Начали "прессовать" "десяточников"

[кувшин]

а есть информация по поводу приказа о доставке военнослужащих?
А то у нас та же проблема - ездим на работу на такси.Пешком далеко и холодно.

[кудесник]

а есть информация по поводу приказа о доставке военнослужащих?

пока нет. ждем. кроме того, что он вроде как под номером 500 пока больше ничего не известно.

[кудесник]

позвонил товарищ и сказал, что оказывается приказом КСФ № 500 определена была доставка в/с на службу на СФ и они в свое время на него ссылались. но в интернете, скорее всего, этого приказа не найти.

[Go]

А то у нас та же проблема - ездим на работу на такси

Это не проблема - это счастье

[Ивван]

В романе Артура Хейли "Колеса" о бедных неграх опаздывающих на работу думал профсоюз(который был создан владельцем предприятия), будильники там выдавали, служебный транспорт...
.
Не помню где прочитал, был случай, что гражданин не вышел на работу, сославшись на то, что деньги кончились...
Можно будет после зарплаты дней 10 поездить, а потом собрав в кучу все счета за такси ждать следующей!

[Никита]

Я так понял, что телеграмма про наряды с оружием для распоряженцев очередной слух. Если смотреть с юридической стороны, то нет оснований для такой телеграммы, могли быть только устные рекомендации, а на них опираться нельзя. ИМХО.

[Krus]

Я так понял, что телеграмма про наряды с оружием для распоряженцев очередной слух. Если смотреть с юридической стороны, то нет оснований для такой телеграммы, могли быть только устные рекомендации, а на них опираться нельзя. ИМХО.

В ветке про секретку идет обсуждение этого вопроса с точки зрения секретки. К единому мнению 100% не пришли, но похоже на то, что с секретами иметь дела распоряженцу не дано. С оружием... Ну ведь никто не отрицает, что распоряженца можно ставить начальником патруля, а он заступает с оружием. Вобщем, разбираемся - помогайте!

[кудесник]

Я так понял, что телеграмма про наряды с оружием для распоряженцев очередной слух.

про то, что телеграмма от МО пока подтверждения не получил. то что у нас на СФ была такая телеграмма от зам.ком.флота подтверждаю. у нас в дивизии именно на основании телеграммы от зам.ком.флота перестали ставить распоряженцев в наряды начиная с нового года.

[wolt]

про оружие начали)))секретку закончили? может начнем с рапорта??? перед тем как его написать выясним откуда это оружие берется? согласно штата в части должно быть оружие на л\с части...оно закрепляется за каждым. об этом вносится запись в уд личности и в военник. указывается марка и номер закрепляемого оружия прижимается синькой и нш росписью.все берется из приказа команча (который рожается с учетом пожеланий зампотеха).
в наряд людь должен ходить со своим закрепленным оружием.это вытекает из приказа команча и записей в удостоверении военнике.скажете а вот команч захочет по другому. не должно иначе быть. смотрим применение оружия. ну оружие -это не только железяка чтобы пивные бутылки открывать.может начнем с того что писано кровушкой?)))
УСТАВ ВНУТРЕННЕЙ СЛУЖБЫ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ", утвержден Указом Президента РФ от 10 ноября 2007 г. № 1495.
13. Военнослужащие при исполнении обязанностей военной службы, а при необходимости и во внеслужебное время, в соответствии с законодательством Российской Федерации имеют право на хранение, ношение, применение и использование оружия.
Правила хранения оружия, условия и порядок применения его военнослужащими определяются настоящим Уставом и Уставом гарнизонной и караульной служб Вооруженных Сил Российской Федерации. При ношении и использовании оружия военнослужащие обязаны обеспечить его сохранность и исключить доступ к нему посторонних лиц.(к вам вопрос уважаемые -когда в наряд вам суют чужое оружие как это будем считать ?военнослужащему х передано оружие в\сл игрек.т.е постороннему челу)?)
Военнослужащие в соответствии с законодательством Российской Федерации могут применять оружие лично, а командиры (начальники) приказать подчиненным применить оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости в следующих случаях:
для отражения вооруженного либо группового нападения на охраняемые государственные и военные объекты, а также на расположения воинских частей и подразделений, здания и сооружения воинских частей, воинские эшелоны, колонны машин, единичные транспортные средства и караулы, если иными способами и средствами их защитить невозможно;
для пресечения попытки насильственного завладения вооружением и военной техникой, если иными способами и средствами их защитить невозможно;
для защиты военнослужащих и гражданских лиц от нападения, угрожающего их жизни или здоровью, если иными способами и средствами защитить их невозможно;
для задержания лица, совершившего противоправные действия и оказывающего вооруженное сопротивление, а также вооруженного лица, отказывающегося выполнить законные требования о сдаче оружия, если иными способами и средствами подавить сопротивление, задержать данное лицо или изъять у него оружие невозможно.
Командир (начальник), кроме того, имеет право применить оружие лично или приказать применить оружие для восстановления дисциплины и порядка в случае открытого неповиновения подчиненного в боевых условиях, когда действия неповинующегося явно направлены на государственную измену или срыв выполнения боевой задачи, а также при выполнении задач в условиях чрезвычайного положения.

любой факт применения оружия будет исследован , а особенно в тех случаях когда будут пострадавшие(там уже следователь будет спрашивать где взял куда смотрел что нажимал что говорил а они что делали и т.п.
хватит дискутировать и пишем образец рапорта ИЛИ?))

[Гамлет]

перед тем как его написать выясним откуда это оружие берется? согласно штата в части должно быть оружие на л\с части...оно закрепляется за каждым.

Почитайте приказ МО № 90 по оружию. Пишется приказ по части о заступлении военного в наряд или убытие в командировку с таким то оружием. Офицеры заступали в наряд или убывали в командировку с АК-74, но у офицера закреплён ПМ. Приказ по части, что офицеру заступить с АК-74 и всё законно.

[кудесник]

ребята зачем лезть в дебри? перед заступлением в наряд с оружием нужно пройти ряд мероприятий (занятия, инструктажи и т.д. и т.п.). в том числе и психолога! а что там у нас в рапорте было написано про морально-психологическое состояние?

[wolt]

перед тем как его написать выясним откуда это оружие берется? согласно штата в части должно быть оружие на л\с части...оно закрепляется за каждым.

Почитайте приказ МО № 90 по оружию. Пишется приказ по части о заступлении военного в наряд или убытие в командировку с таким то оружием. Офицеры заступали в наряд или убывали в командировку с АК-74, но у офицера закреплён ПМ. Приказ по части, что офицеру заступить с АК-74 и всё законно.

подзаконные акты должны соответствовать законам...я Вам указал на указ президента...А Вы мне про 90...последний должен соответствовать первому.пусть вам его сначала запишут туда его в уд личности. в документ-который вы будете предъявлять иным органам- на каком основании оно у вас.приказ по части -менты вам голову в патруле оторвут.снова возвращаемся к баранам- откуда в части незакрепленный ак?

[Гамлет]

я Вам указал на указ президента..

И где в вашем Указе, что военный должен нести службу только со своим оружием, которое записано в удостоверении??? Будет приказ по части, что капитану Сидоревичу заступить в патруль с оружием ПМ №6534. Выпишут командировочный с этим оружием. И всё, это ваше оружие на время потруля. Где противоречие Указу?

[wolt]

ребята зачем лезть в дебри? перед заступлением в наряд с оружием нужно пройти ряд мероприятий (занятия, инструктажи и т.д. и т.п.). в том числе и психолога! а что там у нас в рапорте было написано про морально-психологическое состояние?

ну нехорошо про рапорт напоминать)))мыж новый рожаем

[кудесник]

мыж новый рожаем

новое - это хорошо забытое старое!

[Гамлет]

откуда в части незакрепленный ак?

На складе. Или если в подразделении не хватает солдат, то АК закрепляют за офицером, за КВ. А в караул офицер идёт с АК , приказом по части на время караула АК закрепляют за офицером

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:

менты вам голову в патруле оторвут

С какой это стати мусора будут военному голову отрывать? Это мусарам можно голову оторвать

[wolt]

УСТАВ ВНУТРЕННЕЙ СЛУЖБЫ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ", утвержден Указом Президента РФ от 10 ноября 2007 г. № 1495.
13. Военнослужащие при исполнении обязанностей военной службы, а при необходимости и во внеслужебное время, в соответствии с законодательством Российской Федерации имеют право на хранение, ношение, применение и использование оружия.
Правила хранения оружия, условия и порядок применения его военнослужащими определяются настоящим Уставом и Уставом гарнизонной и караульной служб Вооруженных Сил Российской Федерации. При ношении и использовании оружия военнослужащие обязаны обеспечить его сохранность и исключить доступ к нему посторонних лиц
13 декабря 1996 года N 150-ФЗ Принят Государственной Думой 13 ноября 1996 года Об оружии
Настоящий Федеральный закон регулирует правоотношения, возникающие при обороте гражданского, служебного, а также боевого ручного стрелкового и холодного оружия на территории Российской Федерации, направлен на защиту жизни и здоровья граждан, собственности, обеспечение общественной безопасности, охрану природы и природных ресурсов, укрепление международного сотрудничества в борьбе с преступностью и незаконным распространением оружия.огнестрельное оружие - оружие, предназначенное для механического поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда;Статья 2. Виды оружия

Оружие в зависимости от целей его использования соответствующими субъектами, а также по основным параметрам и характеристикам подразделяется на:

1) гражданское;

2) служебное;

3) боевое ручное стрелковое и холодное.К боевому ручному стрелковому и холодному оружию относится оружие, предназначенное для решения боевых и оперативно-служебных задач, принятое в соответствии с нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации на вооружение Министерства обороны Российской Федерации
пошукал в инете приказ 90 -чет нету((аналоги мвд и фсб говорят о табельном личном оружии..

Добавлено спустя 52 секунды:

откуда в части незакрепленный ак?

На складе. Или если в подразделении не хватает солдат, то АК закрепляют за офицером, за КВ. А в караул офицер идёт с АК , приказом по части на время караула АК закрепляют за офицером

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:

менты вам голову в патруле оторвут

С какой это стати мусора будут военному голову отрывать? Это мусарам можно голову оторвать

хочу 90 на руки

[Гамлет]

((аналоги мвд и фсб говорят о табельном личном оружии..

Так вам его впишут в командировочное удостоверение или в постовую ведомость и будет ваше личное.

[Никита]

В уставе написано, что вооружаются пистолетами, про личное, табельное и т.д. там ничего нет.

[wolt]

В уставе написано, что вооружаются пистолетами, про личное, табельное и т.д. там ничего нет.

пытаемся по аналогам пройтись

[Go]

В уставе написано, что вооружаются пистолетами, про личное, табельное и т.д. там ничего нет.

Солидарен.
А если у личного поломка? Конец войне?
Нет мужики приказ командира - командир танка №17 и... вперед в командировку

[Krus]

мыж новый рожаем

Для чего?! Что-то изменилось?

[wolt]

В уставе написано, что вооружаются пистолетами, про личное, табельное и т.д. там ничего нет.

Солидарен.
А если у личного поломка? Конец войне?
Нет мужики приказ командира - командир танка №17 и... вперед в командировку

не надо путать мирное и военное время

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

мыж новый рожаем

Для чего?! Что-то изменилось?

ну судя по нежеланию получать пистоль в патруль))там же хотят нас против террористов применять(зомбиящик передал

[Krus]

не надо путать мирное и военное время

А где прописано это разграничение в отношении оружия?

там же хотят нас против террористов применять(зомбиящик передал

Эт чо ещё за новость?
В свете всех этих формируемых комиссий по распоряженцам надо, думаю, действительно ещё раз надо обсудить форму рапорта, дабы вежливо и корректно указать рьяным исполнителям бредовых указаний. что распоряженец может исполнять что-либо только по взаимной договоренности с этими, блин, рьяными исполнителями.
Кто-нибудь воспользовался этой формой рапорта? Какие результаты?

[wolt]

не надо путать мирное и военное время

А где прописано это разграничение в отношении оружия?

там же хотят нас против террористов применять(зомбиящик передал

Мепут- "...заштатникам делать нечего, а милиции(полиции ) не хватает.Не увеличить ли кол-во патрулей например из этих военных которые и будут помогать отлавливать террористов...." Я ить думал он че про Скоково скажет ,что изобрели робополицая, а он во как....
Статья 24. применение оружия. порядок применения оружия военнослужащими и сотрудниками государственных военизированных организаций определяется законодательством российской федерации.

Устав
Военнослужащие в соответствии с законодательством Российской Федерации могут применять оружие лично, а командиры (начальники) приказать подчиненным применить оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости в следующих случаях:
для отражения вооруженного либо группового нападения на охраняемые государственные и военные объекты, а также на расположения воинских частей и подразделений, здания и сооружения воинских частей, воинские эшелоны, колонны машин, единичные транспортные средства и караулы, если иными способами и средствами их защитить невозможно;
для пресечения попытки насильственного завладения вооружением и военной техникой, если иными способами и средствами их защитить невозможно;
для защиты военнослужащих и гражданских лиц от нападения, угрожающего их жизни или здоровью, если иными способами и средствами защитить их невозможно;
для задержания лица, совершившего противоправные действия и оказывающего вооруженное сопротивление, а также вооруженного лица, отказывающегося выполнить законные требования о сдаче оружия, если иными способами и средствами подавить сопротивление, задержать данное лицо или изъять у него оружие невозможно.
Военнослужащие имеют право использовать оружие для подачи сигнала тревоги или вызова помощи, а также против животного, угрожающего жизни или здоровью людей. При применении и использовании оружия военнослужащий обязан принять меры для обеспечения безопасности окружающих граждан, а в случае необходимости оказать первую помощь пострадавшим. (пока про военное время нет ничего)
СОГЛАШЕНИЕ МЕЖДУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ И РЕСПУБЛИКОЙ АРМЕНИЯ О ПОРЯДКЕ ПРИМЕНЕНИЯ ОРУЖИЯ ВОЕННОСЛУЖАЩИМИ РОССИЙСКОЙ ВОЕННОЙ БАЗЫ ВНЕ ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ВОЕННОЙ БАЗЫ В РЕСПУБЛИКЕ АРМЕНИЯ СОГЛАШЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО РФ 29 августа 1997 г отражения нападения на охраняемые российские военные объекты, а также на расположения российских воинских частей и подразделений,здания и сооружения российских воинских частей, российские воинские эшелоны, колонны машин и единичные транспортные средства и караулы,если иными способами и средствами их защитить невозможно;пресечения попытки насильственного завладения оружием, военной техникой и имуществом, принадлежащим российской военной базе, если иными способами и средствами их защитить невозможно;
защиты лиц, входящих в состав российской военной базы, или членов семей этих лиц от нападения, угрожающего их жизни или здоровью, если
иными способами и средствами их защитить невозможно а это Порядок применения оружия и боевой техники при защите государственной границы Российской Федерации в подводной среде.. А режим КТО?В России, согласно Федеральному закону РФ «О противодействии терроризму» от 6 марта 2006 г.- «комплекс специальных, оперативно-боевых, войсковых и иных мероприятий с применением боевой техники, оружия и специальных средств», проводящийся с целью пресечения террористических актов, обезвреживания террористов и обеспечения безопасности населения и организаций.???Значит существуют разграничения и расписаны порядок ,способы, какое оружие применять...А то команч решил выдать лейтехе танк...))Взял и выдал

[Krus]

Мепут

Это чо?

Значит существуют разграничения и расписаны порядок ,способы, какое оружие применять...А то команч решил выдать лейтехе танк...

Ну, в любом случае, если отбиваться от патрулей, в которые хотят пихнуть распоряженцев, надо точно установить порядок выдачи оружия

[wolt]

Мепут

Это чо?

это сникерс- два в одном)))

[chirik]

Кудесник. Зачетный рапорт, жаль сам не могу взять на вооружение, уже уволили. А телеграмма КСФ точно такая была, еще можно добавить, что при перемещении по дороге вас сможет сбить автотранспорт. Телеграмма тогда в основном из-за этого и была, что военнослужащие пешочком топают на службу а их давит автотранспорт. А на личном авто нельзя, а то вдруг ДТП и сам же виноватым окажешься. К тому же КСФ дал ТЛФ чтобы военнослужащие избавлялись от личного авто (рекомендательного характера, а не в приказном виде).

[кудесник]

отдал рапорт. пока не достают меня больше с вопросами, "почему на службе тогда то не был?". тут был не давно у меня суд по ДД (не заплатили ЕДВ за непрерывную службу на кораблях). эти командирушки пытались этот рапорт к суду привязать, якобы в конце рапорта военнослужащий пишет, что военная служба это его призвание. на что были судьей посланы. единственное, судья задал вопрос, типа чего военный еще не уволен и командование не шевелится и почему командование не обеспечивает его служебным жильем по нормам?

[Krus]

ЕДВ за непрерывную службу на кораблях

Это что за ЕДВ такое? И распоряженцам платят?