Жилье после развода

Milena
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 12:35

#1141

Непрочитанное сообщение Milena » 21 фев 2011, 12:37

Уважаемые, помогите советом! Мой муж прослужил в ВС 29 лет. С первой семьей получал 4-х комнатную квартиру на Дальнем Востоке. В лихие 90-е приватизировали квартиру, продали и купили 2-х комнатную в Ростове. При разводе, в 2009 году, квартиру поделили пополам. Ему досталось 12 кв.м. Соответственно, продать или разменять квартиру не представляется возможным. Обращались к командующему по месту службы - отказано в постановке на очередь. Получается, что после увольнения окажемся на улице, элементарно чемодан поставить не куда. Что делать? Или уже не делать, а надеятся только на себя?

Mikle
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 17:09

Re: Жилье после развода

#1142

Непрочитанное сообщение Mikle » 21 фев 2011, 14:43

Нужен совет.
В 2006 году получил двушку по соц.найму 64 кв.м. квартиру не приватизировал. Семья: жена и несовершеннолетний сын. В том же году развелись. В 2010г. уехал к новому месту службы в другой округ. Выслуга - 20 лет. Бывшая жена с ребёнком живут в этой квартире. Продать или обменять квартиру отказывается. Требует чтобы я предоставил ей не менее чем двухкомнатную квартиру, что не реально. Единственное, что удалось сделать по решению суда это разделить квитанции по оплате за жильё на неё и отдельно на меня. Собираюсь создать новую семью. Будущая супруга собственности не имеет.
Посоветуйте, что делать чтобы обеспечить себя и семью жильём.

RAn
Участник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 18:58

#1143

Непрочитанное сообщение RAn » 22 фев 2011, 20:42

Подскажите еще пожалуйста.
Получая жилье "Договору найма служебного жилого помещения" на 4 человек
Я, жена, наш сын и сын от первого брака.Все будем прописаны в этой квартире.
Вопрос вот в чем.
Сможет ли бывшая жена мотивируя что ребенок ее должен быть с матерью (или тому подобное).
по суду или иначе быть прописана в этой же квартире с нами, иными способами мешать моей нормальной жизни.
Какие варианты.
Не получать на ребенка от первого брака не могу, совесть не позволяет, считаю обязан получить.
Но и жить если она еще будет считаю не возможным.
Спасибо.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1144

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 22 фев 2011, 20:49

Не получать на ребенка от первого брака не могу
А живёт он с кем?
Адвокат.
+79210222094

RAn
Участник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 18:58

#1145

Непрочитанное сообщение RAn » 22 фев 2011, 20:59

Конст. Маркин (Kot),Живет с мамой(бывшей женой) конечно же, но по документам со мной.
записан в личном деле, плачу алименты исправно.Все прописаны при части. (включая бывшую жену)
Договор на руках уже. Осталось из части выписаться и прописаться в квартиру.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1146

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 22 фев 2011, 21:35

Собираюсь создать новую семью. Будущая супруга собственности не имеет.
Посоветуйте, что делать чтобы обеспечить себя и семью жильём.
Пока вам нужно быть признанным нуждающимся в служебном жилье по месту службы. А потом сдавать своё жилье в МО. При отказе принять - в суд.

Добавлено спустя 5 минут 7 секунд:
по документам со мной.
плачу алименты исправно
Не очень вяжется одно с другим.
Сможет ли бывшая жена мотивируя что ребенок ее должен быть с матерью (или тому подобное).
по суду или иначе быть прописана в этой же квартире с нами, иными способами мешать моей нормальной жизни.
С пропиской у неё вряд ли получится, а мешать сможет. Это же и её ребёнок.
Адвокат.
+79210222094

RAn
Участник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 18:58

#1147

Непрочитанное сообщение RAn » 22 фев 2011, 21:49

Конст. Маркин (Kot), спасибо.
Не вяжется, потому что на алименты подала еще до развода.
Развода еще не было, а алименты уже мне присудили платить)
Теперь их уже никак не отменить, кажется только изменить размер можно и все.
Жена боится что "моя бывшая" по суду сможет прописаться из-за ребенка к нам, а остальное меня не беспокоит.
Если только не присудят по суду приходить к нам в квартиру в любое время и так далее.
Еще раз благодарю.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1148

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 22 фев 2011, 21:54

Развода еще не было, а алименты уже мне присудили платить)
Что подразумевает, что ребенок с вами не живёт
Если только не присудят по суду приходить к нам в квартиру в любое время и так далее.
Могут быть нюансы, раз жилье получено с учётом ребенка
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
alejo
Модератор
Модератор
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 03 апр 2006, 00:01

#1149

Непрочитанное сообщение alejo » 24 фев 2011, 16:06

Не вяжется, потому что на алименты подала еще до развода
вполне нормальное явление
Развода еще не было, а алименты уже мне присудили платить)
Не получать на ребенка от первого брака не могу, совесть не позволяет, считаю обязан получить.

как бы эти 18 метров не вышли боком Вам
В 2006 году получил двушку по соц.найму 64 кв.м. квартиру не приватизировал.
и в тоже время
Бывшая жена с ребёнком живут в этой квартире. Продать или обменять квартиру отказывается
?
Ему досталось 12 кв.м.
на 4-ых делили?
Что делать?[/quote ]
сами и ответили
наедятся только на себя

Klim2010
Участник
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 20:18

Re: Жилье после развода

#1150

Непрочитанное сообщение Klim2010 » 24 фев 2011, 17:07

Здравствуйте! Посоветуйте,пожалуйста, как быть дальше. С мужем-офицером развелась в 2004 году. Я тоже военнослужащая (сейчас в распоряжении). Выслуга на сегодняшний день 17,6 лет. Живу с сыном на съемной квартире. В 2008 году жилищной комиссией части , а потом и жилищной комиссией ОМИС была признана нуждающейся в жилье, Справки ф.1 не было, так бывший муж проживал в служебной квартире . Мне изначально в ОМИС сказали, что когда муж сдаст квартиру, ему выдадут ф.1, а мне нет. На мой вопрос, а что мне делать , ответили вы отксерьте ее, мы это учтем, это и будет вашей справкой. Но это было в 2008 году, когда ОМИС, что-то значило в распределении жилья. Времена изменились, я также как и все собрала комплект документов, которые якобы в конце года отправляли в Москву,ДЖО. Когда появился единый реестр, войти в него я не смогла,это значит меня там досих пор нет. Закрались нехорошие сомнения и сегодня пошла в ОМИС, узнать, что да как, И мне сказали, что справку ф.1 мне не дадут , А БЕЗ СПРАВКИ жилье мне не дадут и,возможно, Москва в реестр меня и не внесла. Сказали, делайте запрос в ДЖО. Посоветуйте, как действовать в этой ситуации, как получить справку, через суд или как? И вообще, почему мне не положена справка, почему мотивируют тем, что если в семье два военнослужащих, справку дают одну? Разве это справедливо? У мужа - своя жизнь, у нас с сыном своя. Я квартиру заслужила-сначала с 1980 г.моталась по гарнизонам Кольского полуострова как член семьи, а теперь уже и как военнослужащая. На севере -30 лет! Заранее спасибо! Извините за сумбур, до сих пор под впечатлением от разговора в ОМИСЕ!
Последний раз редактировалось Klim2010 24 февраля 2011, 16:53, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
sharbus
Заслуженный участник
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 09 сен 2010, 21:26

#1151

Непрочитанное сообщение sharbus » 24 фев 2011, 18:17

Klim2010,
Справка для принятия на учет нуждающихся не нужна. Выясняйте, почему Вас нет в реестре.

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Как сейчас ДЖО будет поступать в подобных ситуация, понятия не имею.
Раньше было как Вам и сказали, одному давали справку, другому заверенную копию.
У меня знакомые по одной справке по-очереди ездили договора заключать...

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1152

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 24 фев 2011, 18:35

Справки ф.1 не было, так бывший муж проживал в служебной квартире
Прописаны вы где?
Живу с сыном на съемной квартире.
Получаете компенсацию за поднаем?
А БЕЗ СПРАВКИ жилье мне не дадут
Справку можно получить через суд. Или судебное решение о неужности данной справки
Адвокат.
+79210222094

Klim2010
Участник
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 20:18

#1153

Непрочитанное сообщение Klim2010 » 24 фев 2011, 18:42

Конст. Маркин (Kot)
Мы с сыном прописаны при части. За поднаем получила по декабрь 2010 года включительно. В этом году еще не получала. Да , кстати , бывший муж получил "письмо счастья" на себя одного.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1154

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 24 фев 2011, 18:52

Мы с сыном прописаны при части. За поднаем получила по декабрь 2010 года включительно. В этом году еще не получала. Да , кстати , бывший муж получил "письмо счастья" на себя одного.
Требуйте справку. Откажут - в суд.
Адвокат.
+79210222094

Свеклофф
Участник
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 20:46

#1155

Непрочитанное сообщение Свеклофф » 26 фев 2011, 21:48

Конст. Маркин (Kot),
Константин,здравствуйте! Ни как не могу понять про УЖУ по 53ЖК и по1280!Является ли нам-е УЖУ развод с женой,которая до брака со мной оформила в собственность(и там прописна) 1 ком.кв-ру 38 кв.м по месту моей службы по ее инициативе? Я с 8мес.ребенком прописаны при части, являюсь нуждающимся в ЖП. Планирую оформить ребенка в очередь.Это реально? Заранее спасибо!

Konstantin74
Участник
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 22 окт 2010, 16:17

#1156

Непрочитанное сообщение Konstantin74 » 16 мар 2011, 13:37

Я - бывшая жена военнослужащего, имею двух детей 13 и 4 лет. Проживали ещё в браке с 2000года в служебной квартире,в закрытом военном городке, на основании служебного ордера. После развода в 2008 году бывший муж перевелся на сахалин,а я с детьми осталась жить в этой квартире и проживаю в ней до сих пор; бывший муж не выписался из квартиры до сих пор,но на основании справки из части где он служит с него третий год не взыскивается плата за коммунальные услуги,тк.он в ней не проживает. Бывший муж увольняется по ОШМ и пытается получить квартиру на себя и наших совместных детей. Я работаю гражданским персоналом в в/ч закрытого военного городка,в котором живу и у меня нет своего жилья никакого,кроме этой служебной квартиры. При разводе не определено местопроживание детей, но алименты он платит в мою пользу с 2007 года. Бывший муж основываясь на том,что он прописан в одной квартире с детьми и тем,что судом не определено с кем проживают дети пытается получить на детей жильё. А получить он может это жильё только,если сдаст служебную квартиру, в которой я с детьми и живу. Законно ли то,что бывший муж хочет получить жильё на детей,с которыми он не проживает и возможно ли это без моего согласия? Если бывший муж получит на детей постоянное жильё - меня с детьми выселят как утратившую связь с МО? Я живу гражданским браком с военнослужащим-контрактником,необеспеченного служебным жильём, планируем узаконить отношения. Выйдя замуж за военнослужащего я всё равно буду считаться утратившей связь с МО?

Аватара пользователя
sharbus
Заслуженный участник
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 09 сен 2010, 21:26

#1157

Непрочитанное сообщение sharbus » 16 мар 2011, 13:54

Konstantin74,
Ситуация непростая, но достаточно распространенная. Разбираться надо досконально. Не понятно что Вы хотите.
Большой Вам совет! Подумайте вместе о детях и попытайтесь идти на взаимные компромисы.

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
Я работаю гражданским персоналом в в/ч
Какой период?
Кто наймодатель, командир части?
Выйдя замуж за военнослужащего
-будете членом семльи военнослужащего

Konstantin74
Участник
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 22 окт 2010, 16:17

#1158

Непрочитанное сообщение Konstantin74 » 16 мар 2011, 14:10

Детей взять к себе жить бывший муж не собирается, а я зарабатываю столько,что нереально снимать жильё - мне некуда идти с детьми. После получения жилья на детей дети будут обеспечены фактически жильём, но реально им негде будет жить. После получения жилья какое-то время (3года?) нельзя продать жильё, да и продавать это жильё будет бывший муж, а какую сумму он выделит детям и на какое жильё не известно-это будет зависеть только от него. я там детям уже помочь ничем не смогу-я там никакого отношения уже иметь не буду к этому жилью. А у бывшего мужа другая семья, там дети. А квартиру по увольнению он хочет получить только на себя и наших с ним совместных детей, но жить в этой квартире хочет сам со своей семьёй. И что делать?

Добавлено спустя 5 минут 39 секунд:
Работаю второй год - устраивалась специально из-за квартиры именно в этот ЗВГ, вообще стаж военный 5,5 лет. Наймодатель - я работаю в в/ч, которая стоит на довольствии у части, которому принадлежит жилфонд. Но у меня не договор найма служебного помещения,а служебный ордер,выданный в 2000году, на имя бывшего мужа, а я и дочь старшая вписаны в ордер в качестве членов семьи.

Добавлено спустя 5 минут 8 секунд:
Я хочу остаться жить в этой служебной квартире до совершеннолетия детей. Если бывшему мужу положено получить в такой ситуации жильё на детей как на членов семьи проживающих с ним - пусть получает, но дети-то со мной где-то должны жить???

Аватара пользователя
sharbus
Заслуженный участник
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 09 сен 2010, 21:26

#1159

Непрочитанное сообщение sharbus » 16 мар 2011, 14:13

Попробую объяснить. Как смогу. И это только мое мнение.
В настоящий момент Ваши дети являются членами семьи военнослужащего (причем, формально, совместнопроживающими), а Вы - нет. При разводе спора по поводу проживания детей не было, я так понимаю. По этому, по устному соглашению родителей дети могут проживать как с отцом, так и с матерью. Хотя факт выплаты алиментов косвенно подтверждает проживание детей с Вами.
Остаться проживать в этой квартире шансы у Вас неплохие. Для этого надо будет совершить ряд действий. Может придется обратиться за судебной защитой. Но в этом случае, получение хоть какой квартиры Вашим бывшим мужем значительно усложнится.

Кост
Постоянный участник
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 23:57

#1160

Непрочитанное сообщение Кост » 16 мар 2011, 14:23

нельзя продать жильё
Продать можно, но заплатив 13% от сделки в налоговую.Только органы опеки не позволят, чтобы дети остались без жилья.

Konstantin74
Участник
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 22 окт 2010, 16:17

#1161

Непрочитанное сообщение Konstantin74 » 16 мар 2011, 14:37

Я на алименты подала за полгода до развода. Поэтому на самом разводе только расторгли брак, о детях в решении суда о разводе нет ни единого слова. Никакого устного соглашения не было. Я по не знанию думала,алименты взыскиваются с родителя, который не проживает с детьми в пользу того,с кем они проживают. И собственно на основании этого и принималось решение о взыскании алиментов насколько я понимала. Косвенно подтвердить непроживание детей с бывшим мужем может и то,что он 3 года служит и проживает на сахалине в в/ч, а я с детьми в Белогорске Амурской области. Дети посещают детский сад,школу поликлиники по моему месту жительству, а не по его местожительству. Справки у меня есть с его части о том,что он временно прописан и проживает по месту службы. Семья его вторая - жена и сын живут в г.Биробиджан. он не живет с нами - свидетелей в конце концов много. В суд пыталась обратиться - мне ответили,что я не могу подать ни на определение местожительства детей со мной- откажут т.к дети живут со мной, ни по квартире - она не является ни собственностью моей, ни я не являюсь ответственным квартиросъемщиком. Я хочу обратиться в суд,но не знаю как отстаять это служебное жильё для детей. То,что бывший муж не получит при этом жильё безразлично. Ему безразлична судьба детей, а мне надо вырастить в первую очередь этих детей где-то.

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
И как насчет того,что формально совместнопроживающие дети и со мной тоже??? Мы все четверо прописаны в одной квартире 11лет.

Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:
Почему не учитывается права ребенка в том плане,что их самих получается вообще не спрашивают где они хотят жить, с кем, а ведь старшей дочери 13лет, а она хочет со мной жить?

Аватара пользователя
sharbus
Заслуженный участник
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 09 сен 2010, 21:26

#1162

Непрочитанное сообщение sharbus » 16 мар 2011, 14:43

В суд пыталась обратиться - мне ответили,что я не могу подать
Вас обманули.
Берите все это
Справки у меня есть с его части о том,что он временно прописан и проживает по месту службы
Дети посещают детский сад,школу поликлиники по моему месту жительству
решение о взыскании алиментов
И обращайтесь в суд на предмет определения места жительства детей с Вами, с матерью.
я не являюсь ответственным квартиросъемщиком
Вы вписаны в ордер и заселились как член семьи военнослужащего. Причем Ваши правоотношения с собственником жилья начались при действии ЖК РСФСР. До совершеннолетия детей Вас выселить без предоставления другого жилого помещения будет очень проблематично.
ИМХО.

Аватара пользователя
sharbus
Заслуженный участник
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 09 сен 2010, 21:26

#1163

Непрочитанное сообщение sharbus » 16 мар 2011, 14:45

Почему не учитывается права ребенка в том плане,что их самих получается вообще не спрашивают где они хотят жить, с кем, а ведь старшей дочери 13лет, а она хочет со мной жить?
Ещё как учитывается! Это и называется спор между родителями о месте жительсва их детей. И решают его в суде, куда я Вас и посылаю! :)

Konstantin74
Участник
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 22 окт 2010, 16:17

#1164

Непрочитанное сообщение Konstantin74 » 16 мар 2011, 14:49

развод состоялся в октябре 2008 года.

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:
Я обращалась 3 раза к разным адвокатам. мне отказывали в составлении иска за отсутствием проблемы по существу, т.к. дети и так фактически проживают со мной. Сказали,что если бывшего мужа это не устраивает и он хочет это оспорить - он может подать в суд. А если я подам в суд и мне откажут по существу, то второй раз с тем же иском я уже не смогу обратиться. Это как????

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1165

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 16 мар 2011, 14:50

Является ли нам-е УЖУ развод с женой,которая до брака со мной оформила в собственность(и там прописна) 1 ком.кв-ру 38 кв.м по месту моей службы по ее инициативе? Я с 8мес.ребенком прописаны при части, являюсь нуждающимся в ЖП.
Не является
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
sharbus
Заслуженный участник
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 09 сен 2010, 21:26

#1166

Непрочитанное сообщение sharbus » 16 мар 2011, 14:56

Я обращалась 3 раза к разным адвокатам. мне отказывали в составлении иска за отсутствием проблемы по существу, т.к. дети и так фактически проживают со мной. Сказали,что если бывшего мужа это не устраивает и он хочет это оспорить - он может подать в суд. А если я подам в суд и мне откажут по существу, то второй раз с тем же иском я уже не смогу обратиться. Это как????
Значит не обращайтесь. Пусть муж получает жилье с учетом детей и они с ним проживают. Вы с этим согласны? Если нет, то не говорите об
отсутствием проблемы по существу
Я считаю, предмет спора налицо... ИМХО.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1167

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 16 мар 2011, 14:57

Законно ли то,что бывший муж хочет получить жильё на детей,с которыми он не проживает и возможно ли это без моего согласия?
Не законно.
И что делать?
Сопротивляться всеми методами Для бывшего не подписывать никаких документов. Из этой квартиры вас выселить КРАЙНЕ сложно. Да и вряд ли часть и вышестоящие станут этим заниматься.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1168

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 16 мар 2011, 14:59

Пусть муж получает жилье с учетом детей и они с ним проживают.
Он не может законно получить на детей. Только НЕзаконно
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
sharbus
Заслуженный участник
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 09 сен 2010, 21:26

#1169

Непрочитанное сообщение sharbus » 16 мар 2011, 15:01

Он не может законно получить на детей. Только НЕзаконно
Согласен. Просто пытаюсь убедить даму обратиться в суд.

Konstantin74
Участник
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 22 окт 2010, 16:17

#1170

Непрочитанное сообщение Konstantin74 » 16 мар 2011, 15:14

Бывший муж не берёт этих детей проживать с ним!!! Я против чтобы он получал жильё с учетом этих детей. Поэтому и пытаюсь отстаять служебную квартиру для детей,чтобы я их в ней растила, потому что негде просто больше.

Добавлено спустя 6 минут 11 секунд:
Бывший муж уже подал документы на квартиру в хабаровске с учетом детей, он ждет квартиру. Ни одного документа не подписывала, свидетельств о рождении даже детей не давала в руки. Я не знаю как он собирал документы. Единственное с чем он обратился,чтобы я подписала гарантийное обязательство о моём личном выселении с квартиры-я отказалась,конечно. Вообще мне все и адвокаты и в КЭЧ говорят,что меня выселят как утратившую связь с МО, именно меня одну, а детей нет. Я и спрашивала,если я за другого военного замуж выйду - эту квартиру оставят мне как "со связью с МО" :) Зарапортовалась уже.

Добавлено спустя 5 минут 24 секунды:
Ну как обратиться в суд,если адвокаты не хотят составить мне иск,а сама я некомпетентна в этом??? У нас есть коллегия адвокатов - городские адвокаты там все - я туда раз 10 уже ходила, меня в лицо знают уже. Вот последний раз вокруг меня собралось 3 адвоката и они мне в один голос твердили,что я мешаю детям получить жильё, нарушаю права детеё на жильё. Я им говорю - детям жить негде, а они - вот получит на них жильё и не обеспечит их жильём - вот тогда он нарушит их права и тогда будете вы отстаивать права детей. Вот просто до слёз меня довели в тот раз.


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 28 гостей