Справки, справки , справки …
- Алексей Вит
- Участник
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: 20 янв 2011, 20:49
- Контактная информация:
Re: Справки, справки , справки …
#5131Всем здравия желаю!
В курсе уже, что с 1.01.2011г. справка - выписка из ЕГБР со всех регионов России стоит 1500руб. за единицу???
Какие есть мысли по этому поводу?
Мне пришло извещение о выделении жилья и теперь необходимо получить 5 таких справок на всех членов семьи!
Как быть?
Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:
svice,
вот мой образец обращения в БТИ г. Владивостока:
Начальнику ФГУП Ростехинвентаризация-Федеральное БТИ
690005, Владивосток, ул. Горная, 33
тел/факс (4232) 26-82-35
От ....................
Паспорт ......... выдан ..............
Проживающего по адресу: ............................
Заявление – запрос
Согласно приказа Министра обороны РФ от 30 сентября 2010 г. N 1280 О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ ВОЕННОСЛУЖАЩИМ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ ПО ДОГОВОРУ СОЦИАЛЬНОГО НАЙМА И СЛУЖЕБНЫХ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ, в Департамент жилищного обеспечения МО РФ военнослужащему необходимо предоставить в том числе и справки (сообщения) бюро технической инвентаризации до 31 января 1998 г. со всех мест жительства. Я проживал в г.Владивостоке: .........................
Прошу Вас выдать указанную справку и отправить в мой адрес (либо в адрес Департамента жилищного обеспечения: 119160 г. Москва, ул Знаменка, дом 19. Начальник департамента: Лершафт Ольга Николаевна).
При необходимости оплаты готов оплатить указанным Вами способом.
дата подпись
(сам придумал)
прокатило. сейчас жду ответ.
В курсе уже, что с 1.01.2011г. справка - выписка из ЕГБР со всех регионов России стоит 1500руб. за единицу???
Какие есть мысли по этому поводу?
Мне пришло извещение о выделении жилья и теперь необходимо получить 5 таких справок на всех членов семьи!
Как быть?
Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:
svice,
вот мой образец обращения в БТИ г. Владивостока:
Начальнику ФГУП Ростехинвентаризация-Федеральное БТИ
690005, Владивосток, ул. Горная, 33
тел/факс (4232) 26-82-35
От ....................
Паспорт ......... выдан ..............
Проживающего по адресу: ............................
Заявление – запрос
Согласно приказа Министра обороны РФ от 30 сентября 2010 г. N 1280 О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ ВОЕННОСЛУЖАЩИМ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ ПО ДОГОВОРУ СОЦИАЛЬНОГО НАЙМА И СЛУЖЕБНЫХ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ, в Департамент жилищного обеспечения МО РФ военнослужащему необходимо предоставить в том числе и справки (сообщения) бюро технической инвентаризации до 31 января 1998 г. со всех мест жительства. Я проживал в г.Владивостоке: .........................
Прошу Вас выдать указанную справку и отправить в мой адрес (либо в адрес Департамента жилищного обеспечения: 119160 г. Москва, ул Знаменка, дом 19. Начальник департамента: Лершафт Ольга Николаевна).
При необходимости оплаты готов оплатить указанным Вами способом.
дата подпись
(сам придумал)
прокатило. сейчас жду ответ.
"Демократия в аду, а на Небе Царство" святой праведный Иоанн Кронштадский
- Fulcrum
- Участник
- Сообщения: 69
- Зарегистрирован: 19 янв 2011, 19:11
- Откуда: Владимир
- Контактная информация:
Re:
#5132Мной составлялось по ВОТ ТАКОЙ (см. ниже) "произвольной форме"Что касается мурманского областного БТИ - было бы интересно, если б поделились информацией. А форму запроса в БТИ кто-нибудь подскажет? Образец какой-нибудь есть? Поделитесь, плз.
Директору
Мурманского филиала ФГУП
"Ростехинвентаризация-Федеральное БТИ"
от
подполковника ТАКОГО ТО,
паспорт серии ___ № ______,
выдан _____________,
прописанного по адресу: ___
_________________________
Заявление
Прошу Вас предоставить сведения о регистрации прав собственности на жилое помещение, находящегося на территории Мурманской области, принадлежащего на праве собственности мне и членам моей семьи.
Состав семьи: жена – ФИО, родилась ТОГДА ТО (день месяц год) сын – по аналогии с женой дочь – аналогично
Ранее я проходил военную службу в войсковой части _______, дислоцированной в пос. _______ Мурманской обл. в период с день, месяц, год и до её расформирования день, месяц год и проживал по адресу ТАКОМУ ТО. Члены моей семьи проживали вместе со мной.
Ответ прошу сообщить по адресу: УКАЗАТЬ.
Контактные телефоны: моб. УКАЗАТЬ, раб. УКАЗАТЬ, факс УКАЗАТЬ
Е-mail: УКАЗАТЬ
К заявлению прилагаю: копии паспортов на 8-и листах.
ПОДПИСЬ ФАМИЛИЯ ИНИЦИАЛЫ ДАТА
Поскольку отправлял "электронкой", то подпись свою чёрной капилярной ручкой нарисовал на белом листе бумаги, затем отсканировал, "распознал" и "вставил" в нужное место заявления. Был бы принтер под рукой - задача была бы куда проще. Паспорт: сканировал страницы 2-3, страницу с крайней пропиской, 14-15, 16-17 (моего паспорта), на жену и деток - стр. 2-3. На сканере выбирал разрешение 150, размер (ширина, высота) - 125 на 170 мм, оттенки серого, формат - PDF. Общий объём (заявление плюс файл PDF "восьмистраничный") получился около мегабайта.
Реквизиты (чем располагаю): 183032 г. Мурманск, пр. Кольский, д. 10 Тел/факс: (815-2) 25-14-67 Тел/факс: (815-2) 25-13-67 обед с 13 до 14. ПЕРВЫЙ ТЕЛЕФОН проверял собственноручно. Кажется, ПО НЕМУ сообщают ДРУГОЙ мурманский номер, по которому работают с архивными запросами, ТИПА НАШИХ с ВАМИ. Удачи!
Опыт - чудесная вещь: легко использовать, можно продать, трудно пропить
#5133

#5134
Здравствуйте. Собираю документы для постановки в очередь на служебное жилье. Служу в Санкт-Петербурге. При сборе справок о необеспеченности жильем вышла такая проблема: В ГУИОН (БТИ) дают справки до 1995 года, а в Росреестре с 1997. Два года выпали и концов не найти. Приехал служить в Питер в 2007 году (поступил в академию), но только сейчас стало возможным встать на очередь. Боюсь что в ДЖО пошлют куда подальше. Кто-нибудь с этим столкнулся? Заранее спасибо.
- Марик1
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1573
- Зарегистрирован: 08 мар 2010, 14:58
- Откуда: КРАСНОДАР 109 военный городок
Re:
#5135Ни один поисковик такого приказа не находит.....на соседней ветке нарыл обязанности ДЖО (СМОТРИТЕ 9-Е СООБЩЕНИЕ ПО ССЫЛКЕ) ... http://voensud.ru/go/?http://www.gvka.r ... opic=34784
ЖИЗНЬ-ХОРОШИЙ УЧИТЕЛЬ,НО ОНА ТАК ДОРОГО БЕРЕТ ЗА ОШИБКИ!)))
Re: Справки, справки , справки …
#5136http://www.rosinv.ru вот здесь всё БТИ по России, адреса, тел., е-майлы. Я брал по ставропольскому краю, живу в Мурманской обл.Для получения архивных справок с БТИ по Архангельской области сообщаю ПРОВЕРЕННУЮ (на себе) контактную информацию: индекс - 163069, Архангельск, ул. Попова, дом 2 Архангельский филиал ФГУП "Ростехинвентаризация-Федеральное БТИ". Телефон - (818-2) 20-75-13, Факс - (818-2) 20-60-58. Обед - 13.00-14.00 ФАКС РАБОТАЕТ В РЕЖИМЕ АВТОМАТА. Заявление писать на имя директора "Архангельского филиала..." (см чуть выше) Иконникова Михаила Юрьевича. Любезно соглашаются принять по факсу копии паспортов.Жалуются на судьбу, мол, ТАКИХ ОБРАЩЕНИЙ у них по 30-40 в день. За справку "на четверых" попросили заплатить 520=60 отечественных денег. Реквизиты банка прислали (опять таки, "по факсу"!!!) буквально через 3 минуты, благо, в заявлении моём таких факсов было АЖ ТРИ (поговорка про "Кашу маслом..." сработала).
Завтра сообщу как работают с иногородними военными в БТИ по Мурманщине. Электронное письмо в их адрес с первого раза "уйти" не получилось.То ли клерк неправильно задиктовала адрес (две буквы назвать забыла или мой "испорченный Панасоник" виноват?) Короче, электронное письмо не нашло адресата...
Пришлось обратиться за уточнением к "Яндексу" и повторить попытку. Странно, но В ЭТОТ РАЗ возврата не было. Интересно - получат или не получат мою депешу? О том будет известно завтра к полудню (сибирского времени) по результатам предварительного "разбора полётов" между сибиряками и северянами.
Если кому-нибудь информация пригодилась, то был рад помочь. С благодарностью приму помощь, ежели кто подскажет как запросить информацию из БТИ по КРАСНОДАРСКОМУ КРАЮ.
- Марик1
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1573
- Зарегистрирован: 08 мар 2010, 14:58
- Откуда: КРАСНОДАР 109 военный городок
#5138
Ну сам приказ то МО подписан, всего 2 коротких пункта, в одном из которых:--наверно в кабинете Ольги Николаевны... сама себе и писала обязанности...

ЖИЗНЬ-ХОРОШИЙ УЧИТЕЛЬ,НО ОНА ТАК ДОРОГО БЕРЕТ ЗА ОШИБКИ!)))
- Fulcrum
- Участник
- Сообщения: 69
- Зарегистрирован: 19 янв 2011, 19:11
- Откуда: Владимир
- Контактная информация:
#5139
Благодарю. Осваиваем ЭТОТ сайт третьи (даже уже 50 минут как ЧЕТВЁРТЫЕ) сутки. По моим личным наблюдениям (коллеги в количестве 18 жертв "нового обморока" подтвердят ) всякий раз наступаем на одни и те же грабли. Пример: бывало, звонишь, спрашиваешь, а тебе в ответ - "Мы работаем ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по оказанию УСЛУГ (см. перечень на сайте). Архивными справками не занимаемся. Короткие гудки..."вот здесь всё БТИ по России, адреса, тел., е-майлы

Вывод: в данной конкретной ситуации НАМ полезны реквизиты архивов БТИ (с июля 1991-го по январь 1998-го), т.е. услуги ИЗ ПРОШЛОГО. Взамен, на красивых сайтах, предлагаются услуги настоящего времени с соответствующими расценками и реквизитами (читайте - БЕС-ПО-ЛЕЗ-НАЯ информация). Допускаю, что где-нибудь для Вологодчины или по Липецкой-Курской-Воронежской областям возможны стопроцентные совпадения адреса на сайте и искомого адресата. А в случае с Мурманской - увы! По круглосуточному (благо, бесплатному) телефону "горячей линии" мне, например, просто продублировали информацию с официального сайта.

Предлагаю: впредь обмениваться проверенной информацией. Таким образом, сэкономим друг дружке нервы, время и семейный бюджет.
Опыт - чудесная вещь: легко использовать, можно продать, трудно пропить
- Алексей Вит
- Участник
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: 20 янв 2011, 20:49
- Контактная информация:
#5140
Я не напрягаюсь по этому поводу. У меня та же ситуация, только с Казахстаном. Не надо ничего с Окраины.Здравствуйте.Собираю справки для отправки в ДЖО, срок истекает во вторник. Подскажите пожалуйста: уперся в п.1 Пр.№1280, а конкретно в подпункт г). документы с мест жительства военнослужащих и членов их семей с 1991 года. А если в 91г. я жил на Украине, учился в школе, в училище поступил в 92г.? Спрака из укр. БТИ у меня есть, взял в отпуске летом, но надо ли ее представлять? Может будет только хуже?
"Демократия в аду, а на Небе Царство" святой праведный Иоанн Кронштадский
#5141
Архивные справки из БТИ по Мурманской области берутся здесь:
:Государственное унитарное предприятие технической инвентаризации Мурманской области ГУПТИ МО
г. Мурманск, ул. К. Маркса, д. 3, т/ф (8152) 68-98-00
http://www.guptimo.ru/ e-mail: officebtimo@lzl.ru
Сначала позвонили, а затем по электронке отправили данные.Пообещали втечении 2 дней выслать реквизиты для оплаты.Прошло три дня ....пока тишина...
:Государственное унитарное предприятие технической инвентаризации Мурманской области ГУПТИ МО
г. Мурманск, ул. К. Маркса, д. 3, т/ф (8152) 68-98-00
http://www.guptimo.ru/ e-mail: officebtimo@lzl.ru
Сначала позвонили, а затем по электронке отправили данные.Пообещали втечении 2 дней выслать реквизиты для оплаты.Прошло три дня ....пока тишина...

#5142
Народ не торопитесь платить по 1500 руб на каждого члена семьи за эти долбаные Справки по всей РФ из ЕГРП. Президент по всем каналам ТВ и СМИ разрешил МО РФ обратится к нему и будет Послание Президента Правительству РФ чтобы они сами эти справки из ЕГРП и заказывали ..... 

- кудесник
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1872
- Зарегистрирован: 10 апр 2009, 16:50
- Откуда: Мурманская область
#5143
только у некоторых стоят жесткие сроки. да и когда объявят, что мо само имеет доступ к базе данных ЕГРП?Народ не торопитесь платить по 1500 руб
Дело не проиграно пока есть хоть один дурак, готовый биться за него!
Re:
#5144Как писали уже не верьте ящику. Нам и жилье обещали по телевизору до конца 2010г. и где оно, а как потом объяснить ДОЖ причину не предоставления данных выписок в указанный период.Народ не торопитесь платить по 1500 руб на каждого члена семьи за эти долбаные Справки по всей РФ из ЕГРП. Президент по всем каналам ТВ и СМИ разрешил МО РФ обратится к нему и будет Послание Президента Правительству РФ чтобы они сами эти справки из ЕГРП и заказывали .....
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)
(Михаил Булгаков)
#5145
Это ваше личное мнение, или вы по этому поводу прокачали ситуацию? Есть какое-то подтверждение того что с СНГ на 91 г. ничего не требуется?Я не напрягаюсь по этому поводу. У меня та же ситуация, только с Казахстаном. Не надо ничего с Окраины.
#5146
ПОДСКАЖИТЕ КУДА ПОДАВАТЬ ДОКУМЕНТЫ ДЛЯ ПОСТАНОВКИ НА УЧЕТ ДЛЯ ПРИЗНАНИЯ НУЖДАЮЩИМСЯ В ПОЛУЧЕНИИ ПОСТОЯННОГО ЖИЛЬЯ.СОКРАЩАЮТ ПО ОРГШТАТНЫМ МЕРОПРИЯТИЯМ.НЕ ЗНАЮ ЧТО ДЕЛАТЬ!ПРИКАЗ 1280 ЕСТЬ А В КАКОЙ ОРГАН ПОДАВАТЬ ДОКУМЕНТЫ НЕ ОПРЕДЕЛЕНО.НИ АДРЕСА , НИ ТЕЛЕФОНА!!! marisha_mur84@mail.ru
#5147
Порядок направления военнослужащими заявлений с приложением необходимых документов, для признания их нуждающимися в предоставлении жилых помещений по договорам социального наймаА В КАКОЙ ОРГАН ПОДАВАТЬ ДОКУМЕНТЫ НЕ ОПРЕДЕЛЕНО.НИ АДРЕСА , НИ ТЕЛЕФОНА!!!
1. Военнослужащие, проходящие военную службу на территории Западного военного округа, а также на территории Республики Беларусь, Республики Молдова направляют документы в федеральное государственное учреждение «Западное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны Российской Федерации (191186, г. Санкт-Петербург, Дворцовая площадь, дом 4).
2. Военнослужащие, проходящие военную службу на территории Южного военного округа, а также на территории Республики Абхазия, Республики Азербайджан, Республики Армения, Республики Южная Осетия, Украины направлять документы с 1 декабря 2010 г. направляют документы в федеральное государственное учреждение «Южное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны Российской Федерации (344011, г. Ростов-на-Дону, проспект Соколова, дом 66);
3. Военнослужащие, проходящие военную службу на территории Центрального военного округа, а также на территории Республики Казахстан, Республики Таджикистан, Киргизской Республики направлять документы с 1 декабря 2010 г. направляют документы в федеральное государственное учреждение «Центральное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны Российской Федерации (620100, г. Екатеринбург, Сибирский тракт, дом 5, корпус Б);
4. Военнослужащие, проходящие военную службу на территории Московского гарнизона и Восточного военного округа направляют документы в Департамент жилищного обеспечения Министерства обороны Российской Федерации (119160, г. Москва, улица Знаменка, дом 19).
#5148
Осилил только 40 страниц, но кое-что понял и решил подитожить. Если в чем не прав, поправьте.
1. Справка из ЕГРП представляется не зависимо от того ответили все регионы или нет. Главное что бы такая запись в этой справке была (сведений по остальным регионам нет);
2. Справки из БТИ с 91 по 98 год собирать све равно нужно, т.к. они бессрочные, и в любом случае они потребуются при приватизации;
3. Справки только если служили в РФ. Для служивших в бывших республиках СССР справки из БТИ не нужны;
4. Если были прописаны при частях, то нужна только выписка из домовой книги, копия ФЛС не нужна.
5. Справки из БТИ на всех членов семьи, на жену + на девичью фамилию+на фамилию всех ранних браков.
1. Справка из ЕГРП представляется не зависимо от того ответили все регионы или нет. Главное что бы такая запись в этой справке была (сведений по остальным регионам нет);
2. Справки из БТИ с 91 по 98 год собирать све равно нужно, т.к. они бессрочные, и в любом случае они потребуются при приватизации;
3. Справки только если служили в РФ. Для служивших в бывших республиках СССР справки из БТИ не нужны;
4. Если были прописаны при частях, то нужна только выписка из домовой книги, копия ФЛС не нужна.
5. Справки из БТИ на всех членов семьи, на жену + на девичью фамилию+на фамилию всех ранних браков.
Re:
#5149по п.3 однозначного мнения пока нет... дождемся первых решений ДЖО по этому спорному моменту, а вот о необходимости подтверждения справкой периода проживания за рубежами РФ с 1991 года, решили всем форумом что следует подтверждать...Осилил только 40 страниц, но кое-что понял и решил подитожить. Если в чем не прав, поправьте.
1. Справка из ЕГРП представляется не зависимо от того ответили все регионы или нет. Главное что бы такая запись в этой справке была (сведений по остальным регионам нет);
2. Справки из БТИ с 91 по 98 год собирать све равно нужно, т.к. они бессрочные, и в любом случае они потребуются при приватизации;
3. Справки только если служили в РФ. Для служивших в бывших республиках СССР справки из БТИ не нужны;
4. Если были прописаны при частях, то нужна только выписка из домовой книги, копия ФЛС не нужна.
5. Справки из БТИ на всех членов семьи, на жену + на девичью фамилию+на фамилию всех ранних браков.
по п.4 - еще справку подтверждающую адрес воинской части
по п.5 - если в справке предыдущие фамилии жены будут указаны в скобках, то можно одну за весь период, так дешевле... а фамилии ДЖО сверит по прилагаемым в комплект "подордерного дела" копии свидетельств о браке и о его расторжении или выписки из книг ЗАГС об изменении фамилий...
#5150
А вот такой момент. В период 91-94 год жена была на девичьей фамилии, потом первый брак, потом наш брак.В какой последовательности должны быть фамилии в справке. По логике, справка выдается на настоящую фамилию, но в запрашиваемый период была же девичья. Как правильно эти фамилии в справке расставить?по п.5 - если в справке предыдущие фамилии жены будут указаны в скобках, то можно одну за весь период, так дешевле... а фамилии ДЖО сверит по прилагаемым в комплект "подордерного дела" копии свидетельств о браке и о его расторжении или выписки из книг ЗАГС об изменении фамилий...
Re:
#5151Не встречал НПА определяющий этот вопрос, полагаю что действительно в порядке хронологии : Действительная фамилия (фамилия первого брака, девичья фамилия)... нужно глянуть порядок ведения записей в трудовых книжках, по аналогии к ним и действовать...А вот такой момент. В период 91-94 год жена была на девичьей фамилии, потом первый брак, потом наш брак.В какой последовательности должны быть фамилии в справке. По логике, справка выдается на настоящую фамилию, но в запрашиваемый период была же девичья. Как правильно эти фамилии в справке расставить?по п.5 - если в справке предыдущие фамилии жены будут указаны в скобках, то можно одну за весь период, так дешевле... а фамилии ДЖО сверит по прилагаемым в комплект "подордерного дела" копии свидетельств о браке и о его расторжении или выписки из книг ЗАГС об изменении фамилий...
#5152
Я по поводу справки подтверждающей адрес воинской части - это что, у меня стоит штамп прописки в/ч 11111 в паспорте, и что надо брать справку, что была прописана в части с такого по такое, адрес части в/ч 11111- г.хххххх в/ч 11111, а из БТИ , что по данному адресу собственности не имеет и в приватизации не участвовала. Ну и что это получится? Но ведь и ежу понятно, что я никак не могла приватизировать в/ч. Ладно ещё могла бы теоретически приобрести собственность, но ведь можно было покупать и не по месту жительства. Так если они начнут требовать справки из БТИ со всей России до 1998г., как эту Выписку из ЕГРП, А ТЫ ПЛАТИ И ПЛАТИ? И ещё у меня вопрос, может кто столкнулся, до 1992 муж служил на Украине, соответственно, возник вопрос по гражданству на меня и детей, Российское гражданство(был паспорт СССР) я получила с трудом аж в 2001 году, так может и ну все эти справки вплоть до 2001года. Кто что думает?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 634
- Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 23:23
- Откуда: Россия
#5153
Сейчас мне отзванивалась родственница,которая обращалась по просьбе за справкой о моей регистрации за определённый период проживания(то,что касается требований по выпискам из домовых книг) При получении ей сказали,что справка будет недействительна без копии поквартирной карточки,поэтому выдали и копию покв.карточки. Может,конечно,в ДЖО прокатит и одна справка,но на всяк случай,если есть возможность,берите и ксерокопию поквартирной карточки.Из всего этого я поняла,что лучше иметь одну копию п.карточки без справки,чем наоборот,а идеальный вариант-и то и другое.
#5154
ДЖО начал отвечать по телефону!!!!Итог переговоров: документы по п13,из ЕГРП ксерокопию запроса по РФ. По длинному перечню документов работаем для заключения договора соц. найма, раньше они не потребуются. Во как,а мужики то не знают!!!!!!!!!!!!!!!!
-
- Участник
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 12 янв 2011, 15:31
#5158
Где же его сейчас взять, все сдано в Росреестр? Будем придерживаться мнения, что тел. разговор не является руководством к действию. (Трубку могла снять проходившая мимо уборщица и от скуки решившая поговорить)Итог переговоров: документы по п13,из ЕГРП ксерокопию запроса по РФ.
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)
(Михаил Булгаков)
#5159
ДЖО начал отвечать по телефону!
Пишите такие сообщения поинформативней:Подтверждаю сообщение omen
А так же с кем разговаривали? И еслиА телефон какой?
то кто "работаем"? Куда эти документы будут представляться? Кто будет заключать ДСН?По длинному перечню документов работаем для заключения договора соц. найма
Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей