Порядок исчисления пенсии

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#661

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 10 фев 2011, 12:57

Вот "откопал" очень понятным и простым языком изложенный материал по расчету пенсий и ее повышения и "съедания" инфляцией с 2012г.
Заменяет 10 страниц форума, как минимум. Читайте, все очень доступно:
http://www.ypensioner.ru/index.php?opti ... Itemid=200
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 6361
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 18:39

#662

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 10 фев 2011, 14:31

дождаться следующего
Возможно выходное пособие будет чуть побольше, чем сейчас.

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

#663

Непрочитанное сообщение Krus » 12 фев 2011, 02:44

А так изменения коснутся и тех кто уже на пенсии и тех кто в будущем выйдет?

vik55
Заслуженный участник
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 22:31

#664

Непрочитанное сообщение vik55 » 17 фев 2011, 02:00

Считается ли учёба в ВУЗе 2,5 года в календарную выслугу (для получения жилья по ОШМ)?
- обратите внимание - "общая продолжительность военной службы" нет слова "календарная" и есть слово "граждане". - т.е. не оф и не всл в отставке http://www.garant.ru/hotlaw/federal/211577/
Стаж их работы должен составлять 10 лет и более. Основания увольнения - достижение предельного возраста пребывания на службе, состояние здоровья, организационно-штатные мероприятия.
Стаж работы или период военной службы? Льготной или календарный?

Статья 23. Увольнение граждан с военной службы и право на трудоустройство http://base.garant.ru/178792/2/#200
1. Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту и не достигшие предельного возраста пребывания на военной службе, не могут быть уволены с военной службы без их согласия до приобретения ими права на пенсию за выслугу лет, за исключением случаев досрочного увольнения по основаниям, установленным Федеральным законом "О воинской обязанности и военной службе".
Военнослужащие - граждане, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, нуждающиеся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, без их согласия не могут быть уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений. При желании указанных военнослужащих получить жилые помещения не по месту увольнения с военной службы они обеспечиваются жилыми помещениями по избранному месту постоянного жительства в порядке, предусмотренном пунктом 14 статьи 15 настоящего Федерального закона.
-------------------------
Статья 3. Начало, срок и окончание военной службы http://www.prizyv.net/zakon/poryadok/1/
7. Общая продолжительность военной службы военнослужащего включает в себя все время его военной службы, как по призыву, так и по контракту, в том числе и в случаях повторного поступления на военную службу.
Определение общей продолжительности военной службы производится в календарном исчислении.
В случаях, установленных федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, общая продолжительность военной службы определяется в льготном исчислении.

- (т.е. говорят про календарную и подразумевают иными НПА льготную выслугу так же включать в общуюю продолжительность военной службы. Но есть слово - "военная", а военная и обучение - в льготном)
--------------------------------------------------------
2. Засчитывать в выслугу лет http://base.garant.ru/100640/ для назначения пенсий в соответствии с пунктом "а" статьи 13 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" (далее именуется - Закон) офицерам определенным на военную службу из запаса с учетом полученной в гражданском образовательном учреждении специальности, а также определенным на военную службу при указанном условии офицерам-женщинам, не состоявшим в запасе, время обучения их до определения на военную службу в гражданских высших образовательных учреждениях либо в средних специальных образовательных учреждениях, в которых имелись циклы или отделения военной подготовки, в пределах до пяти лет из расчета один год учебы за шесть месяцев. На таких же условиях включается в выслугу лет время обучения в гражданских высших образовательных учреждениях офицерам, которые, будучи студентами, непосредственно из указанных образовательных учреждений до их окончания зачислены для продолжения учебы в высшие военно-образовательные учреждения.
В выслугу лет для назначения пенсии лицам рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы засчитывать время обучения их до поступления на службу в гражданских высших образовательных учреждениях либо в средних специальных образовательных учреждениях в пределах пяти лет из расчета два месяца учебы за один месяц службы.
В выслугу лет для назначения пенсий военнослужащим органов федеральной службы безопасности (контрразведки) и лицам начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, зачисленным на службу до 1 января 1991 г., засчитывать периоды их работы до зачисления на службу, учтенные в соответствии с ранее действовавшим законодательством для выплаты процентной надбавки за выслугу лет.

- т.е. это льгота
==================
Здесь говорится о выслуге лет для пенсии (т.е. - это льгота для пенсии) но есть понятие выслуги лет для выплаты ПНВЛ и соответственно для пенсии.
Отсюда и правовая неопределённость В ВЫСЛУГЕ ЛЕТ для .... и возникает спор о праве в суде (по ст.16 право на лечение чётко определено), по пенсии более менее поскольку при смешанном (стаж+выслуга) - Учёба входит в трудовой стаж в календарях* , а по жилью и ПНВЛ (не ФЗ, а приказами МО)- расплавчато-размазано.... Ранее до 93г молодой специалист - выпускник, отработав-отслужив и продолжив через 5 лет работу на предприятии -в/ч, на которое распределен-направлен-призван, имел право на жильё от работодателя. ВСЛ своя специфика на жильё. Раньше всё жильё было служебное и муниципальное. Затем в РФ возникла коррупция, частная собственность и 10 лет.
А на практике считают на должности 10 лет - не повод, есть очередь и в новой части всегда будешь последний, до увольнения по пределу лет = по 3м основаниям.
====================================================================================
* - Приложение N 1 к приказу Министра обороны Российской Федерации 1994 года N 350
12. Право на пенсию за выслугу лет имеют:
а) военнослужащие, уволенные с военной службы, имеющие на день увольнения выслугу 20 лет и более (статьи 18-21 настоящего Положения), независимо от возраста на день увольнения, времени и причины увольнения;.
б) военнослужащие, уволенные с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями (независимо от времени увольнения) и достигшие на день увольнения 45-летнего возраста, если они на этот день имеют общий трудовой стаж 25 календарных лет и более, из которых не менее 12 лет 6 месяцев составляет военная служба и служба в органах внутренних дел.
В общий трудовой стаж офицеров для назначения им пенсии в соответствии с пунктом "б" статьи 12 настоящего Положения время учебы включается полностью. - И в данном случае при пенсии по п."б" - жильё положено, поскольку предел 45лет и стаж + более 10 лет на должности = 25 лет - когда уже всё положено.
-И здесь к слову военнослужащий добавлено "офицер" как и после разрешения определения права на СКЛ.
-----------------------------------------

Что такое спор о праве .... = Арестанту(А) приносит обед охранник(О), а арестант посмотрев на свой обед и не увидев там мяса говорит: (А) Послушайте, любезный, но мне положено мясо! На что охранник отвечает: (О) Положено, ешь! (А) Но мне не положили!!! (О) Не положено не ешь! (А) Так ведь положено!!! (О) Положено ешь! (А) Ну так не положили!!!!! (О) Не положено не ешь! И.т.д. до окончания срока.....спора о праве в КС.
http://kotomatrix.ru/show/726919/
-Как называются люди которые не едят мяса? -Вегетарианцы? -Нет, пенсионеры и ветераны ВОВ которым ежегодно к 9 мая обещают (жидьё - жильё) мясо. http://kotomatrix.ru/images/lolz/2011/01/16/794556.jpg

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#665

Непрочитанное сообщение VIPded » 19 фев 2011, 13:47

Возможно выходное пособие будет чуть побольше, чем сейчас.
А возможно, что и никакого не будет... ;) Изменения в ФЗ у нас сейчас не проблема и за пару месяцев "провести"... :(
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

#666

Непрочитанное сообщение Krus » 19 фев 2011, 14:46

А возможно, что и никакого не будет...
А разве это не будет ухудшением?

vik55
Заслуженный участник
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 22:31

#667

Непрочитанное сообщение vik55 » 19 фев 2011, 15:36

А разве это не будет ухудшением?
А в стране вроде бы уже давно нет улучшений, или я что то пропустил от 122ФЗ?
http://www.finam.ru/news/headline000090 ... am_na_info


http://rn-com.flybb.ru/topic31.html

Помощник президента России Аркадий Дворкович, выступая на международной конференции по проблемам развития экономики и общества, заявил о том, что назрела необходимость изменения социальной политики, в том числе увеличения пенсионного возраста. http://buffett.ru/news/index.php?news=3 ... jRkYmRmMjE
«Мне кажется, время пришло, и не стоит обманывать самих себя, что люди не готовы. Они готовы», — заявил Дворкович.
В качестве доводов о необходимости повышения пенсионного возраста он привел данные демографов, согласно которым если в 2006 году нагрузка на тысячу работающих составляла 560 человек (детей и пожилых людей), то к 2020 году она увеличится до 837 человек, то есть в полтора раза.
Аркадий Дворкович — не первый из чиновников, кто предложил для улучшения ситуации в пенсионной системе России поднять возрастную планку для выхода на пенсию. В начале этого года Минфин уже предлагал увеличить пенсионный возраст для мужчин на 5 лет (до 65 лет), для женщин — на 7 лет (до 62 лет).
http://www.languages-study.com/demograp ... -life.html
http://www.trud.ru/article/17-02-2010/2 ... 9_let.html
К 1 января 2011 года страховые взносы увеличатся с 26 до 34%. Сейчас государство всячески стимулирует к участию в программах софинансирования пенсий, чтобы снизить нагрузку на Пенсионный фонд.
http://forum-msk.org/material/news/3421280.html
Сейчас срок выхода на пенсию составляет 60 лет для мужчин и 55 лет — для женщин. В среднем российские мужчины после выхода на пенсию живут примерно 13 лет, женщины — 23 года. То есть с поднятием возрастной планки заслуженный отдых мужчин сократится до 8 лет, а женщин — до 16.
Повышение пенсионного возраста будет грозить и проблемами в сфере занятости. Это может усугубить молодежную безработицу, поскольку новых мест на рынке труда для них не появится, а работодатели предпочтут людей с опытом, нежели выпускников вузов.

Глюк
Постоянный участник
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 12:47

#668

Непрочитанное сообщение Глюк » 19 фев 2011, 17:00

Сейчас срок выхода на пенсию составляет 60 лет для мужчин и 55 лет — для женщин. В среднем российские мужчины после выхода на пенсию живут примерно 13 лет, женщины — 23 года.
Это получается, что продолжительность жизни в России в среднем для мужчин составляет 73 года, а для женщин 78 лет? Совсем обнаглели такое заявлять! Помнится года 2-3 назад (по данным МО РФ) средняя продолжительность жизни военнослужащих составляла 52 года! И это гораздо ближе к реальности.

vasilisa27
Заслуженный участник
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 22:19

#669

Непрочитанное сообщение vasilisa27 » 19 фев 2011, 19:08

vik55,
Про этого Дворковича можно прочитать вот здесь: (нормальная ссылка на ветке "Низы уже не хотят...")
Что ждать от верхов, когда там сидят вот такие :
http://www.newsland.ru/news/detail/id/630975/cat/94/

vik55
Заслуженный участник
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 22:31

#670

Непрочитанное сообщение vik55 » 19 фев 2011, 19:47

А разве это не будет ухудшением?
А в стране вроде бы уже давно нет улучшений, или я что то пропустил от 122ФЗ?[/b

Аватара пользователя
НАС
Постоянный участник
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 12:06
Откуда: Подмосковье

#671

Непрочитанное сообщение НАС » 21 фев 2011, 23:28

20 лет льготных - надбавка за выслугу - 50 или 55%?
Они посмотрят с вышки, они составят план.
И люди, словно фишки, уйдут в густой туман.
Они в слепом азарте нажмут на пуск ракет,
И начертят на карте значки своих побед..

Аватара пользователя
VAndrey
Постоянный участник
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 01:16

#672

Непрочитанное сообщение VAndrey » 22 фев 2011, 00:14

КАЖДЫЙ Народ ДОСТОИН СВОИХ правителей!
"Когда множатся законы и приказы, растёт число воров и разбойников"
Лао-цзы (450 г до н.э.)

Аватара пользователя
Stalker-2
Активный участник
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 18:33
Откуда: Екатеринбург

Re:

#673

Непрочитанное сообщение Stalker-2 » 22 фев 2011, 08:05

20 лет льготных - надбавка за выслугу - 50 или 55%?
50 (пятьдесят). Если у Вас "календарей" больше 15.
Подробнее можете посмотреть ПП РФ от 14 июля 2000 года №524 "Правила исчисления выслуги лет для назначения процентной надбавки за выслугу лет военнослужащим, проходящим военную службу по контракту", приложение №1.

Добавлено спустя 10 минут 30 секунд:
P.S. Если Вы не относитесь к пунктам 3-6 этого же ПП РФ.

Добавлено спустя 24 минуты 46 секунд:
P.S. Если Вы военный пенсионер, то тоже 50 (пятьдесят) %.
Подробнее можете посмотреть статью №43 "Закона о пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу....." от 12 февраля 1993 года №4468-1 (в ред. ФЗ от 8 мая 2008 года №64-ФЗ).
Cлужить и защищать (to serve and to protect)

Аватара пользователя
НАС
Постоянный участник
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 12:06
Откуда: Подмосковье

#674

Непрочитанное сообщение НАС » 22 фев 2011, 11:35

посчитал вот себе бедущую пенсию. 16 тр, 18 лет календарей, 20 лет со льготами. ошм.
овз - 2660р
овд - 3959р
надбавка - 50%
паек - 608 р
(овз + овд + ((овз+овд)*0,5))*0,5 + паек= 5572 руб. правильно посчитано?
че то мало..
Они посмотрят с вышки, они составят план.
И люди, словно фишки, уйдут в густой туман.
Они в слепом азарте нажмут на пуск ракет,
И начертят на карте значки своих побед..

vik55
Заслуженный участник
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 22:31

#675

Непрочитанное сообщение vik55 » 22 фев 2011, 12:10

овз - 2660р
овд - 3959р
надбавка - 50%
паек - 608 р
(овз + овд + ((овз+овд)*0,5))*0,5 + паек= 5572 руб. правильно посчитано?
че то мало..
че то много... - Кудрин: у России нет денег, чтобы платить пенсии http://www.newsland.ru/news/detail/id/639113/cat/87/
...майор из Ярославля получает 6 тысяч рублей. Пенсия майора в Твери чуть больше, за 24 года службы он получает около 7 тысяч. http://city-fm.ru/news/?id=412743
==================================================
Не правильно посчитано - Увеличение размера пенсии о каком пайке речь идёт?? - Паёк и льготы Путин скушал.
№ 4468-1 Статья 43. Денежное довольствие для исчисления пенсий
... Для исчисления им пенсии учитываются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, оклады по должности, воинскому или специальному званию (без учета повышения окладов за службу в отдаленных, высокогорных местностях и в других особых условиях) и процентная надбавка за выслугу лет, включая выплаты в связи с индексацией денежного довольствия.
- в соответствии с 941 - п.9. В денежное довольствие, учитываемое при исчислении пенсий в порядке, предусмотренном пунктом 8 настоящего постановления, включать:
а) уволенным с военной службы военнослужащим (кроме указанных в подпунктах "в", "г" и "д" настоящего пункта) - оклад по последней штатной должности (с учетом абзаца второго настоящего подпункта), оклад по воинскому званию, присвоенному ко дню увольнения, и процентную надбавку за выслугу лет, исчисленную из этих окладов. *9.а.1) - Пайка давно нет, он "вошёл" якобы в ОВЗ :cry:
http://www.legis.ru/misc/doc/136/
http://law.kodeks.ru/egov/index?tid=0&n ... NSP019G1O4
http://zakonprost.ru/content/base/part/70541/
ПЕСИЯ = ( овз - 2660р + овд - 3959р + ПНВЛ(надбавка - 50% ) х 50% = ХХХ + доплата 1000р от президента. = ХХХ+1000р - ( ЖКХ ) = 10р- на хлеб с маслом и икоркой на доп паёк. http://www.3vozrast.ru/article/pravo/finansis/2749/
http://www.yabloko.ru/resheniya_byuro/2010/02/03_0
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/498724/cat/87/
http://www.newsland.ru/news/detail/id/640314/cat/94/

Аватара пользователя
НАС
Постоянный участник
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 12:06
Откуда: Подмосковье

#676

Непрочитанное сообщение НАС » 24 фев 2011, 16:34

А, да. забыл совсем... значит без пайка. хреново.
Они посмотрят с вышки, они составят план.
И люди, словно фишки, уйдут в густой туман.
Они в слепом азарте нажмут на пуск ракет,
И начертят на карте значки своих побед..

vik55
Заслуженный участник
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 22:31

#677

Непрочитанное сообщение vik55 » 24 фев 2011, 20:44

А, да. забыл совсем... значит без пайка. хреново.
Ну почему же, а вдруг Курилы, а вдруг мобилизация Кремлём с ЕР 70 тысщ. Голодный воин - злой воин, от япошек ничего не останется когда голодные воины пойдут в бой и на штурм суши японской за "японский суши" с нерафинированная морская соль; уксус умебоси; уксус из бурого риса; сёю; мисо, но всё это будет без без русского хлеба и картошки с компотом.
..к слову о теме ЕР .... в бой идут одни "старики от ЕР".
Инфа для желающих вступить в ЕР, поскольку образовалась очередь до начала БД, можно вступить интерактивно....
Сайт "Партия жуликов и воров" переехал на новый домен http://lenta.ru/news/2011/02/24/instantparty/
Сайт "Партия жуликов и воров" переехал на новый домен в зоне .рф.
Теперь чтобы стать членом партии «Единая Россия», необходимо войти по адресу "партия-жуликов-и-воров.рф".
На этот же домен ведет переадресация со старого сайта "партияжуликовиворов.рф".

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#678

Непрочитанное сообщение WIND » 24 фев 2011, 21:32

http://www.zvezdasport.ru/news/forces/c ... _2402.html Пенсии с 1 января 2012 года сууууууууущественно возрастут, может быть... :?:
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

vik55
Заслуженный участник
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 22:31

#679

Непрочитанное сообщение vik55 » 24 фев 2011, 21:52

Пенсии с 1 января 2012 года сууууууууущественно возрастут, может быть...
Не вводите премьера в кофуз , ведь он обещал в 4 раза, затем в 3 раза затем в 2 раза. А ваша новость, ожидаемо.... в 1,5 раза будет - 3 - 4 тыра уже скушанных инфляцией. см Новости из Министерства обороны в 4-3-2 раза
Так им и так вроде удваивают? Нет?
Нет. Им НЕ удваивают, а утраивают словоблудием :P В.Путин отметил, что пока окончательного решения об уровне повышения военных пенсий не принято. "Министерство обороны и министерство финансов, другие заинтересованные ведомства ведут подсчет, но меньше чем в полтора раза /повышение - прим. ред/ не будет" :o http://www.prime-tass.ru/news/articles/ ... 25F%7D.uif
С 1 января 2011 года базовое денежное содержание российских военнослужащих увеличится в три раза. - президент Дмитрий http://www.vesti.ru/doc.html?id=409243&cid=7 чем и вызвал оживление на форумах http://www.police-russia.ru/archive/ind ... 47511.html
http://kprf.ru/crisis/edros/88236.html

Lenel
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 16:25

Льготная выслуга

#680

Непрочитанное сообщение Lenel » 31 мар 2011, 22:16

Уважаемые господа, здравствуйте! Может кому-то попадались на глаза прецеденты, по вопросу исчисления льготной выслуги для в/сл ВВ МВД, до передачи в систему УИН (январь 1993 г.)? Десять лет и пять мес. прослужил на режимном объекте с вредными условиями (работа с инфекционными больными), в 1996 г. был уволен за дисциплинарный проступок. Центр пенсионного обслуживания, стаж с января 1993 г. исчисляет 1 к 2, а воинский стаж до 1993 г. (в составе ВВ МВД) в льготном исчислении не рассматривает. Основание для отказа-ПП РФ № 941. Собираюсь обратиться в суд по вопросу льготного исчисления воинского стажа. Хотелось бы услышать Ваше мнение. С уважением, lenel.

vik55
Заслуженный участник
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 22:31

#681

Непрочитанное сообщение vik55 » 02 апр 2011, 00:45

по вопросу исчисления льготной выслуги для в/сл ВВ МВД, .... Центр пенсионного обслуживания, стаж с января 1993 г. исчисляет 1 к 2, а воинский стаж до 1993 г. (в составе ВВ МВД) в льготном исчислении не рассматривает.
Рассматривает не рассматривает, сами то в послужной список своего личного дела взгляните -какие периоды на основании чего вам записали льготно.
Может и нет там, как вы думаете, записи о льготном исчислении и никаких инфицированных. В случае не совпадения периодов с листом подсчёта выслуги лет ткните носом работников ВК. Нет так в суд с ксерокопией л/д и жалобой на отказ в исправлении . То что написано пером(в л/д ) не вырубить топором (из описи л/д на последней стр). А иначе ищите свидетелей инфицированных и в суд, подтверждать факт имеющий значение для вашей пенсии.

Lenel
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 16:25

#682

Непрочитанное сообщение Lenel » 02 апр 2011, 17:47

Благодарю за совет! Ценю Ваш сарказм, но вопрос в том, что, никакого л/д на руках нет. Всё что имею в наличии: запись в трудовой книжке; справка о том,что- "служба в органах внутренних дел составляет 3 года и пять месяцев, служба засчитывается на льготных условиях 1 мес. службы за 2 мес."(цитирую дословно); архивная справка из центральног архива ВВ МВД СССР- о назначении на должность и выплате 15% надбавки, за работу с инф. больными; отказ центра пенсионного обеспечения об исчислении льготной выслуги до января 1993г. Что касается свидетелей, более 10 % л/с стали "инфицированными". С уважением, Алексей.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#683

Непрочитанное сообщение alex56 » 02 апр 2011, 21:53

никакого л/д на руках нет
на руках личного дела и не должно быть, т.к. оно хранится отделе пенсионного обеспечения сотрудников МВД.
справка о том,что- "служба в органах внутренних дел составляет 3 года и пять месяцев, служба засчитывается на льготных условиях 1 мес. службы за 2 мес."
в данной справке должен быть указан документ на основании которого происходит этот зачет. ПП 941 издано в 1993 г., но до него был руководящий документ, на основании которого и была сделана запись. Вот его и надо найти.

vik55
Заслуженный участник
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 22:31

#684

Непрочитанное сообщение vik55 » 02 апр 2011, 23:23

запись в трудовой книжке; справка о том,что- "служба в органах внутренних дел составляет 3 года и пять месяцев, служба засчитывается на льготных условиях 1 мес. службы за 2 мес."(цитирую дословно); архивная справка из центральног архива ВВ МВД СССР- о назначении на должность
Каков был вопрос таков был и ответ ... Вы всё до кучи свалили. Зачем Вам льготная выслуга если вы на трудовой пенсии пор старости, а не по выслуге лет. Никто вам льготную выслугу в стаж не зачтет, только период службы в календарном исчислении, КРОМЕ СЛУЖБЫ по ПРИЗЫВУ, которая зачтется как 1день службы за 2 дня работы.
И для подробностей ссылки на пенсионные НПА, а для начала уясните себе
1 - служили во ВВ МВД или работали сотрудником МВД?
2 На какую пенсию претендуете и по какому закону?..... и всё станет ЯСНЫМ.
-ежели на пенсию по старости то выслуга там идет как период иной трудовой деятельности (службы) в календарях
- если по выслуге то до 95 г у военнослужащих ни паспортов ни трудовых не было.Было л/дело, гриф секретно. На руки не выдаётся.Ознакомление лишь в архиве. Более того вижу что на выслугу лет для пенсии от 20 лет или 12,5службы + 12.5 стажа не потянет даже, если 3,5 х 2= 7 лет.
Только на стаж иной трудовой деятельности = 3.5 лет . Списки работ №1 №2 только для мед.персонала лепрозориев, чумы и проч. ... всл и профессий МВД там нет. http://ralib.ru/?id=cats&cat=1.19-1553-4713814&mod=4
1) Учитывается в календарном порядке:
работа в качестве рабочего, служащего, члена колхоза или другой кооперативной организации, в т.ч.:
· работа (служба) в военизированной охране, в органах специальной связи или горноспасательной части,
· работа в лепрозориях и противочумных учреждениях,
· работа в районах Крайнего Севера и местностях, приравненных к районам Крайнего Севера,
· работа во время Великой Отечественной войны (с 22 июня 1941 г. по 9 мая 1945 г.),
· работа в г. Ленинграде в период блокады (с 8 сентября 1941 г. по 27 января 1944 г.)

ОЗНАКОМЬТЕСЬ
1. http://www.consultant.ru/online/base/?r ... 5;p=2#p547
Федеральный закон от 15.12.2001 N 166-ФЗ (ред. от 28.03.2011) "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации" (принят ГД ФС РФ 30.11.2001)
пенсия по государственному пенсионному обеспечению - ежемесячная государственная денежная выплата, право на получение которой определяется в соответствии с условиями и нормами, установленными настоящим Федеральным законом, и которая предоставляется гражданам в целях компенсации им заработка...

2. http://www.consultant.ru/online/base/?r ... W;n=103166
Федеральный закон от 17.12.2001 N 173-ФЗ (ред. от 27.07.2010) "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" (принят ГД ФС РФ 30.11.2001)
трудовая пенсия - ежемесячная денежная выплата в целях компенсации застрахованным лицам заработной платы и иных выплат и вознаграждений, утраченных ими в связи с наступлением нетрудоспособности вследствие старости или инвалидности.

3. http://www.consultant.ru/online/base/?r ... W;n=107807
Закон РФ от 12.02.1993 N 4468-1 (ред. от 10.12.2010) "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей"
3.1 http://law.kodeks.ru/egov/index?tid=0&n ... =0&ssect=0
ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ – ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 22 сентября 1993 года N 941
О порядке исчисления выслуги лет, назначения и выплаты пенсий, компенсаций и пособий лицам, проходившим военную службу в качестве офицеров, прапорщиков, мичманов и военнослужащих сверхсрочной службы или по контракту в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин либо службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семьям в Российской Федерации* *О)
(с изменениями на 15 февраля 2011 года)

Наташенька
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 07:37

#685

Непрочитанное сообщение Наташенька » 03 апр 2011, 08:15

:( Я новичок.
Хочу спросить- воинское звание старший прапорщик. По ОШМ перемещена на должность старшего сержанта. Получаю денежное довольствие по прежнему разряду-5.( как до ОШМ ). При выходе на пенсию- пенсия будет исчисляться как до ОШМ, или уже как старшему сержанту? :?

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
:( Я новичок.
Хочу спросить- воинское звание старший прапорщик. По ОШМ перемещена на должность старшего сержанта. Получаю денежное довольствие по прежнему разряду-5.( как до ОШМ ). При выходе на пенсию- пенсия будет исчисляться как до ОШМ, или уже как старшему сержанту? :?

Lenel
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 16:25

Re: Порядок исчисления пенсии

#686

Непрочитанное сообщение Lenel » 03 апр 2011, 08:31

Прошу прощения, я видимо не совсем подробно объяснил о чём идёт речь. В январе 1993 г. произошло реформирование систем ИТУ. Наш батальон ВВ МВД, обеспечивающий внешнюю охрану и надзорные функции в колонии (ИТУ особого режима для содержания осужденных больных туберкулёзом лёгких), был передан в систему УИН. Условия службы остались прежними, но при переводе, в вопросах исчисления льготной выслуги, ПП РФ № 941 приравнял нас, в/сл ВВ МВД, не к лицам рядового и начальствующего состава (ст. 3, п "в"), а к рабочим и служащим, до зачисления на службу в ИТУ (ст. 1). С аттестованными сотрудниками УИН, вопросов не возникло, льготная выслуга им засчитана от начала прохождения службы в "особых условиях", а в отношении нас, в/сл ВВ МВД, при увольнении, на основании ПП РФ № 941, стаж до превода в систему УИН, отделом пенсионного обеспечения в льготном исчислении не рассматривается, - " 3. В выслугу лет для назначения пенсий уволенным со службы военнослужащим, лицам рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы засчитывать на льготных условиях........в) один месяц службы за два месяца:.....в исправительно-трудовых учреждениях, исправительных учреждениях, предназначенных для содержания и лечения осужденных инфекционных больных и содержания осужденных с пожизненным сроком, лицам рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, уволенным после 20 июля 1992 г., а в медицинских противотуберкулезных организациях уголовно-исполнительной системы - с 12 марта 2001 г. по перечню организаций, должностей и на условиях, определяемых Министром юстиции Российской Федерации".
Период моей службы: 1. 22.10.1983 г.- 23.11.1985 г.-действительная военная служба в СА; 2. 20.01.1986 г.- 31.01.1992 г.- ВВ МВД СССР; 3. 01.01.1993 г.- 06.06.1996 г.- ОВД. Прослужил 10 лет в одном учреждении непрерывно. Воинское звание-прапорщик ВВ МВД, спец. звание (при увольнении)- ст. прапорщик вн. службы.
Думаю, теперь не возникает вопросов о каком стаже и выслуге идёт речь. Мне 45 лет, работаю, о пенсии по достижении пенсионного возраста пока не думал, всему своё время. Полагаю, что с трудовым стажем у меня никаких вопросов не возникнет. С уважением, Алексей.

Аватара пользователя
Багира
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 15 май 2009, 16:53

Re:

#687

Непрочитанное сообщение Багира » 03 апр 2011, 10:12

:( Я новичок.
Хочу спросить- воинское звание старший прапорщик. По ОШМ перемещена на должность старшего сержанта. Получаю денежное довольствие по прежнему разряду-5.( как до ОШМ ). При выходе на пенсию- пенсия будет исчисляться как до ОШМ, или уже как старшему сержанту? :?
При перемещении военнослужащего на низшую должность по ОШМ на время службы сохраняется право на получение оклада по ранее занимаемой воинской должности, т.е. по у Вас по 5 т.р. Но при начислении пенсии будет производиться расчет с тарифного разряда должности, на которой Вы сейчас состоите, полагаю, что она может быть по 4 т.р., и если Вы с неё будете увольняться. Вы не указали т.р., а только ШДК (штатно-должностную категорию - старший сержант). Оклад по воинскому званию сохраняется всегда, потому что Вы как были старшим прапорщиком, так им и остались.
Перебивать говорящую женщину разрешается только в крайнем случае и только словами «Куплю», «Люблю», «Да, я дурак! » и «ПОЖАР!!!»

vik55
Заслуженный участник
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 22:31

#688

Непрочитанное сообщение vik55 » 03 апр 2011, 11:04

и если Вы с неё будете увольняться. .. по прежнему разряду-5.( как до ОШМ ).
5 копеек своих вставлю. Если в приказе по назначению в боковике есть ссылка на право в связи с ошм сохранять ОВД для исчисление пенсии, то пенсия насчитается из ОВД по ранее исполняемой ВД 5 т.р. иначе если нет то по 4 т.р.

=========================================================================
Период моей службы: 1. 22.10.1983 г.- 23.11.1985 г.-действительная военная служба в СА; 2. 20.01.1986 г.- 31.01.1992 г.- ВВ МВД СССР; 3. 01.01.1993 г.- 06.06.1996 г.- ОВД. Прослужил 10 лет в одном учреждении непрерывно. Воинское звание-прапорщик ВВ МВД, спец. звание (при увольнении)- ст. прапорщик вн. службы. Думаю, теперь не возникает вопросов

Самый основной вопрос на какую пенсию рассчитываете по старости или по выслуге????? и используйте соответствующий закон., скайп - иначе до пасхи вопросы не раскроете.
Для пенсии по выслуге используйте льготную выслугу,для трудовой по старости используйте стаж (там вся выслуга никого не интересует)
И прежде определите свой статус ... у вас же
Воинское звание-прапорщик ВВ МВД, = звание всл ВВ- служба и выслуга
спец. звание (при увольнении)- ст. прапорщик вн. службы. = спец звание МВД - работа и стаж
1. 22.10.1983 г.- 23.11.1985 г.-действительная военная служба в СА; = период х 2 =стаж, либо для выслуги = календарный период службы.
2. 20.01.1986 г.- 31.01.1992 г.- ВВ МВД СССР; = служба и выслуга с льготным исчислением для пенсии по выслуге, либо стаж иной труд деятельности в календарном исчислении.
3. 01.01.1993 г.- 06.06.1996 г.- ОВД. = только стаж.

Прослужил 10 лет в одном учреждении непрерывно. - нет! 86 -92 = служба и выслуга, 93-96 = работа и стаж

В январе 1993 г. произошло реформирование систем ИТУ. Наш батальон ВВ МВД, ПЕРЕШЁЛ со СЛУЖБЫ на работу = вы потеряли статус всл и стали сотрудником со спец званием и вам по КЗОТУ и завели трудовую книжку.

Воинское звание-прапорщик ВВ МВД, спец. звание (при увольнении)- ст. прапорщик вн. службы. = только трудовая пенсия с календарным стажем службы во ВВМ ВД (иной трудовой деят) с 83-85 х 2 = 4 года раб стажа + 86-92 = 5 лет стажа + 93-96 =3 г стажа.
Для стажа у вас только льгота призыв. Поэтому никакого сарказма о выслуге с инфицированными. (не я придумал закон, я только пытаюсь его исправить в своей теме пенсии с надбавкой за ОУС с радиацией -это штука такая - типа инфекции невидимой вроде как Север он есть ,а толку в размере пенсии нет) - НЕТ ЕГО в законе для стажа поэтому нет и льготы инфицированным. Вот и весь сарказм по полочкам.

Получение пенсии с "районной" надбавкой присоединяйтесь и готовьте поправки пенс закон по своей теме в системе правнивания мвд к медперсоналу инфицированных и сниж возраста для пенсии по старости

Lenel
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 16:25

Re: Порядок исчисления пенсии

#689

Непрочитанное сообщение Lenel » 03 апр 2011, 14:18

Говоря откровенно, хотел в суде попытаться доказать, что военную службу, как и после перевода, проходил во вредных условиях. Именно на этом основании, отстаивать право на зачисление выслуги в льготном исчислении (1 к 2) и соответственно, право на льготную пенсию. Дело в том, что служба в ОВД не вызывает сомнений у пенсионного отдела, как раз её они и считают в льготном исчислении.
ФЗ РФ № 4468-1, ст. 13 п. а "лица указанные в ст.1 настоящего Закона, имеющие на день увольнения со службы выслугу лет на военной службе, и (или) на службе в органах органах внуренних дел и (или) на службе в Госудаственной противопожарной службе, и (или) на службе в органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, и (или) на службе в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы 20 лет и более."
ст. 18 "В выслугу лет для назначении пенсии в соответствии с пунктом "а" ст. 13 настоящего Закона засчитывается: военная служба; служба на должностях рядового и начальствующего состава в органах внутренних дел, Госудаственной противопожарной службе, в органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ,служба в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы;.....
Время прохождения службы в особых условиях подлежит зачету в выслугу лет для назначения пенсии лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, в льготном исчислении."
По образованию, я, не юрист, к сожалению, видимо понимаю не совсем правильно.

vik55
Заслуженный участник
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 22:31

#690

Непрочитанное сообщение vik55 » 03 апр 2011, 15:34

хотел в суде попытаться доказать, что военную службу, как и после перевода, проходил во вредных условиях.
А вам не поянили , что не службу проходили ,а работу исполняли????
По вашему подсчёту в суд сколько у вас выслуги - выложите от 20 лет выслуги по датам и коэфф ?
подробно за весь период службы и стажа до службы со стажем работы в увд. с точностью до дня мес лет -будет предмет для обсуждения. Сейчас говорим ни о чём. Похоже ссылки мои не открыты и не прочитаны ФЗ о пенс обеспечении ,а вы всё про выслугу которой нет на работе.
На каком основании вам полагается пенсия за выслугу менее 20 лет или 12.5лет+ стаж =25 лет при 45 годах,если вы их НЕ ВЫСЛУЖИЛИ???? И уволены с работы ,а не со службы военной или в МВД, (что есть просто госслужба).

ЗАДАЧКА
ФОМА -служил в особых условиях и КЗОТ не про него, выслугу за период службы ему сосчитайте и обоснуйте ему льготные периоды
ЕРЁМА - работал во вредных условиях по списку №1 (если его должность там указана) и выслуга не в его честь, ему стаж работы сосчитайте и обоснуйте ему льготные периоды

Не забудьте - на день увольнения со службы выслугу лет ...20 лет и более.

выложите свой расчёт календарно с пересчётом в льготы и возраст укажите...- уводим что им по пенсии положенно


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: petol55, SHVB, YandexBot и 37 гостей