Судимся с ДЖО

[Леха]

каким образом узнали?

Я так понимаю, для обращения в суд нужно официальное уведомление об отсутствии меня в РЕЕСТРЕ из ДЖО, или отсутствие ответа по истечении месяца после отправки запроса? Вы не знаете как работает пункт 10 приказа МО 1280, в части права оставления в очереди (РЕЕСТРЕ) принятых на учет в частях после 2005 года (у меня 2009 год)?

[Свой68]

После заключения ДСН, да!

Процедура регистрации сделки по приобретению жилья в фед.собственность и так включает в себя обмер БТИ, данные указываются в кадастровом паспорте на жилье. Вы ж не перемерять собираетесь,

Ага! Вот этот этап я пропустил! Пардон... Значит обман выяснится на стадии заключения ДСН! Получается, что в письме счастья 55 квадратов, а при подписании ДСН выяснится 52. Вот тут призадумался... отказываться и вечно в распоряжении ходить?

[Приморочка]

А смысл? Процедура регистрации сделки по приобретению жилья в фед.собственность и так включает в себя обмер БТИ, данные указываются в кадастровом паспорте на жилье. Вы ж не перемерять собираетесь, приглашая то же самое БТИ? Масло масляное получится.

На каком этапе в моих руках появится кадастровый паспорт? До заключения ДСН или после?

[mprkur0]

Объяснил судье, что представитель РФ в суде с ЕСПЧ скажет, что я не использовал все доступные меры, поэтому меняю КЧ и ЖК на ДЖО. Определение выложу 28го.

[Константин Маркин]

Уважаемый Сергей Р.
На мой взгляд зря критикуете Приморочку. У неё есть очень неплохой шанс! квартиры 30-38м2 в разных сериях панельных домов - это, как правило, однокомнатные кв. Если в месте её избранного ПМЖ однокомнатно квартиры площадью 38 м2 не окажется, то в случае признания её правой в споре "тетушка ДЖО" должна будет дать минимальную двухкомнатную - а это уже примерно 45-53м2. К тому же одна с ребенком - ну кто-то должен заступиться, а Вы критикуете. Родину мы все готовы защищать ИМХО, но посудиться с Пердюковым и его шайкой для в/сл, находящихся "за штатом" и страдающих от безделья - благое дело! ИМХО.
На мой взгляд тактика должна быть такова (но это только мой взгляд). Если уже согласие отослано и если эту кв. 34 м2 будут реально давать, то надо в неё вселяться, чтобы не оказаться вообще в прролете (если реально негде жить) и после вселения и прописки начинать судиться за больший метраж (за "двушку"). Дело будет тягомотное и долгое. А как это сделать - подскажут спецы по юриспруденции. Я дилетант.
С уважением! "Двойной тормоз"

Двушка возможна только при разнополости матери и ребёнка.

[Сергей Катин]

Свой68,
всё именно так и есть: в ДСН должны быть вписаны данные из кадастрового паспорта,так что легче строительный план найти,чем затеваться с перемером не сданного жилья,что на мой взгляд ничего значащего в плане приемлемости доказательств для суда, не даст. Офиц.обмер не заказать-не сделать до сдачи дома и в отсутствии какого-либо права у Вас на это жильё. Вас туда просто не пустят,имхо. Да и БТИшники в эту историю впутываться вряд ли будут. Пример:я получал квартиру,в извещении 87м, в ДСН 89м,как и в кадастровом паспорте и не у меня одного так. А вот если жильё сданное распределяется,тогда цифры должны совпадать,если клерки не напутают чего-нибудь. Вот теперь и прикиньте на каком этапе с отказом затеваться и дальнейшие шаги.

[Приморочка]

Катин Сергей,
Еще можно независимого эксперта нанять с лицензией.

[Сергей Катин]

Приморочка,
ну да ладно. Не поняли Вы... Объект не завершенного строительства мерять нельзя... Откуда у Вас сведения о 34м.кв взялись,так и не пояснили.

[Свой68]

Свой68,
всё именно так и есть: в ДСН должны быть вписаны данные из кадастрового паспорта,так что легче строительный план найти,чем затеваться с перемером не сданного жилья,что на мой взгляд ничего значащего в плане приемлемости доказательств для суда, не даст. Офиц.обмер не заказать-не сделать до сдачи дома и в отсутствии какого-либо права у Вас на это жильё. Вас туда просто не пустят,имхо. Да и БТИшники в эту историю впутываться вряд ли будут. Пример:я получал квартиру,в извещении 87м, в ДСН 89м,как и в кадастровом паспорте и не у меня одного так. А вот если жильё сданное распределяется,тогда цифры должны совпадать,если клерки не напутают чего-нибудь. Вот теперь и прикиньте на каком этапе с отказом затеваться и дальнейшие шаги.

http://voensud.ru/#postform
Почему вы настойчиво думаете, что я сейчас собирась тащить БТИ для замеров. На каком основании? Будет ли распределённое жильё моим ? Я немного мудрее чем Вы думаете. Один из вариантов ситуации: Извещение пришло на 72кв, при получении ДСН (согласно кадастрового папорта) выясняется что квартира 70 кв. А это уже ущемление! Т.е мне положено 72 , а мне на завершающем этапе впаривают жильё не по нормам.

[Сергей Катин]

Свой68,я не считаю,что кто-то умнее или нет. Мы просто обмениваемся мнениями и собственным опытом.а с выводами Вашими в последнем сообщении я вполне согласен. Есть и другие форумчане,пытающиеся разобраться в ситуации.

[VIPded]

Объект не завершенного строительства мерять нельзя...

А "им" можно распределять "объект не завершенного строительства"?
Всё, что может послужить доказательством в суде, можно и нужно делать.

[Приморочка]

Приморочка, ну да ладно. Не поняли Вы... Объект не завершенного строительства мерять нельзя... Откуда у Вас сведения о 34м.кв взялись,так и не пояснили.

Это почему нельзя мерить объект? Да у нас уже полностью отделаны квартиры под ключ, даже электроплиты в кухни занесены, отопление подано. Дом и территория вокруг дома, газоны, детская площадка отделаны, строительство уже закончено, просто воду холодную в микрорайон подводят. А про то, откуда сведения о 34 кв.м. я же уже писала (и не надо упорно игнорировать этот факт), один наш офицер Снеговой Пади весной взял план квартиры в инженерном отделе МИСа, отнес его в суд и выиграл дело (дом еще не сдан до сих пор), ни в какое БТИ он не ходил и кадастровый паспорт ему никто не давал. Остальные офицеры взяли рулетки, тупо обмерили помещения квартир и обнаружили, что площадь квартир, указанная в извещения ДЖО, равна сумме площадей всех помещений квартиры+ 0,5 площади лоджий. Это практически у всех квартир, и таких же как у меня однокомнатных.
И второе. Когда мой знакомый получал ДСН на свою однокомнатную (кстати, один-в-один как мою 34,4 жилой площади и 38,8 площать вместе с лоджиями) в 2007 году, ему просто в ДСН переписали площадь квартиры из квитанции на квартплату и никакого кадастрового паспорта оформлено не было. Он кадастровый паспорт оформлял сам после получения ДСН при приватизации этой квартиры в БТИ.

deva=13 писал(а):можете претендовать на 2-ку бесспорно“Претендовать” можете “до греческих календ”…В подобных случаях систематически предлагается однушка “до согласия”, а описанная “щедрость” жилкомиссийПриморочка писал(а):2 года назад моя сослуживица получила 2-х комнатную кв-ру на себя и сына 3-х лет именно потому, что на момент выдачи жилья не было 1-комнатных более 36 кв.м. вряд ли будет унаследована ДЖО...

Ваша аватара полностью соответствует Вашему мрачному взгляду на жизнь.

[Сергей Катин]

Приморочка,
Вы опять не поняли. Выключите эмоции и сложите стройную картинку этого процесса. До приемки дома подтверждающим размеры будущего жилья документом как раз и является строительный план и ни что иное. Если желаете,я Вам в личку подробней поясню,что бы не засорять тему. Кадастровые паспорта оформляются после сдачи дома при регистрации построенного объекта в рег.палате. Это примерно 3-6 мес.после сдачи дома-получения разрешения на ввод в эксплуатацию. 2-е экз.находятся у собственников. Почитайте Градостроительный кодекс. А на счёт распределения не достроенного жилья,так пр.80 это и разрешал как раз. Прочтите его положения.

[Знак]

Остальные офицеры взяли рулетки, тупо обмерили помещения квартир и обнаружили, что площадь квартир, указанная в извещения ДЖО, равна сумме площадей всех помещений квартиры+ 0,5 площади лоджий. Это практически у всех квартир, и таких же как у меня однокомнатных.

Похоже кто то деньги отмывает и не только !!!

[Go]

Похоже кто то деньги отмывает и не только !!!

А КТО думал иначе?
Приморочка так и не определилась в своих желаниях и это факт.
Есть два варианта:
1. Помотать нервы ОВУ (ДЖО - если получится) и потерять лет .... своей жизни.
2. Взвесив все - согласиться с народной мудростью -.... .

[Офицер]

Двушка возможна только при разнополости матери и ребёнка.

смотря где. в Москве, к примеру, двушка даётся членам семьи, двум, не состоящим в браке, то есть маме с дочкой. Но это по закону Москвы.

Добавлено спустя 12 минут 30 секунд:

Тогда возникнет новый вопрос "Кто все же будет обеспечивать вместо командира?"

а никто, пока статус о военнослужащих не изменят. Там чёрным по белому указано- КОМАНДИР. имхо

[AKELLIHIYA20]

Приморочка,
кадастровый паспорт не может по своей сути появиться до заключения договора социального найма и даже после его (после появления договора соцнайма) его (кадастра) появление возможно призаключении договора передачи прав собственности вот тут надо уточнить вопрос интересный сам могу ошибиться до процесса кадастра ещё сам не дошол

и зачем в личку потом ктото спросит аналогичный вопрос и отвечай поновой спрашивай если знаем ответим

в кадастре как я понял учётные документы на квартиру появляются после оформления прав собственности на жилое помещение то есть если Вам распределена для заключения договора соцнайма жилая площадь которая не зарегистрирована в кадастре значит строительная компания не передала в собственность данное жилое помещение МО РФ а значит последнее не может заключать какие-либо сделки с этим данным имуществом поскольку не является собственником данного имущества
это ошибка многих когда наши уважаемые военнослужащие заключают какието договора не проверив не только кому принадлежит имущество в отношении которого и заключаются договора но даже не проверив а является ли это имущество собственностью есть ли у него правомочный собственник получается что договора заключаются НЕ С СОБСТВЕННИКОМ

Добавлено спустя 19 минут 19 секунд:
Legioner,
да есть другое мнение
во первых ПРО ПОЛНОМОЧИЯ ДЖО
я бы не согласился с Судом по вопросу о том что полномочия ДЖО не определены - следовательно подал бы касачку - почему - 1 - потому что сами обязанности прописаны в приказе 1280 - внимательно прочитаем вводную часть приказа и попробуем ответить на вопрос "с какой целью" далее в приказе озвучивается приказная часть (читаем как текст самого приказа так и вводную часть приложений) - это одно - 2 - не забываем про наличие Указа Президента РФ о назначении заместителя Министра обороны РФ - смотрим читаем и делаем вывод - обязанности в наличии - 3 - как так тут же на форуме был приказ недельной давности открыть так его я и не смог поскольку был неактивирован но форумчане говорили о том что это и есть приказ про должностные обязанности ДЖО

надо приказ посмотреть помоему 1493 если не ошибаюсь в номере по памяти

во вторых ПРО ЗАИНТЕРЕСОВАННОГО ЛИЦА
я бы не стал бы подавать в Суд на ДЖО не по той простой причине что у ДЖО не определены или определены полномочия или обязанности - просто пока нет официального ответа из ДЖО в письменной форме по любому вопросу то и обжаловать то нечего - да нечего - но только не за исключением ненадлежащего исполнения со стороны ДЖО своих обязанностей по вопросам надлежащего исполнения им (ДЖО) обязанностей в свете требований ФЗ "Об обращении граждан.........." - он (ДЖО) обязан в 30 суточный срок дать ПИСЬМЕННЫЙ ответ на обращение гражданина - не дал - в Суд - тут согласен - с требованием обязать Джо дать ответ в письменной форме (применил бы закон об обжаловании и закон об информации)

Добавлено спустя 16 минут 9 секунд:
в третьих ПРО ПРАВОПРИЕМНИКА
ну и правильно Суд отказал - а кто сказал что филиал ДЖО по округу является правоприемником всех жилищных комиссий всех воинских частей конкретного округа - и кто сказал что жилищные комиссии расформированы - вопрос на засыпку - а кто их формировал если они (ЖК - жилищные комиссии) состоят из должностных лиц данной конкретной части на "общественных" началах и командир своим приказом лишь определяет состав жилищной комиссии и на основе ПРИМЕРНОГО положение определяет ПОЛОЖЕНИЕ о жилищной комиссии воинской части - или командир отменил приказы об определении ПОЛОЖЕНИЯ о ЖК войсковой части 00000 и отменил приказ о персональном составе комиссии - у нас таких приказов командир не издавал - вывод - ЖК действует и никому своих полномочий никакому правоприемнику не передавал - на общественных началах командир может в пределах своих полномочий создать любую комисссию - вопрос правоприемства между ДЖО и довольствующими КЭЧ районов - другой вопрос ибо тут присутствуют различные субьекты правоотношений то есть различные юридические лица
логика помоему в моих рассуждениях присутствует - хотя как всегда не претендую на последнюю инстанцию

[Odyssey]

Ваша аватара полностью соответствует Вашему мрачному взгляду на жизнь.

Во-вторых, я просто хотел донести до Вас нечто…Спасибо за наконец-то состоявшееся подтверждение того, что Вы меня услышали…
А во-первых…Сказано: с плачущим – плачь, с радующимся – радуйся…С удовольствием поступил бы так и Вашей ситуации, если бы пожелания Ваши отвечали закону, каков уж он ни есть…

[Сергей Катин]

ти вот тут надо уточнить вопрос интересный сам могу ошибиться до процесса кадастра ещё сам не дошол

Уточню Кадастр бывает 3-х видов: земли, сооружения, помещения. Все они оформляются при начале строительства жилого дома,после строительства - ввода в эксплуатацию. Без них не возможны сделки с объектом и регистрация в БТИ (Росрегистрации) .

кадастровый паспорт не может по своей сути появиться до заключения договора социального найма

ДСН и кадастровый паспорт никак не взаимосвязаны, вообще.
Почитайте ка лучше вот это: Федеральный закон Российской Федерации от 24 июля 2007 г. N 221-ФЗ "О государственном кадастре недвижимости"
http://www.rg.ru/2007/08/01/kadastr-doc.html


http://www.kadastr-23.ru/index.php?opti ... 9&catid=43
И еще: право собственности на зарегистрированный в установленном порядке объект недвижимости подтверждается наличием свидетельства о государственной регистрации права собственности на недвижимость, который обязан быть (копия) у организации, в чьем оперативном управлении находится жилье.
Итог разговора: оспаривать выделение жилья, не совпадающего по метражу с данными, указанными в извещении можно, потребовав от заселяющего органа МО кадастровый паспорт на квартиру и не дожидаясь регистрации права собственности МО РФ это на жилье. На практике эти сделки происходят не одновременно, сначала - кадастр, потом-свидетельство, но вот когда они (копии) появятся в заселяющей организации? Это никто не скажет точно. В каждом вопросе присутствует доля не определенности и человеческий фактор.
Ждите момента подписания ДСН, что тут еще скажешь.....

[Serg]

Есть желание обсудить такой вопрос:

В ранее принятых решениях судов об обеспечении жильем должником назначены командиры и жил комиссии воинских частей.
Приказ 1280 снял с командиров частей обязанность по обеспечению жильем.
Знаю, что уже поданы первые заявления в суд об установлении правопреемников (изменении должника).
В них просят назначить должником ДЖО, Министра обороны.
Но ещё не слышал ни об одном определении суда по данному вопросу.
Например,. Московский ГВС говорит, что ждет Положения о ДЖО, где будут прописаны его обязанности...
Есть ли у кого уже рассмотренные заявления? И какие дают ответы?
Кого всё- таки стоит указывать: ДЖО или Министра обороны?

[mprkur0]

Но ещё не слышал ни об одном определении суда по данному вопросу.

[VIPded]

Вложения
ОПРЕДЕЛЕНИЕ об изменении способа и порядка исполнения решения суда.doc

Удивлюсь, если ДЖО не "отобьёт" это определение в МОВСе... Судья жжот!!!

[Константин Маркин]

mprkur,
с интересом ждём развития ситуации

[Сергей Катин]

Судья жжот!!!

Класс. ПочОт судье, думаю, до квалиф.коллегии не дойдет дело Лаконично и четко.

[mprkur0]

Судья сказал, какой смысл переделывать должника, если с решениями обязать МО, не исполняется. Уговорил его, что представители РФ в ЕСПЧ, скажут, что не использовал все доступные способы.

[Константин Маркин]

Судья жжот!!!

Класс. ПочОт судье, думаю, до квалиф.коллегии не дойдет дело Лаконично и четко.

Не понял... При чём квалифколлегия??

[Сергей Катин]

При чём квалифколлегия??

За ослушание, могет быть. Знакомы ситуации (из прессы), когда за проявление "не зависимости" в 3 дня статуса судьи лишали.
Ну это так к слову. В жизни нашей все может быть

[Константин Маркин]

При чём квалифколлегия??

За ослушание, могет быть. Знакомы ситуации (из прессы), когда за проявление "не зависимости" в 3 дня статуса судьи лишали.
Ну это так к слову. В жизни нашей все может быть

Да нет здесь ослушания никакого.

[Сергей Катин]

Да нет здесь ослушания никакого.

Константин, я не голословен. Будучи в отпуске в прошлом году за 1-м столом с председателем гр.суда (друг родителей), после пары стопочек, кроме всего прочего именно ТАК он и рассказывал, как поступают. Все не простые вопросы решаются с РАЗРЕШЕНИЯ. Мне этого было достаточно, что бы сделать вывод. Если у кого-либо иная информация, только порадоваться можно за не зависимость того суда. Я ранее в др.теме об этом уже писАл.

[Константин Маркин]

Вы не думайте, что другие не общаются в подобных кругах . Неприятно, но необходимо. Поэтому и высказываюсь - НЕТ тут ослушания. Поскольку и заказа такового не было.