Жилье после развода
- VIPded
- Администратор

- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#271
Lana, эк у Вас всё запущено-то... Мда, маловероятно, что хозяин пойдёт на то, чтобы расписки понаписывать о получении денег...
Значит, высуживайте у "суженого" деньги на будущие жилищные расходы. Не хочет жить с сыном, пусть платит в месяц половину от этих 25000. Заключайте договор с указанием реальной суммы оплаты и обращайтесь в суд.
Значит, высуживайте у "суженого" деньги на будущие жилищные расходы. Не хочет жить с сыном, пусть платит в месяц половину от этих 25000. Заключайте договор с указанием реальной суммы оплаты и обращайтесь в суд.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
-
Lana
- Участник
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 07 июн 2008, 00:12
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
#272
Уважаемый , VIPded ! Я никогда не думала , что окажусь в такой жизненой ситуации. Я всегда расчитавала на благородство моего мужа , но увы ... Я думала , что он все таки получит желье 50 на 50. Но , лучше трехкомнатная квартира для своей новой пасии , чем что-то оставить сыну.
#273
Подскажите, пожалуйста, кто сталкивался с такой ситуацией.
После 20-летнего прохождения военной службы офицером я расторгнул брак и уехал, оставив жилую площадь бывшей супруге. На мою просьбу выдать справку о сдаче жилой площади квартирно-эксплуатационная часть ответила отказом, ссылаясь на инструкцию "О порядке учёта, выдачи и хранения справок о сдаче жилых помещений в ВС РФ" и мотивируя тем, что я не представил документов, "подтверждающих фактическое освобождение жилого помещения и снятия с регистрационного учёта". Но разве мой паспорт с отметкой о регистрации в другом городе не является таким документом? Прав ли орган КЭЧ, отказав мне? Есть ли судебная перспектива в оспаривании решения КЭЧ?
Спасибо.
После 20-летнего прохождения военной службы офицером я расторгнул брак и уехал, оставив жилую площадь бывшей супруге. На мою просьбу выдать справку о сдаче жилой площади квартирно-эксплуатационная часть ответила отказом, ссылаясь на инструкцию "О порядке учёта, выдачи и хранения справок о сдаче жилых помещений в ВС РФ" и мотивируя тем, что я не представил документов, "подтверждающих фактическое освобождение жилого помещения и снятия с регистрационного учёта". Но разве мой паспорт с отметкой о регистрации в другом городе не является таким документом? Прав ли орган КЭЧ, отказав мне? Есть ли судебная перспектива в оспаривании решения КЭЧ?
Спасибо.
670003
#274
Quote (Michael33)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Прав ли орган КЭЧ, отказав мне?
Прав. Жилье то вы не сдали.
Само по себе это не является препятствием для получения жилья в дальнейшем.
Прав. Жилье то вы не сдали.
Само по себе это не является препятствием для получения жилья в дальнейшем.
- Владимир Черных
- Админ

- Сообщения: 23613
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
#275
Quote (acolw)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Само по себе это не является препятствием для получения жилья в дальнейшем.
Это как?
Кто Вам даст жилье, пока за Вами числится прежнее?
Нужно как минимум решение суда, о том, что жилье полностью отходит бывшей супруге.
И даже в этом случае чинуши пытаются вставлять палки в колеса - мол не оспаривал и не боролся.
Это как?
Кто Вам даст жилье, пока за Вами числится прежнее?
Нужно как минимум решение суда, о том, что жилье полностью отходит бывшей супруге.
И даже в этом случае чинуши пытаются вставлять палки в колеса - мол не оспаривал и не боролся.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
-
zxc-987
- Новичок
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 23 июл 2008, 15:53
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
#276
Quote (Lana)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">один судья обьяснил , что мне нужно точно указать тот орган , который исключил меня и сына из очереди и сына из списка семьи военнослужащего
именно поэтому я и писал Вам, что необходимо направить запросы в УК ГШ ВМФ и ГУК МО РФ +
иски - это такие процессуальные документы, в которых должно быть указано требование к какому-либо лицу (Ответчику), который нарушил Ваши права - честно, для юриста это просто прописные истины -
поэтому судья Вам и сказал это, т.к. без этого - и дела (судебного) нет - рассматривать нечего )) Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Надзор за исполнением законов в ГШ ВМФ осуществляет непосредственно ГВП
в нашей жизни, конечно, все бывает, но - как мне представляется - такого все же быть не должно . . . .
территориальный (гарнизонный) принцип надзора (даже в военной прокуратуре) никто не отменял ))
кто же тогда будет отменять незаконные акты прокурорского реагирования - если ГВП их будет
выносить "по первой инстанции" ? ))))
именно поэтому я и писал Вам, что необходимо направить запросы в УК ГШ ВМФ и ГУК МО РФ +
иски - это такие процессуальные документы, в которых должно быть указано требование к какому-либо лицу (Ответчику), который нарушил Ваши права - честно, для юриста это просто прописные истины -
поэтому судья Вам и сказал это, т.к. без этого - и дела (судебного) нет - рассматривать нечего )) Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Надзор за исполнением законов в ГШ ВМФ осуществляет непосредственно ГВП
в нашей жизни, конечно, все бывает, но - как мне представляется - такого все же быть не должно . . . .
территориальный (гарнизонный) принцип надзора (даже в военной прокуратуре) никто не отменял ))
кто же тогда будет отменять незаконные акты прокурорского реагирования - если ГВП их будет
выносить "по первой инстанции" ? ))))
улица Маршала Савицкого, дом 8, корпус 1
#277
Michael33, Вам нужно было сдать квартиру и жене выдали бы меньшую площать ,а Вам справку...Или суд и через 5 лет получите новое .....А так.....
ул. Брусилова 15, корпус 1 п3
- VIPded
- Администратор

- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#278
Quote (zxc-987)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">в нашей жизни, конечно, все бывает, но - как мне представляется - такого все же быть не должно . . . . территориальный (гарнизонный) принцип надзора (даже в военной прокуратуре) никто не отменял )) кто же тогда будет отменять незаконные акты прокурорского реагирования - если ГВП их будет выносить "по первой инстанции" ? )))) Поднадзорность органов устанавливается приказами Генерельного и нижестоящих прокуроров. Помимо территориальной подназорности, есть ещё поднадзорность по уровню поднадзорного органа, которая применительно к военной прокуратуре распределяется между ГВП, ВП окружного звена и ВП гарнизонного звена.
Оспаривать действия и решения ГВП можно в Генпрокуратуре РФ и в гарнизонных военных судах.
Оспаривать действия и решения ГВП можно в Генпрокуратуре РФ и в гарнизонных военных судах.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
-
zxc-987
- Новичок
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 23 июл 2008, 15:53
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
#279
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Поднадзорность органов устанавливается приказами Генерельного и нижестоящих прокуроров
а ревизиты конкретного НПА можно узнать ? кстати - относительно нашей дискуссии от "разделе лицевых счетов" -
посмотрите судебную практику по адресу:
http://www.vsud.ucoz.ru/forum/11-1054-1
сообщение № 13 - решение суда) - http://www.vsud.ucoz.ru/_fr/10/7930429.doc Там в тексте в мотивировочной части четко указано:
Из решения Североморского городского суда от 07 октября 2005 года следует, что заявителю отказано в выделении одной изолированной комнаты в указанной квартире, поскольку Жилищным кодексом не предусмотрено изменение договора найма жилого помещения. конечно, из самого решения (расположено ниже ни той же ветке) это не следует, но . . .
как мне представляется - убрав из действующего ЖК РФ норму, предоставлявшую (бывшему) члену семьи нанимателя право на заключение отдельного ДСН - законодатель фактически "сказал", что такого права больше нет . . . .
раньше (по ЖК РСФСР) было, а сейчас (по ЖК РФ) - нет ))
а ревизиты конкретного НПА можно узнать ? кстати - относительно нашей дискуссии от "разделе лицевых счетов" -
посмотрите судебную практику по адресу:
http://www.vsud.ucoz.ru/forum/11-1054-1
сообщение № 13 - решение суда) - http://www.vsud.ucoz.ru/_fr/10/7930429.doc Там в тексте в мотивировочной части четко указано:
Из решения Североморского городского суда от 07 октября 2005 года следует, что заявителю отказано в выделении одной изолированной комнаты в указанной квартире, поскольку Жилищным кодексом не предусмотрено изменение договора найма жилого помещения. конечно, из самого решения (расположено ниже ни той же ветке) это не следует, но . . .
как мне представляется - убрав из действующего ЖК РФ норму, предоставлявшую (бывшему) члену семьи нанимателя право на заключение отдельного ДСН - законодатель фактически "сказал", что такого права больше нет . . . .
раньше (по ЖК РСФСР) было, а сейчас (по ЖК РФ) - нет ))
улица Маршала Савицкого, дом 8, корпус 1
- VIPded
- Администратор

- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#280
Quote (zxc-987)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">а ревизиты конкретного НПА можно узнать ?
- Статья 11 ФЗ "О прокуратуре Российской Федерации":
2. Образование, реорганизация и ликвидация органов и учреждений прокуратуры, за исключением органов Следственного комитета при прокуратуре Российской Федерации, определение их статуса и компетенции осуществляются Генеральным прокурором Российской Федерации.
- Приказ Генеральной прокуратуры РФ от 9 сентября 2002 г. N 54
"О разграничении компетенции прокуроров территориальных, приравненных к ним военных и других специализированных прокуратур"
- и т.д. вплоть до приказа ВП округа (флота) о поднадзорности ВП гарнизонов. Quote (zxc-987)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Там в тексте в мотивировочной части четко указано:
Из решения Североморского городского суда от 07 октября 2005 года следует, что заявителю отказано в выделении одной изолированной комнаты в указанной квартире, поскольку Жилищным кодексом не предусмотрено изменение договора найма жилого помещения.
По дискуссионному вопросу я своё мнение высказал. Очень сомнительна четкость указания военного судьи, перевирающего смысл решения горсуда. Если Вы прочитали само решение горсуда в сообщении 17 (http://www.vsud.ucoz.ru/_fr/10/8950116.doc), должны понимать, что оно больше соответствует моей позиции, чем Вашей.
Quote (решение горсуда)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> Положениями ст. 82 ЖК РФ, введенного в действие с 01.03.2005 года, порядок изменения доге ора найма жилого помещения между бывшими членами семьи не определен. Вместе с тем, по смыслу закона, изменение договора найма жилого помещения между бывшими, членами семьи, совершеннолетними членами семьи нанимателя, и заключение с ними отдельного договора найма не запрещено законом.
При этом, в любом случае должны быть соблюдены требования ЖК РФ, регулирующие вопросы предоставления жилых помещений по договорам социального найма.
Исходя из обстоятельств дела, суд полагает, что заключение с истцом отдельного договора найма жилого помещения на комнату площадью 11,8 кв.м. существенно ущемит права ответчика и проживающих с ней двоих несовершеннолетних дочерей Виктории, 1989 года рождения, и Ирины, 1997 года рождения.
Так, общая жилая площадь спорной квартиры составляет 29,9 кв.м. кв.м., согласно прилагаемых документов. При доле каждого из проживающих в 7,47 кв.м., общая доля ответчицы и детей в занимаемом жилом помещении составляет 22,42 кв.м. В случае выделения истцу комнаты в 11,8 кв.м., а ответчице (с детьми) комнаты площадью 18,10 кв.м., при таком варианте раздела лицевых счетов, ответчица и дети становятся нуждающимися в улучшении жилищных условий с учетом положений ст. 50 ЖК РФ.
- Статья 11 ФЗ "О прокуратуре Российской Федерации":
2. Образование, реорганизация и ликвидация органов и учреждений прокуратуры, за исключением органов Следственного комитета при прокуратуре Российской Федерации, определение их статуса и компетенции осуществляются Генеральным прокурором Российской Федерации.
- Приказ Генеральной прокуратуры РФ от 9 сентября 2002 г. N 54
"О разграничении компетенции прокуроров территориальных, приравненных к ним военных и других специализированных прокуратур"
- и т.д. вплоть до приказа ВП округа (флота) о поднадзорности ВП гарнизонов. Quote (zxc-987)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Там в тексте в мотивировочной части четко указано:
Из решения Североморского городского суда от 07 октября 2005 года следует, что заявителю отказано в выделении одной изолированной комнаты в указанной квартире, поскольку Жилищным кодексом не предусмотрено изменение договора найма жилого помещения.
По дискуссионному вопросу я своё мнение высказал. Очень сомнительна четкость указания военного судьи, перевирающего смысл решения горсуда. Если Вы прочитали само решение горсуда в сообщении 17 (http://www.vsud.ucoz.ru/_fr/10/8950116.doc), должны понимать, что оно больше соответствует моей позиции, чем Вашей.
Quote (решение горсуда)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> Положениями ст. 82 ЖК РФ, введенного в действие с 01.03.2005 года, порядок изменения доге ора найма жилого помещения между бывшими членами семьи не определен. Вместе с тем, по смыслу закона, изменение договора найма жилого помещения между бывшими, членами семьи, совершеннолетними членами семьи нанимателя, и заключение с ними отдельного договора найма не запрещено законом.
При этом, в любом случае должны быть соблюдены требования ЖК РФ, регулирующие вопросы предоставления жилых помещений по договорам социального найма.
Исходя из обстоятельств дела, суд полагает, что заключение с истцом отдельного договора найма жилого помещения на комнату площадью 11,8 кв.м. существенно ущемит права ответчика и проживающих с ней двоих несовершеннолетних дочерей Виктории, 1989 года рождения, и Ирины, 1997 года рождения.
Так, общая жилая площадь спорной квартиры составляет 29,9 кв.м. кв.м., согласно прилагаемых документов. При доле каждого из проживающих в 7,47 кв.м., общая доля ответчицы и детей в занимаемом жилом помещении составляет 22,42 кв.м. В случае выделения истцу комнаты в 11,8 кв.м., а ответчице (с детьми) комнаты площадью 18,10 кв.м., при таком варианте раздела лицевых счетов, ответчица и дети становятся нуждающимися в улучшении жилищных условий с учетом положений ст. 50 ЖК РФ.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
-
Lana
- Участник
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 07 июн 2008, 00:12
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
#281
Подскажите , пожалуйста , а могу ли я суд попросить о том , чтобы запросили справку о том , что прежняя жилая площадь была сдана по месту службы мужа (бывшего) ? Или нужна справка о том , что мы были выписаны из-за переезда мужа к месту службы ?
- Владимир Черных
- Админ

- Сообщения: 23613
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
#282
Quote (Lana)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Подскажите , пожалуйста , а могу ли я суд попросить о том , чтобы запросили справку о том , что прежняя жилая площадь была сдана по месту службы мужа (бывшего) ? Или нужна справка о том , что мы были выписаны из-за переезда мужа к месту службы ?
Так вы сдали жилую площадь или только выписались?
Так вы сдали жилую площадь или только выписались?
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
-
Lana
- Участник
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 07 июн 2008, 00:12
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
#283
Сдали . Сначала мы с ребенком выписались , ребенок родился в Крыму . Потом бывший муж сдал квартируДобавлено (2008-09-07, 17:09)
---------------------------------------------
Здравствуйте , Уважаемые ! Болезнь сына, поиск новой квартиры и переезд отдалил меня от моей цели . На данный момент, после обращения, получила приглашение Господина Жириновского привезти документы. Написала снова в администрацию президента с дополнением , что буду обращаться в Европейский суд и трибунал . Ждемс ответа . Хочу сказать огромное спасибо Всем кто помогает мне . Особое мерси VIPdedy. Ответов с военных ведомств так и не получила. Даже после обращения в главную военную прокуратуру больше не получала ответ. Все молчат как партизаны. На днял посещу наш любимый Бауманский суд с исковым заявлением. На Старой Бассманной адвокат за иск запросила 2000 руб, а не 15000 руб как в в военной коллегии адвокатов. Почувствуй разницу.
---------------------------------------------
Здравствуйте , Уважаемые ! Болезнь сына, поиск новой квартиры и переезд отдалил меня от моей цели . На данный момент, после обращения, получила приглашение Господина Жириновского привезти документы. Написала снова в администрацию президента с дополнением , что буду обращаться в Европейский суд и трибунал . Ждемс ответа . Хочу сказать огромное спасибо Всем кто помогает мне . Особое мерси VIPdedy. Ответов с военных ведомств так и не получила. Даже после обращения в главную военную прокуратуру больше не получала ответ. Все молчат как партизаны. На днял посещу наш любимый Бауманский суд с исковым заявлением. На Старой Бассманной адвокат за иск запросила 2000 руб, а не 15000 руб как в в военной коллегии адвокатов. Почувствуй разницу.
- VIPded
- Администратор

- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#284
Quote (Lana)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">получила приглашение Господина Жириновского привезти документы.
Lana, выделите это "направление" в самое приоритетное, постарайтесь добиться личного приёма. Это серьёзный шанс решить проблему не юридическим (здесь у Вас шансов маловато), а политически-популистским путём.
Lana, выделите это "направление" в самое приоритетное, постарайтесь добиться личного приёма. Это серьёзный шанс решить проблему не юридическим (здесь у Вас шансов маловато), а политически-популистским путём.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
- Константин Маркин
- Администратор

- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#285
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Это серьёзный шанс решить проблему не юридическим (здесь у Вас шансов маловато), а политически-популистским путём.
В помощь Жириновского не верю (наслышан о его "готовности" помогать....), а вот Миронов реально помог моим знакомым получить хорошую двушку в Питере. Правда в преддверии декабрьских выборов в Госдуму
В помощь Жириновского не верю (наслышан о его "готовности" помогать....), а вот Миронов реально помог моим знакомым получить хорошую двушку в Питере. Правда в преддверии декабрьских выборов в Госдуму
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
-
Lana
- Участник
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 07 июн 2008, 00:12
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
#286
Большое спасибо за совет Kot. Я отправила уже Миронову обращение по электронной почте. Но к Жириновскому тоже пойду. Мне терять уже нечего. Помимо этого еще отправила обращение Чайке. Но там не все обращения рассматривают.
#287
Уважаемые коллеги!
Ситуация следующая:
1. Офицер выслуга 20 календарей, жилья от МО никогда не получал.
2. Зарегистрирован на муниципальной ЖП жены в 2-х комнатной изолированной квартире.
3. В этой же квартире зарегистрированы (проживают) двое совершеннолетних детей жены от ПЕРВОГО брака.
4. Эти дети (жены от первого брака) офицером не были удочерены-усыновлены и в его личное дело не вписаны.
5. Квартира получена женой офицера до брака и до сих пор не приватизирована, общая площадь больше учетной нормы на человека (офицер, его жена и двое взрослых детей - 4 человека). В свете предстоящих кадровых изменений имеет ли этот офицер, какие-то шансы быть быстро признаным нуждающимся в улучшении ЖУ и получить хоть какое-нибудь жилье в натуре по последнему месту службы. Как вариант, видится через развод, но думаю, что человек может напороться на 5-летную паузу (которой не будет)?
Или только остается вариент ГСЖ в отличном от последнего места службы городе? Заранее благодарен. С уважением.
Ситуация следующая:
1. Офицер выслуга 20 календарей, жилья от МО никогда не получал.
2. Зарегистрирован на муниципальной ЖП жены в 2-х комнатной изолированной квартире.
3. В этой же квартире зарегистрированы (проживают) двое совершеннолетних детей жены от ПЕРВОГО брака.
4. Эти дети (жены от первого брака) офицером не были удочерены-усыновлены и в его личное дело не вписаны.
5. Квартира получена женой офицера до брака и до сих пор не приватизирована, общая площадь больше учетной нормы на человека (офицер, его жена и двое взрослых детей - 4 человека). В свете предстоящих кадровых изменений имеет ли этот офицер, какие-то шансы быть быстро признаным нуждающимся в улучшении ЖУ и получить хоть какое-нибудь жилье в натуре по последнему месту службы. Как вариант, видится через развод, но думаю, что человек может напороться на 5-летную паузу (которой не будет)?
Или только остается вариент ГСЖ в отличном от последнего места службы городе? Заранее благодарен. С уважением.
- VIPded
- Администратор

- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#288
Уважаемый Serge, можно попробовать какой-либо из 2 вариантов с последующим оспариванием отказов (маловероятно, что их не будет) в суде:
1. Рапорт о признании нуждающимся, подкреплённый соглашением об ограниченных правах пользования жильём, заключенным после развода по нижайшей просьбе офицера остаться зарегистрированным, да и только. Или - ещё при вселении, т.к. жена хотела подстраховать интересы своих детей от первого брака перед лицом опасности "альфонса-афериста".
2. Снятие с регистрации под предлогом "невыносимых" условий сосуществования в ограниченном 2-комнатном пространстве с 3-мя "враждебно настроенными существами", младшие из которых впридачу ещё и в брак собрались вступать, поэтому очень агрессивно "расчищают" место для будущих супруг(ов) и т.д., и т.п. Короче, ярко продемонстрировать ненамеренность-неумышленность действий, ухудшающих жилищные условия.
1. Рапорт о признании нуждающимся, подкреплённый соглашением об ограниченных правах пользования жильём, заключенным после развода по нижайшей просьбе офицера остаться зарегистрированным, да и только. Или - ещё при вселении, т.к. жена хотела подстраховать интересы своих детей от первого брака перед лицом опасности "альфонса-афериста".
2. Снятие с регистрации под предлогом "невыносимых" условий сосуществования в ограниченном 2-комнатном пространстве с 3-мя "враждебно настроенными существами", младшие из которых впридачу ещё и в брак собрались вступать, поэтому очень агрессивно "расчищают" место для будущих супруг(ов) и т.д., и т.п. Короче, ярко продемонстрировать ненамеренность-неумышленность действий, ухудшающих жилищные условия.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
-
Lana
- Участник
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 07 июн 2008, 00:12
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
#289
Уважаемый, Kot ! Можете еще подсказать к кому обратиться кроме Миронова ?
Уважаемый VIPded, вчера бла в собесе, где ставят в очередь для получения бесплатного жилья. Как сказали стоять 20 лет. Оказывается я не являюсь малоимущим и не имею права встать в очередь. То что у меня ребенок-инвалид совсем не учитывается. Мой доход должен быть ниже уровня жизни, а это на взрослого где-то 6673 руб., на ребенка 5700. Вот такая арифметика. То что нет вообще никакого жилья тоже не учитывается.
Уважаемый VIPded, вчера бла в собесе, где ставят в очередь для получения бесплатного жилья. Как сказали стоять 20 лет. Оказывается я не являюсь малоимущим и не имею права встать в очередь. То что у меня ребенок-инвалид совсем не учитывается. Мой доход должен быть ниже уровня жизни, а это на взрослого где-то 6673 руб., на ребенка 5700. Вот такая арифметика. То что нет вообще никакого жилья тоже не учитывается.
- Константин Маркин
- Администратор

- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#290
Quote (Lana)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Можете еще подсказать к кому обратиться кроме Миронова ?
Конкретных счастливых историй про других не знаю. Можете обратиться, к примеру, к любому депутату госдумы.
Конкретных счастливых историй про других не знаю. Можете обратиться, к примеру, к любому депутату госдумы.
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
- VIPded
- Администратор

- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#292
Quote (Lana)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">очередь для получения бесплатного жилья. Как сказали стоять 20 лет. Оказывается я не являюсь малоимущим и не имею права встать в очередь. То что у меня ребенок-инвалид совсем не учитывается. Мой доход должен быть ниже уровня жизни, а это на взрослого где-то 6673 руб., на ребенка 5700.
Да уж, правила есть правила. Раз нет никаких исключений для семей с инвалидами, выход один - доходы должны вписываться в собесовские (фу, название какое, прям серой запахло...) нормы. Договаривайтесь с работодателями, может возможно перейти чисто формально на укороченый день или неделю (для отчетности), может из учитываемых доходов можно исключить какие-то расходы. В очередь "воткнуться" нужно обязательно, это даст выходы на городские жилищные программы.
Lana, Вы искали общественные организации, занимающиеся инвалидами? Наверняка есть какая-то практика по решению таких вопросов или "лазейки" люди знают. И, наконец-то, Вы думаете с "бывшего" доп.деньги на содержание сына взыскивать или нет???
Да уж, правила есть правила. Раз нет никаких исключений для семей с инвалидами, выход один - доходы должны вписываться в собесовские (фу, название какое, прям серой запахло...) нормы. Договаривайтесь с работодателями, может возможно перейти чисто формально на укороченый день или неделю (для отчетности), может из учитываемых доходов можно исключить какие-то расходы. В очередь "воткнуться" нужно обязательно, это даст выходы на городские жилищные программы.
Lana, Вы искали общественные организации, занимающиеся инвалидами? Наверняка есть какая-то практика по решению таких вопросов или "лазейки" люди знают. И, наконец-то, Вы думаете с "бывшего" доп.деньги на содержание сына взыскивать или нет???
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
-
Lana
- Участник
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 07 июн 2008, 00:12
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
#293
Уважаемый VIPded, Вы возможно не знаете, что в Москве Лужков доплачивает мамам детей-инвалидов 4500 рублей. Детская пенсия вместе с этими 4500 здесь 10 000 рублей детям-инвалидам с детства до 23 лет. В ноябре мой сын будет уже переходить на группу и я не знаю тогда какая будет у него пенсия. Поэтому мне нужно отказаться от работы, алиментов, чтобы вписаться в 11 000. Это невозможно. Завтра я встречаюсь с адвокатом. Поэтому хочу спросить совета уважаемых админов. Военные организации так и не дали мне никакого ответа. Поэтому я через суд решила подать иск на жилищную комиссию и командира этой частм, который утвердил то, что мой сын был исключен из личного дела офицера. Честно говоря, я профан и не знаю как правильно все это сделать и что конкретно указать в исковом заявлении. Увжаемый VIPded, все разводят руками. Даже на приеме у уполномоченного по правам ребенка Голованя, мне сказали, что не смогут мне помочь. Потому что Министерство Обороны просто на всех плюет. В этом я убедилась сама.
- VIPded
- Администратор

- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#294
Quote (Lana)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Это невозможно.
Уважаемая Lana, это конечно хорошо, что Вы не относитесь к малоимущим, но тогда нужно забыть про возможность получения жилья по соцнайму (то бишь безплатно).
Нужных Вам судебных перспектив лично я не вижу: сына исключили из членов семьи "бывшего", когда он жил не с ним и получал от отца алименты.
Раз военные организации не дали никакого ответа, можно написать повторные жалобы и потребовать ответа, но в положительности ответов я очень сомневаюсь. Единственно, Lana, что меня и интересует, так это результаты работы военной прокуратуры по Вашей жалобе, причем не только ответ, но и материалы проверки, с которыми Вам обязательно нужно ознакомиться (с копированием или хотя бы выписками). Может, там за что-то можно будет "зацепиться".
Уважаемая Lana, это конечно хорошо, что Вы не относитесь к малоимущим, но тогда нужно забыть про возможность получения жилья по соцнайму (то бишь безплатно).
Нужных Вам судебных перспектив лично я не вижу: сына исключили из членов семьи "бывшего", когда он жил не с ним и получал от отца алименты.
Раз военные организации не дали никакого ответа, можно написать повторные жалобы и потребовать ответа, но в положительности ответов я очень сомневаюсь. Единственно, Lana, что меня и интересует, так это результаты работы военной прокуратуры по Вашей жалобе, причем не только ответ, но и материалы проверки, с которыми Вам обязательно нужно ознакомиться (с копированием или хотя бы выписками). Может, там за что-то можно будет "зацепиться".
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
-
Lana
- Участник
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 07 июн 2008, 00:12
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
#295
Уважаемый, VIPded, я буду в суде также оспаривать факт принятия детей на иждивение. Это раз. Попрошу суд запросить школу и комитет образования о том, где обучался ребенок и с кем прживал взятый на иждивении. Ведь в "О статусе военнослужащего" точно сказано, что членами считаются те, кто проживает вместе с военнослужащим. Этот ребенок никогда не жил с моим бывшим мужем, а жил с родным отцом в другом городе. Потом, в этот период, мой бывший начинал выплачивать 50 % алиментов, так как был должником за год плюс оплата кредита за машину. Хотя машину он мог оформить и на другого.
А прокуратура вот какой дала мне ответ. Заметьте, сдала я заявление 7 июля, а 11июля все уже было решено.
Ответ ---- Ваше обращение от 7.07.2008 г рассмотрено в Главной военной прокуратуре.
В соответствии с п.3.ст.8 Федерального закона от 2 мая 2006 г.№59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" обращение направленно для рассмотрения начальнику Службы расквартирования и обустройства Министерства Обороны Российской Федерации генерал-полковнику Филиппову В.И.
О результатах рассмотрения Вы будете уведомлены.
Военный прокурор 2 отдела 2 управления
Главный военный прокурор Р.Л. Бабичев
Что Вы скажите на это как специалист. Больше с военной прокуратуры я ничего не получало . Прошло уже больше двух месяцев
А прокуратура вот какой дала мне ответ. Заметьте, сдала я заявление 7 июля, а 11июля все уже было решено.
Ответ ---- Ваше обращение от 7.07.2008 г рассмотрено в Главной военной прокуратуре.
В соответствии с п.3.ст.8 Федерального закона от 2 мая 2006 г.№59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" обращение направленно для рассмотрения начальнику Службы расквартирования и обустройства Министерства Обороны Российской Федерации генерал-полковнику Филиппову В.И.
О результатах рассмотрения Вы будете уведомлены.
Военный прокурор 2 отдела 2 управления
Главный военный прокурор Р.Л. Бабичев
Что Вы скажите на это как специалист. Больше с военной прокуратуры я ничего не получало . Прошло уже больше двух месяцев
-
Lagap
#296
Quote (Lana)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Детская пенсия вместе с этими 4500 здесь 10 000 рублей детям-инвалидам с детства до 23 лет. В ноябре мой сын будет уже переходить на группу и я не знаю тогда какая будет у него пенсия.
У меня жена, как не работающая и осуществлюяющая уход за сыном 2006 г.р получает 12, 375 в месяц, Москва........ Quote (Lana)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">и я не знаю тогда какая будет у него пенсия. Примерную (базовую) вы всегда сможете уточнить в ПФ просто позвонив туда. Но это будут уже не те деньги, как за ребенка-инвалида ....... Quote (Lana)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">отказаться от работы Ну этот вопрос решаемый !!! Я знаю множество примеров. Моей супруге выдали справку с биржи, и это при условии что она на тот момент - была действующим в/сл ВС РФ в звании прапорщик, что она безработная. И эту справку приняли в ПФ. А реально жену до сих пор еще не уволили (находится в дикрете), хотя рапорт на увольнение она написала за месяц до обращения на биржу труда ..... Можете работать по договору найма, или просто так - по договору на словах .....
У меня жена, как не работающая и осуществлюяющая уход за сыном 2006 г.р получает 12, 375 в месяц, Москва........ Quote (Lana)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">и я не знаю тогда какая будет у него пенсия. Примерную (базовую) вы всегда сможете уточнить в ПФ просто позвонив туда. Но это будут уже не те деньги, как за ребенка-инвалида ....... Quote (Lana)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">отказаться от работы Ну этот вопрос решаемый !!! Я знаю множество примеров. Моей супруге выдали справку с биржи, и это при условии что она на тот момент - была действующим в/сл ВС РФ в звании прапорщик, что она безработная. И эту справку приняли в ПФ. А реально жену до сих пор еще не уволили (находится в дикрете), хотя рапорт на увольнение она написала за месяц до обращения на биржу труда ..... Можете работать по договору найма, или просто так - по договору на словах .....
- VIPded
- Администратор

- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#297
Quote (Lana)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Что Вы скажите на это как специалист. Больше с военной прокуратуры я ничего не получало . Прошло уже больше двух месяцев
Пишите повторную жалобу Главному ВП об отсутствии ответа и недоверии войсковым "проверяльщикам" (про "таланты" "бывшего" "решать вопросы" у Вас очень хорошо получается писать). Просите проведения проверки прокурором 1 отдела 2 управления ГВП, именно они непосредственно надзирают за ГШ ВМФ.
Пишите повторную жалобу Главному ВП об отсутствии ответа и недоверии войсковым "проверяльщикам" (про "таланты" "бывшего" "решать вопросы" у Вас очень хорошо получается писать). Просите проведения проверки прокурором 1 отдела 2 управления ГВП, именно они непосредственно надзирают за ГШ ВМФ.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
- Константин Маркин
- Администратор

- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#298
Quote (Lana)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">я буду в суде также оспаривать факт принятия детей на иждивение
А что это Вам даст? Я очень сомневаюсь, что суд будет рассматривать эти вопросы.....
А что это Вам даст? Я очень сомневаюсь, что суд будет рассматривать эти вопросы.....
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
- VIPded
- Администратор

- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#299
"Свежачок": давший согласие на приватизацию может потом (в т.ч. после развода) всю жизнь "чхать" на решение собственника распорядиться жильём. Определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 19 августа 2008 г. N 5-В08-75
Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации
рассмотрела в судебном заседании гражданское дело по иску К.Е.Ю. к М. о выселении и по встречному иску М. к К.Е.Ю. о признании сделки недействительной, признании права на жилую площадь по надзорной жалобе М. на решение Кузьминского районного суда г. Москвы от 14 июня 2007 г. и определение судебной коллегии по гражданским делам Московского городского суда от 25 сентября 2007 г.
Заслушав доклад судьи Верховного Суда Российской Федерации Х., объяснения С., К.Е.Ю., их представителя адвоката Б., заключение прокурора К.В.А., Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации установила:
К.Е.Ю. обратилась в суд с иском к М. о выселении из квартиры N 147, расположенной по адресу: г. Москва, Ташкентский пер., дом N 1, ссылаясь на то, что является собственником указанной квартиры, приобретенной у С. по договору купли-продажи от 16 января 2007 г. На момент приобретения квартиры в ней была зарегистрирована бывшая жена собственника - М. Последняя освободить указанное жилое помещение и сняться с регистрационного учета отказалась.
Впоследствии истица уточнила основания иска и просила суд выселить М. из указанной квартиры со снятием ее с регистрационного учета по основаниям, предусмотренным частью 1 статьи 35 Жилищного кодекса Российской Федерации и пунктом 2 статьи 292 Гражданского кодекса Российской Федерации (л.д. 41).
М. предъявила встречный иск к К.Е.Ю. о признании сделки недействительной, признании права на жилую площадь.
Решением Кузьминского районного суда г. Москвы от 14 июня 2007 г. иск удовлетворен, в удовлетворении встречного иска отказано.
Определением судебной коллегии по гражданским делам Московского городского суда от 25 сентября 2007 г. решение суда оставлено без изменения.
В надзорной жалобе заявителем ставится вопрос об отмене вышеназванных судебных постановлений.
29 мая 2008 г. судьей Верховного Суда Российской Федерации дело истребовано в Верховный Суд Российской Федерации и определением от 25 июля 2008 г. передано для рассмотрения в судебном заседании Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации.
Проверив материалы дела, обсудив доводы надзорной жалобы, Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации находит жалобу подлежащей удовлетворению в части выселения М. из квартиры и снятия ее с регистрационного учета.
В соответствии со ст. 387 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации основаниями для отмены или изменения судебных постановлений в порядке надзора являются существенные нарушения норм материального или процессуального права, повлиявшие на исход дела, без устранения которых невозможны восстановление и защита нарушенных прав, свобод и законных интересов, а также защита охраняемых законом публичных интересов.
Разрешая дело и принимая решение о выселении М. из квартиры и снятии ее с регистрационного учета, суд указал, что в связи с отчуждением С. спорной квартиры К.Е.Ю., у его бывшей супруги М. в силу закона (пункт 2 статьи 292 Гражданского кодекса Российской Федерации) прекращается право пользования указанным жилым помещением. Поскольку М. по требованию нового собственника квартиру не освободила, она подлежит выселению в судебном порядке.
С такими выводами согласилась судебная коллегия по гражданским делам Московского городского суда.
Между тем, с данными выводами суда согласиться нельзя, поскольку они основаны на неправильном толковании и применении норм материального права.
Согласно пункту 2 статьи 292 Гражданского кодекса Российской Федерации переход права собственности на жилой дом или квартиру к другому лицу является основанием для прекращения права пользования жилым помещением членами семьи прежнего собственника, если иное не установлено законом.
В соответствии со статьей 19 Федерального закона от 29 декабря 2004 г. N 189-ФЗ "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации" действие положений части 4 статьи 31 Жилищного кодекса Российской Федерации не распространяется на бывших членов семьи собственника приватизированного жилого помещения при условии, что в момент приватизации данного жилого помещения указанные лица имели равные права пользования этим помещением с лицом, его приватизировавшим, если иное не установлено законом или договором,
В силу статьи 2 Закона Российской Федерации от 4 июля 1991 г. N 1541-1 "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" граждане Российской Федерации, занимающие жилые помещения на условиях договора социального найма в государственном и муниципальном жилищном фонде, вправе с согласия всех совместно проживающих совершеннолетних членов семьи приобрести эти помещения в собственность на условиях, предусмотренных названным законом, иными нормативными актами Российской Федерации и субъектов Российской Федерации.
Из указанной правовой нормы следует, что приватизация жилого помещения возможна только при обязательном согласии на приватизацию всех совершеннолетних членов семьи нанимателя, в том числе бывших членов семьи нанимателя (часть 4 статьи 69 Жилищного кодекса Российской Федерации). Каких-либо исключений для проживающих совместно с нанимателем членов его семьи, в том числе и для тех, кто ранее участвовал в приватизации другого жилого помещения, данная норма права не устанавливает.
Таким образом, при прекращении семейных отношений с собственником приватизированного жилого помещения за бывшим членом семьи собственника, реализовавшим свое право на бесплатную приватизацию, сохраняется право пользования приватизированным жилым помещением, так как на приватизацию этого жилого помещения необходимо было его согласие.
При этом следует учитывать, что, дав согласие на приватизацию жилого помещения, лицо, совместно проживающее с лицом, впоследствии приобретшим в собственность данное жилое помещение, исходило из того, что право пользования данным жилым помещением для него будет носить бессрочный характер, следовательно, его права должны быть учтены при переходе права собственности на жилое помещение другому лицу.
В связи с этим, данное право пользования жилым помещением сохраняется за бывшим членом семьи собственника и при переходе права собственности на жилое помещение к другому лицу, поскольку иное толкование нарушало бы положения статьи 40 Конституции Российской Федерации, в соответствии с которой каждый имеет право на жилище и никто не может быть произвольно лишен своего жилища.
Эти требования закона судом не были учтены при рассмотрении возникшего спора о выселении и привели к неправильному разрешению дела в указанной части, нарушению прав М.
Так из материалов дела видно, что на момент приватизации в марте 1998 г. данной квартиры М. состояла в зарегистрированном браке с С. (брак расторгнут по решению суда от 10 апреля 2006 г.), являлась членом его семьи, совместно с ним проживала и имела равные с ним права пользования спорным жилым помещением. В приватизации данной квартиры она не участвовала, поскольку ранее использовала предоставленное ей законом право на приватизацию другого жилого помещения. Давая С. согласие на приватизацию указанной квартиры, М. не отказывалась от принадлежащего ей права пользования этой жилой площадью, добросовестно полагая, что это право является безусловным. Кроме того, как следует из пункта 4 договора купли-продажи квартиры, заключенного К.Е.Ю. в январе 2007 г. с С. истица знала о приобретении ею в собственность квартиры, в которой зарегистрирована М., то есть К.Е.Ю. приобрела квартиру с обременением - правом пользования М. указанным жилым помещением.
На основании изложенного состоявшиеся судебные постановления нельзя признать законными и они подлежат отмене в части выселения М. из квартиры и снятия ее с регистрационного учета. Учитывая, что обстоятельства дела установлены судом правильно, но допущена ошибка в толковании и применении норм материального права, Судебная коллегия полагает необходимым, не передавая дело на новое рассмотрение, вынести новое решение об отказе в удовлетворении иска К.Е.Ю. к М. о выселении и снятии с регистрационного учета. В остальной части судебные постановления подлежат оставлению без изменения.
Руководствуясь ст.ст. 387, 388, 390 ГПК РФ, Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации определила:
решение Кузьминского районного суда г. Москвы от 14 июня 2007 г. и определение судебной коллегии по гражданским делам Московского городского суда от 25 сентября 2007 г. в части выселения М. из квартиры и снятия ее с регистрационного учета отменить и принять в этой части новое решение об отказе в удовлетворении иска К.Е.Ю. к М. о выселении и снятии с регистрационного учета. В остальной части судебные постановления оставить без изменения, а надзорную жалобу М. без удовлетворения.
Определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 19 августа 2008 г. N 5-В08-75
Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации
рассмотрела в судебном заседании гражданское дело по иску К.Е.Ю. к М. о выселении и по встречному иску М. к К.Е.Ю. о признании сделки недействительной, признании права на жилую площадь по надзорной жалобе М. на решение Кузьминского районного суда г. Москвы от 14 июня 2007 г. и определение судебной коллегии по гражданским делам Московского городского суда от 25 сентября 2007 г.
Заслушав доклад судьи Верховного Суда Российской Федерации Х., объяснения С., К.Е.Ю., их представителя адвоката Б., заключение прокурора К.В.А., Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации установила:
К.Е.Ю. обратилась в суд с иском к М. о выселении из квартиры N 147, расположенной по адресу: г. Москва, Ташкентский пер., дом N 1, ссылаясь на то, что является собственником указанной квартиры, приобретенной у С. по договору купли-продажи от 16 января 2007 г. На момент приобретения квартиры в ней была зарегистрирована бывшая жена собственника - М. Последняя освободить указанное жилое помещение и сняться с регистрационного учета отказалась.
Впоследствии истица уточнила основания иска и просила суд выселить М. из указанной квартиры со снятием ее с регистрационного учета по основаниям, предусмотренным частью 1 статьи 35 Жилищного кодекса Российской Федерации и пунктом 2 статьи 292 Гражданского кодекса Российской Федерации (л.д. 41).
М. предъявила встречный иск к К.Е.Ю. о признании сделки недействительной, признании права на жилую площадь.
Решением Кузьминского районного суда г. Москвы от 14 июня 2007 г. иск удовлетворен, в удовлетворении встречного иска отказано.
Определением судебной коллегии по гражданским делам Московского городского суда от 25 сентября 2007 г. решение суда оставлено без изменения.
В надзорной жалобе заявителем ставится вопрос об отмене вышеназванных судебных постановлений.
29 мая 2008 г. судьей Верховного Суда Российской Федерации дело истребовано в Верховный Суд Российской Федерации и определением от 25 июля 2008 г. передано для рассмотрения в судебном заседании Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации.
Проверив материалы дела, обсудив доводы надзорной жалобы, Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации находит жалобу подлежащей удовлетворению в части выселения М. из квартиры и снятия ее с регистрационного учета.
В соответствии со ст. 387 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации основаниями для отмены или изменения судебных постановлений в порядке надзора являются существенные нарушения норм материального или процессуального права, повлиявшие на исход дела, без устранения которых невозможны восстановление и защита нарушенных прав, свобод и законных интересов, а также защита охраняемых законом публичных интересов.
Разрешая дело и принимая решение о выселении М. из квартиры и снятии ее с регистрационного учета, суд указал, что в связи с отчуждением С. спорной квартиры К.Е.Ю., у его бывшей супруги М. в силу закона (пункт 2 статьи 292 Гражданского кодекса Российской Федерации) прекращается право пользования указанным жилым помещением. Поскольку М. по требованию нового собственника квартиру не освободила, она подлежит выселению в судебном порядке.
С такими выводами согласилась судебная коллегия по гражданским делам Московского городского суда.
Между тем, с данными выводами суда согласиться нельзя, поскольку они основаны на неправильном толковании и применении норм материального права.
Согласно пункту 2 статьи 292 Гражданского кодекса Российской Федерации переход права собственности на жилой дом или квартиру к другому лицу является основанием для прекращения права пользования жилым помещением членами семьи прежнего собственника, если иное не установлено законом.
В соответствии со статьей 19 Федерального закона от 29 декабря 2004 г. N 189-ФЗ "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации" действие положений части 4 статьи 31 Жилищного кодекса Российской Федерации не распространяется на бывших членов семьи собственника приватизированного жилого помещения при условии, что в момент приватизации данного жилого помещения указанные лица имели равные права пользования этим помещением с лицом, его приватизировавшим, если иное не установлено законом или договором,
В силу статьи 2 Закона Российской Федерации от 4 июля 1991 г. N 1541-1 "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" граждане Российской Федерации, занимающие жилые помещения на условиях договора социального найма в государственном и муниципальном жилищном фонде, вправе с согласия всех совместно проживающих совершеннолетних членов семьи приобрести эти помещения в собственность на условиях, предусмотренных названным законом, иными нормативными актами Российской Федерации и субъектов Российской Федерации.
Из указанной правовой нормы следует, что приватизация жилого помещения возможна только при обязательном согласии на приватизацию всех совершеннолетних членов семьи нанимателя, в том числе бывших членов семьи нанимателя (часть 4 статьи 69 Жилищного кодекса Российской Федерации). Каких-либо исключений для проживающих совместно с нанимателем членов его семьи, в том числе и для тех, кто ранее участвовал в приватизации другого жилого помещения, данная норма права не устанавливает.
Таким образом, при прекращении семейных отношений с собственником приватизированного жилого помещения за бывшим членом семьи собственника, реализовавшим свое право на бесплатную приватизацию, сохраняется право пользования приватизированным жилым помещением, так как на приватизацию этого жилого помещения необходимо было его согласие.
При этом следует учитывать, что, дав согласие на приватизацию жилого помещения, лицо, совместно проживающее с лицом, впоследствии приобретшим в собственность данное жилое помещение, исходило из того, что право пользования данным жилым помещением для него будет носить бессрочный характер, следовательно, его права должны быть учтены при переходе права собственности на жилое помещение другому лицу.
В связи с этим, данное право пользования жилым помещением сохраняется за бывшим членом семьи собственника и при переходе права собственности на жилое помещение к другому лицу, поскольку иное толкование нарушало бы положения статьи 40 Конституции Российской Федерации, в соответствии с которой каждый имеет право на жилище и никто не может быть произвольно лишен своего жилища.
Эти требования закона судом не были учтены при рассмотрении возникшего спора о выселении и привели к неправильному разрешению дела в указанной части, нарушению прав М.
Так из материалов дела видно, что на момент приватизации в марте 1998 г. данной квартиры М. состояла в зарегистрированном браке с С. (брак расторгнут по решению суда от 10 апреля 2006 г.), являлась членом его семьи, совместно с ним проживала и имела равные с ним права пользования спорным жилым помещением. В приватизации данной квартиры она не участвовала, поскольку ранее использовала предоставленное ей законом право на приватизацию другого жилого помещения. Давая С. согласие на приватизацию указанной квартиры, М. не отказывалась от принадлежащего ей права пользования этой жилой площадью, добросовестно полагая, что это право является безусловным. Кроме того, как следует из пункта 4 договора купли-продажи квартиры, заключенного К.Е.Ю. в январе 2007 г. с С. истица знала о приобретении ею в собственность квартиры, в которой зарегистрирована М., то есть К.Е.Ю. приобрела квартиру с обременением - правом пользования М. указанным жилым помещением.
На основании изложенного состоявшиеся судебные постановления нельзя признать законными и они подлежат отмене в части выселения М. из квартиры и снятия ее с регистрационного учета. Учитывая, что обстоятельства дела установлены судом правильно, но допущена ошибка в толковании и применении норм материального права, Судебная коллегия полагает необходимым, не передавая дело на новое рассмотрение, вынести новое решение об отказе в удовлетворении иска К.Е.Ю. к М. о выселении и снятии с регистрационного учета. В остальной части судебные постановления подлежат оставлению без изменения.
Руководствуясь ст.ст. 387, 388, 390 ГПК РФ, Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации определила:
решение Кузьминского районного суда г. Москвы от 14 июня 2007 г. и определение судебной коллегии по гражданским делам Московского городского суда от 25 сентября 2007 г. в части выселения М. из квартиры и снятия ее с регистрационного учета отменить и принять в этой части новое решение об отказе в удовлетворении иска К.Е.Ю. к М. о выселении и снятии с регистрационного учета. В остальной части судебные постановления оставить без изменения, а надзорную жалобу М. без удовлетворения.
Определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 19 августа 2008 г. N 5-В08-75
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
-
Lana
- Участник
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 07 июн 2008, 00:12
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
#300
Уважемый VIPded, я обязательно еще снова преду в ГЛавную военную прокуратуру и поинтересуюсь результатами их проверки и напишу вторую жалобу.
Уважаемый Kot, что даст установки факта нахождения на иждивении ? А то,что это липа, ребенок никогда не проживал с ним, а квартиру получили на него. Притом его новая жена имеет уже в Краснодаре две жилплощади и ее родной сын живет с го родным отцом тоже в квартире, а не на улице.
Здесь все так хитро с постановкой на очередь. Сразу требуют ИНН, даже с ребенка после 18 лет. Но никто не учтывает, что нет жилья и приходится платить за сьем. Я плачу 17000 руб в месяц и здесь это считается очень дешевой квартирой. Кстати, снимаю квартиру в новом доме, которую получили силовики. В этом доме мало кто живет, все практически сразу сдали свои полученные квартиры. Сказали, что Лужков дал столько квартир, сколько запросило Министерство Обороны.
Уважаемый Kot, что даст установки факта нахождения на иждивении ? А то,что это липа, ребенок никогда не проживал с ним, а квартиру получили на него. Притом его новая жена имеет уже в Краснодаре две жилплощади и ее родной сын живет с го родным отцом тоже в квартире, а не на улице.
Здесь все так хитро с постановкой на очередь. Сразу требуют ИНН, даже с ребенка после 18 лет. Но никто не учтывает, что нет жилья и приходится платить за сьем. Я плачу 17000 руб в месяц и здесь это считается очень дешевой квартирой. Кстати, снимаю квартиру в новом доме, которую получили силовики. В этом доме мало кто живет, все практически сразу сдали свои полученные квартиры. Сказали, что Лужков дал столько квартир, сколько запросило Министерство Обороны.
Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей