может получим заветную группу В. А если нет то невидать квартиру и всех льгот которые положены после 20 календарей. А подскажите пенсия ведь положена ? даже если вдруг по плохой статье уволят ?

[starhalk]

Рапорт её муж на ВВК не писал, т.к. не может быть согласен уволиться по НУК. А вот после принятия решения по нему (поступления выписки из приказа на увольнение) уже командир обязан отправить на ВВК.

Наверное как-то непонятно высказался, но, думаю, смысл понятен. Решение уволить или не уволить по НУК данного офицера принимает не командир части, соответственно основания направить на ВВК для определения степени годности к военной службе у него нет.Только после принятия решения соответствующим должностным лицом уволить данного офицера, а точнее после прихода в часть выписки из приказа этого должностного лица на увольнение данного офицера, у командира появляется основание для направления на ВВК (до исключения из списков л/с части). И в случае признания негодным, офицер имеет право выбора основания для увольнения (НУК или по болезни). Конечно он выберет второе.

[starhalk]

Гамлет, у неё ситуация описана на последних страницах ветки Секреты и секретная часть.

[ольга сергеевна]

В кадрах сказали что дадут пройти ВВК,написали направление на 11 января.А если недадут пройти то в суде будет еще один пункт на обсуждение т.к рапорт на ВВК писал а его непредоставили. Заболевание то есть !