Справки, справки , справки …

[ОЛЬЧА]

по поводу КЭЧ,как это их не будет? Нам что сейчас бежать сдавать свои служебки,что бы справки взять?Наверняка жилищная служба какая нибудь останется,ведь военные всегда будут получать и сдавать свое жилье и кто-то будет этим заниматься.

[Vacuum]

Можно ли где то оспорить действия Росреестра, ведь запрос делал до повышения стоимости запроса.

Лучше тогда уже оспорить вообще многократное повышение цены, примерно столько же сил уйдет. Не удивлюсь если справки придется не по одному разу собирать, так уж хоть по 100 р лучше это делать.

[Alx]

справка ф-1 нужна будет при заключении ДСН

Указания ЗМО РФ от 20.12.2010 № 205/2/832
4. Для принятия решения о предоставлении жилого помещения представление справки о сдаче жилого помещения (далее именуется - справка) (приложение № 7 к Инструкции) не требуется.
Справка получается только после принятия решения о предоставлении жилого помещения при фактическом освобождении жилого помещения и снятии с регистрационного учета по месту жительства всех проживающих в сдаваемом жилом помещении.

[НикРо]

Для принятия решения о предоставлении жилого помещения представление справки о сдаче жилого помещения (далее именуется - справка) (приложение № 7 к Инструкции) не требуется.

ДСН и принятие решения ДЖО - разные вещи.

Обращаю внимание на прямое указание "заключить"

В городе Н на балансе МО эта квартира и заключать будет та же тетя которая в КЭЧ только называется по другому типа уполном от ДЖО. И все доки она же потребует, включая выписку ДЖО

[Никита]

И все доки она же потребует, включая выписку ДЖО

На основании чего она потребует, где это указано?
Эти тети все живут по приказу 80, где была их власть
"40. Заселение жилых помещений для постоянного проживания, служебных жилых помещений, служебных жилых помещений, пригодных для временного проживания, и общежитии производится по соответствующим ордерам.
Для оформления ордеров на заселение жилых помещений для постоянного проживания, служебных жилых помещений и служебных жилых помещений, пригодных для временного проживания, воинские части представляют в КЭЧ района следующие документы:
........................................"
Укажите, где такой пункт в приказе 1280.

[ДВМ]

Можно ли где то оспорить действия Росреестра, ведь запрос делал до повышения стоимости запроса.

Лучше тогда уже оспорить вообще многократное повышение цены, примерно столько же сил уйдет. Не удивлюсь если справки придется не по одному разу собирать, так уж хоть по 100 р лучше это делать.

Вопрос был не мой - мой был ответ...
Насчёт "примерно столько же сил уйдет" очень сомневаюсь: убедить суд, что орган гос.власти неправомерно установил тариф, имея на то полномочия установленные федеральным законом, особенно с требованием вернуть заплаченные государству денюшки, на мой взгляд, гораздо сложнее, чем убедить суд в нарушении напрямую прописанной в Конституции обязанности органам власти предоставлять информацию, а в ФЗ праве гражданину получать информацию.
P.S. Обжалование непредоставления информации Росреестром считаю целесообразным начинать после того, как на основании неполноты выписки ЕГРП, будет получен отказ (либо приостановлено рассмотрение документов) от ДЖО, чтобы и эту организацию привлечь к участию в процессе.

[tsaysv]

С 1 марта КЭЧ уже не будет

Уважаемый Никита,
не могли бы Вы тыкнуть нас туда, где это написано. У меня тоже много информации (неподтверждённой) о сроках существования КЭЧ. По одной из них - КЭЧ существуют до 1 мая. По другой - КЭЧ реорганизуют и станут они филиалами ДЖО, оставаясь при этом на том же самом месте.

[Владимир74]

Росреестр начинает предоставлять выписки из ЕГРП в электронном виде
http://pravo.ru/news/view/46656/
http://www.rosreestr.ru/press/news/1523025/

[Никита]

не могли бы Вы тыкнуть нас туда, где это написано. У меня тоже много информации (неподтверждённой) о сроках существования КЭЧ. По одной из них - КЭЧ существуют до 1 мая. По другой - КЭЧ реорганизуют и станут они филиалами ДЖО, оставаясь при этом на том же самом месте.

Четких указаний нет, но где-то проскакивала информация, со ссылкой на другой форум, что КЭЧ или ОМИС ДСН заключать не будут. Сейчас вспомню и выложу.
Вроде здесь видел
"В нашей в/ч довели до сведения, что не раньше конца января будет информация по заключению договоров, перечню документов и о том, какая организация будет заключать с нами договора. ОМИС нами заниматься не будет, это точно. http://southproject.ru/phpBB3/viewtopic ... 685#p14685"

[tsaysv]

Владимир74,
исходя из того, что Вы первый (на этой ветке) рассказали нам о повышении платы Росреестром , хочется услышать и Ваше мнение о том, правомерно ли взимание Росерестром платы за:
1. "Сообщение отказе в предоставлении сведений из ЕГРП" (в связи с отсутствием зарегистрированных прав заявителя)
2. "Уведомление заявителя об отсутствии в ЕГРП запрашиваемых сведений" - по этой же причине.
Учитывая, что плата, ИМХО, предусмотрена за "...предоставление информации...", а не за отсутствие таковой. И почему, если есть Определение КК ВС РФ на этот счёт, вступившее в законную силу в 2009 году, продолжают брать плату.
Очень хотелось знать мнение юристов форума, но они почему-то не комментируют этот вопрос.
Спасибо.

[Никита]

Росреестр начинает предоставлять выписки из ЕГРП в электронном виде
http://pravo.ru/news/view/46656/
http://www.rosreestr.ru/press/news/1523025/

К сожалению это нам не подходит по двум причинам
Росреестром организована выдача в электронном виде следующих типов выписок из ЕГРП (Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним):
...
Выписка из ЕГРП о правах отдельного лица на имеющиеся у него объекты недвижимого имущества (по одному субъекту).
Для получения указанных выписок из ЕГРП в электронном виде заявители должны обладать электронно-цифровой подписью (ЭЦП).

[tsaysv]

Добавлено спустя 31 секунду:
Владимир74,
Спасибо за ссылку, но как я понимаю, эта возможность предоставлена органавм власти (тем, кто имеет право на бесплатную информацию?)

[Vacuum]

Сегодня звонил в Жил отдел, по другому вопросу, но попутно мне сказал знающий, что не волнуйся за 30 дней, собирай все остальные справки, а выписку из ЕГРП все-равно до 3 месяцев будут делать, не забирать неполную, видимо в ДЖО это понимают тоже.

[Владимир74]

есть Определение КК ВС РФ на этот счёт, вступившее в законную силу в 2009 году

можно ссылку?
А пока обратился в ФАС, жду ответа.
Органы власти тоже платят судя по прайсу

[НикРо]

КЭЧ реорганизуют и станут они филиалами ДЖО

Не КЭЧ а жилгруппы станут какими то отделами или филиалами. Кажется то ли с 1 марта то ли мая.

[tsaysv]

НикРо,
Точно, жилгруппы, исправляюсь!

[Syshvin]

Не КЭЧ а жилгруппы станут какими то отделами или филиалами

Хрен редьки не слаще.

[tsaysv]

Владимир74,
http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... AW;n=90215

[Никита]

Владимир74,
http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... AW;n=90215

А как это решение касается нас, ведь нам не нужен отказ?

[tsaysv]

А как это решение касается нас, ведь нам не нужен отказ?

Он у нас будет. Как вариант "Уведомление заявителя об отсутствии в ЕГРП запрашиваемых сведений" .
Дело в том, что когда мы вставали на учёт( правда в 2004 или 2005 гг) нам уже предоставлялось (именно) "Сообщение об отказе". За плату, естественно.

Добавлено спустя 38 секунд:
Надеюсь, Вы уверены, что недвижимости у Вас нет?

[Vacuum]

Надеюсь, Вы уверены, что недвижимости у Вас нет?

Вот было бы смешно, если бы ЕГРП в отместку в/с выдало бы всем справки о наличии кучи недвижимости по всей РФ))

_________________________
И все-таки хочется знать мнение юриста

Скажите пожалуйста, если я заплатил за справку, то соответственно она становится моей собственностью? (при этом я не платил гос. пошлину же, а именно за справку) А если так, то на каком основании МО в приказном порядке изымает у меня собственность? Является ли такой приказ неправомерным?
Я понимаю еще справки которые они сами выдают- они могут и потребовать.

[Владимир74]

А как это решение касается нас, ведь нам не нужен отказ?

Красным ключевая фраза и возможно надо пробовать возврат через суд
Приложение N 1
Порядок взимания и возврата платы за предоставление сведений, содержащихся в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним, выдачу копий договоров и иных документов, выражающих содержание односторонних сделок, совершенных в простой письменной форме
6. Возврат платежа по основаниям, предусмотренным пунктом 1 статьи 8 Федерального закона от 21 июля 1997 г. N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним"1, осуществляется на основании заявления заявителя или его правопреемника (далее - заявление о возврате платежа) либо на основании решения суда.

Заявление о возврате платежа представляется в орган, осуществляющий государственную регистрацию прав, в который подавался запрос в виде бумажного документа при личном обращении или путем почтового отправления.

N 122-ФЗ
Статья 8. Условия предоставления сведений о государственной регистрации прав и об объектах недвижимого имущества

(в ред. Федерального закона от 13.05.2008 N 66-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)


1. За предоставление сведений, содержащихся в Едином государственном реестре прав, выдачу копий договоров и иных документов, выражающих содержание односторонних сделок, совершенных в простой письменной форме, а также за предоставление информации, указанной в пункте 6 статьи 7 настоящего Федерального закона, взимается плата.

Размеры такой платы, порядок ее взимания и возврата устанавливаются органом нормативно-правового регулирования в сфере государственной регистрации прав.

Внесенная плата подлежит возврату только в случае ее внесения в большем размере, чем предусмотрено абзацем вторым настоящего пункта, при этом возврату подлежат средства в размере, превышающем размер установленной платы.

(п. 1 в ред. Федерального закона от 21.12.2009 N 334-ФЗ)

6. Органы, осуществляющие государственную регистрацию прав, имеют право предоставлять обобщенную информацию, в том числе аналитическую информацию, полученную на основе сведений, содержащихся в Едином государственном реестре прав, по запросу любого лица, если предоставление такой информации не нарушает права и законные интересы правообладателей.

(в ред. Федерального закона от 21.12.2009 N 334-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

К обобщенной информации относится также информация об общем количестве прошедших государственную регистрацию сделок с недвижимым имуществом, заключенных на определенной территории за определенный период, обобщенная информация о субъектах таких сделок без идентифицирующих конкретное лицо сведений или об объектах таких сделок, информация о средней цене приобретения прав на недвижимое имущество и другая подобная информация.

(в ред. Федерального закона от 21.12.2009 N 334-ФЗ)

[terrarium]

tsaysv писал(а):
не могли бы Вы тыкнуть нас туда, где это написано. У меня тоже много информации (неподтверждённой) о сроках существования КЭЧ. По одной из них - КЭЧ существуют до 1 мая. По другой - КЭЧ реорганизуют и станут они филиалами ДЖО, оставаясь при этом на том же самом месте.
Четких указаний нет, но где-то проскакивала информация, со ссылкой на другой форум, что КЭЧ или ОМИС ДСН заключать не будут. Сейчас вспомню и выложу.

Вот еще в дополнение - "Сегодня муж ездил в ОМИС 2000 и вернулся оттуда с информацией о том, что ОМИС точно не будет заключать договора соц.найма по домам, находящимся на Ленинском проспекте и на Маршала Казакова. Беседовал с некой Людмилой Александровной. Также в ОМИСе не имеют понятия кто будет заниматься заключением договоров с военнослужащими (ДЖО или какая-нибудь КЭЧ), никаких приказов, разъяснений из МО по нашим адресам нет, зато есть уверенность что их организация этим заниматься не будет, кроме того полагают наивным наше ожидание февраля, как было сказано: "какой февраль, вон уже половина января на исходе и никакой информации, скорее всего май-июнь исходя из опыта "

http://southproject.ru/phpBB3/viewtopic ... 000#p14512

[наивный]

Уважаемый наивный!А выписка из послужного списка с номером части не является подтверждением нахождения в данной местности?

к номеру части тогда еще добавьте выписку из домовой книги о регистрации по адресу части или справку подтверждающую адрес воинской части

Приложение № 5
к указаниям Министра обороны
Российской Федерации
«4» июня 2010г. № 205/2/373

Документы о жилищном обеспечении:
копия финансового лицевого счета и выписка из домовой книги по месту жительства всех членов семьи (в случае регистрации по адресу учреждения, организации Министерства обороны Российской Федерации – справка, подтверждающая адрес указанного учреждения, организации);

[tsaysv]

tsaysv писал(а):
А как это решение касается нас, ведь нам не нужен отказ?

Это не моя цитата .

Красным ключевая фраза и возможно надо пробовать возврат через суд

http://www.gosuslugi.ru/ru/card/index.p ... 228&tid=23
"Отказ в предоставлении запрашиваемой информации, выдаваемый в письменной форме (далее именуется - сообщение об отказе), должен быть мотивирован. В сообщении об отказе в обязательном порядке также указывается, что отказ в выдаче информации может быть обжалован в суд. В сообщении об отказе в выдаче информации не указывается, что он может быть обжалован в суд только в случаях, когда сообщение об отказе выдается в связи с отсутствием соответствующего раздела ЕГРП."
Очень много вопросов, очень... . Юристы, откликнитесь, пожалуйста

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:

Вот еще в дополнение

Ну и я пять копеек. Наша заселяющая КЭЧ записывает на заключние ДСН (по 40 чел. в день) уже и на март.

[bsu60]

Также отправил запрос в ФАС по правомочности и обоснованности увеличения стоимости информации в росреестре...

[Владимир74]

Очень много вопросов, очень

Пока своим лбом не пробьём, толка не будет.

[terrarium]

А как это решение касается нас, ведь нам не нужен отказ?
Красным ключевая фраза и возможно надо пробовать возврат через суд

В приложенном Вами документе есть внизу ссылка, что информация предоставлена на основании п. 7,8 122-ФЗ от 1997 года. В нем было написано:
"Орган, осуществляющий государственную регистрацию прав, должен в течение пяти рабочих дней предоставить запрошенную информацию заявителю или выдать ему в письменной форме мотивированный отказ. Такой отказ может быть обжалован обратившимся за информацией лицом в суд."
Эта редакция 122-ФЗ уже недействующая, сейчас действует редакция новая и этот пункт звучит так:
"Если предоставление запрашиваемых сведений не допускается в соответствии с федеральным законом или в Едином государственном реестре прав отсутствуют запрашиваемые сведения, орган, осуществляющий государственную регистрацию прав, в срок, предусмотренный абзацем первым настоящего пункта, выдает или направляет обоснованное решение об отказе в предоставлении запрашиваемых сведений либо уведомление об отсутствии в Едином государственном реестре прав запрашиваемых сведений.
Цветами выделил соответствие запрошенной информации и то, что может быть в ответ выдано. Отказ теперь выдается только, если предоставление запрашиваемых сведений не допускается в соответствии с федеральным законом. Такого отказа как вы выложили на обозрение теперь не дождешься. А по Решению ВС РФ, на которое все ссылаются, можно было отсудить уплаченные средства именно за такую бумагу как выдавали раньше, но не дают сейчас. ИМХО.

[tich]

В моем случае - прописка всей семьей при части так вопросгде брать справку, подтверждающая адрес указанного учреждения, организации
Попросил ответственного за прописку взять в ОФМС справку что воинская часть зарегистрирована по такомуто адресу, тем более что у меня в паспорте стоит штамп : зарегистрирован при в/ч 00000 по адресу г. ХХХ, ул. УУУУ, д. ЩЩ, а у жены: указан только по адресу, и про вч ни слова, она регистрировалась позже меня.
Со слов Ответственного за прописку ОФМС такую справку не дает, это правда или нежелание Ответственного суетиться.

Добавлено спустя 6 минут 7 секунд:
в какой ветке описать свою ситуацию и запросить у знающих юристов оценку возможности отказа ДЖО в предоставлении жилья.

[ДВМ]

где брать справку, подтверждающая адрес указанного учреждения, организации

попробуйте взять в КЭЧ, если таковая ещё функционирует:
"Данная справка удостоверяет, что в/ч 00000 дислоцируется по адресу г. ХХХ, ул. УУУУ, д. ЩЩ,"