ОАО "СЛАВЯНКА"

[Gilena]

Всем привет! Я из Новороссийска. К нам добралась Славянка в сентябре. Платим добросовестно за жкх, а с октября на этажах лампочки меняем сами, уборку тоже жители проводят сами. Обращались в местный филиал, ответ один Москва денег не дает даже на лампочки. Цена за отопление почти вдвое выше чем по городу

[redznam]

Всем привет! Я из Новороссийска. К нам добралась Славянка в сентябре. Платим добросовестно за жкх, а с октября на этажах лампочки меняем сами, уборку тоже жители проводят сами. Обращались в местный филиал, ответ один Москва денег не дает даже на лампочки. Цена за отопление почти вдвое выше чем по городу

Разместите, пожалуйста, хотя бы одну копию ответа.
А зачем вы "платите добросовестно", если работы по содержанию и ремонту дома не производятся?
Везёт вам, Москва финансирует!
А вот другие жильцы сами оплачивают квартплату и услуги ЖКХ…
У вас что, ТСЖ создано, что тариф за отопление отличается от общегородского?

[marisha--01]

Мы написали письмо в Славянку , крыша протекает,парапет рушится кирпичи с арматурой летят с 9 этажа, на этажах грязь, никто не убирает. Получили ответ: для ремонта крыши собираются деньги, когда они будут собраны, и при наличии хорошей погоды будет произведен ремонт.Насчет уборки- собирайте собрание жильцов, принимайте решение и за дополнительную оплату... Корче любой каприз за ваши деньги, а ведь это общежитие коечного типа.

[redznam]

Мы написали письмо в Славянку , крыша протекает,парапет рушится кирпичи с арматурой летят с 9 этажа, на этажах грязь, никто не убирает. Получили ответ: для ремонта крыши собираются деньги, когда они будут собраны, и при наличии хорошей погоды будет произведен ремонт.Насчет уборки- собирайте собрание жильцов, принимайте решение и за дополнительную оплату... Корче любой каприз за ваши деньги, а ведь это общежитие коечного типа.

А зачем вы платите? По-крайней мере, в полном размере?
Фотографируйте бардак, составляйте акты, уведомляйте сливянку, РПН, ГЖИ, прокуратуру...
Или вы думаете (ждёте), что за вас это добрый дядя будет делать?

[миша666]

У меня простой вопрос! военные комиссариаты которые не вошли в гос контракт, по причине нахождения в зданиях не федеральных.
Что ни будь по ним делается МО чтобы все было хорошо!)

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
с 1 апреля сокращают облуживающий персонал!значит убирать г..... надо будет самим?
мусор не вывозят с 1.06.2010 года.
хорошо хоть отполение и электричество не на славянку повесили а то и вообще!!!!

[redznam]

миша666,
А зачем табуреточнику и К военкоматы, армию-то почти развалили своими "реформами"

[Ivanov_II]

Мы написали письмо в Славянку , крыша протекает,парапет рушится кирпичи с арматурой летят с 9 этажа, на этажах грязь, никто не убирает. Получили ответ: для ремонта крыши собираются деньги, когда они будут собраны, и при наличии хорошей погоды будет произведен ремонт.Насчет уборки- собирайте собрание жильцов, принимайте решение и за дополнительную оплату... Корче любой каприз за ваши деньги, а ведь это общежитие коечного типа.

Как так за дополниительную плату? Расходы по уборке мест общего пользования содержаться в оплате за техническое обслуживание. И ещё не понятно как вы хотите приватизировать себе комнату в общежитии коечного типа. . Помоему где-то раньше вы об этом писали.

У нас тоже не все хорошо. Особых сдвигов не почуствовали но и хуже не стало. Спасает только то что дом новый.

[ЧестныйЧиновник]

Ru21, спасибо, такие документы нам на форуме нужны.

О чём речь идет? У меня док не открывается, выдает ошибку

http://voensud.ru/post224390.html#p224390

[marisha--01]

И ещё не понятно как вы хотите приватизировать себе комнату в общежитии коечного типа. . Помоему где-то раньше вы об этом писали.

Вообще-то вопрос ставился ширше- проживаем надо заключать договор, если не должны проживать-отселение с предоставлением. По всем пунктам глухая стена.

[Ivanov_II]

Вообще-то вопрос ставился ширше- проживаем надо заключать договор, если не должны проживать-отселение с предоставлением. По всем пунктам глухая стена.

Если бы закон был на Вашей стороне, то КЭЧманы уже давно выдали бы Вам на руки договор, а так закон на их стороне, а Вас спасает скорее всего только решение суда на невыселение. Ситуация у Вас патовая.

[marisha--01]

Если бы закон был на Вашей стороне

Вообще-то закон предусматривает обязательное подписание договора, да и обязанности по оплате возникают с момента подписания. Собственник жилья имеет право и возможности по целевому решению данного вопроса, тем более ,что инициатор сложившейся ситуации-МО. Спасибо за внимание.

[Пётр ВВ]

Родился в г. Москва в 1983 году, в 1985 г. на меня, брата, мать и себя самого отец получил трёхкомнатную квартиру по договору социального найма (общей площадью 65 м.кв.), до 2001 года я проживал в данной квартире, а в 2001 г. поступил в Пермский военный институт ВВ МВД России который успешно закончил в 2006 году. При убытии в г. Пермь писал заявление о снятии с регистрации по месту жительства но заявление не приняли. В дальнейшем в во время обучения (прибывая в отпуска) пытался сняться с учёта, но заявления безосновательно не принимали.
Окончив в 2006 году институт я был направлен в войсковую часть ВВ МВД России расположенную на территории г. Москва. Прибыв к месту службы, т.к. родственных связей с родителями я не поддерживал, я написал рапорт о предоставлении мне временной регистрации по месту службы (решение по которому командир части принял - оформить установленным порядком). Также написал рапорт об обеспечении служебным помещением в общежитии (данный рапорт был рассмотрен ЖБК - которая постановила: поставить в очередь на получение жилой площади).
Я был обеспечен служебным общежитием на территории войсковой части в котором проживал в течении 2-х лет. В дальнейшем в 2008 году, в связи с тем, что по прежнему месту прописки я не проживал, и решения по моему рапорту о предоставлении временной регистрации на территории в/ч не было принято. Я самостоятельно обратился в паспортный стол по месту службы с заявлением о предоставлении прописки по месту службы и выписки с квартиры родителей. Данное заявление было рассмотрено и я был зарегистрирован по месту службы на постоянной основе с выпиской с предыдущего места жительства.
На момент моей выписки квартира была оформлена по договору социального найма на отца. В квартире было прописано 5 человек, + один человек имел временную регистрацию. Квартира не являлась приватизированной и отказа от участия в приватизации я не писал!
В период с 2009 по 2010 год мне предоставлялась комната в общежитие от войсковой части на территории московской области! В дальнейшем в 2010 - 2011 годах мною был заключен договор найма жилого помещения на территории г. Москвы, и перечислялись денежные средства за поднаём жилой площади в размере 15000 р. ежемесячно. В данной квартире я проживаю и по сей день!
В настоящий момент в результате работы контрольно ревизионных органов (основываясь на ст. 53 жилищного кодекса РФ) - было принято к исполнению предложение о снятии меня с учёта нуждающихся в служебном помещении, и о признании незаконной выплаты денежных средств за поднаём помещения.
ЖБК в/ч рассмотрев данную ситуацию предложила снять меня с учёта нуждающихся, но окончательного решения не приняла!
- Самый главный вопрос будут ли законными действия ЖБК по снятию меня с учёта нуждающихся и признании неправомерным решения ЖБК от 2006 г. (в котором меня признали нуждающимся)???????
- Правомерно ли требовать произведения мною обратных выплат в счёт государства за полученный поднаём помещения?
- Есть ли справедливость в определении статьи 53 ЖК РФ???? ведь в п.2 статьи 7 ЖК РФ указано "при невозможности использования аналогии закона права и обязанности участников жилищных отношений определяются исходя из общих начала и смысла жилищного законодательства - и требований добросовестности, гуманности, разумности и справедливости".

[Ivanov_II]

Вообще-то закон предусматривает обязательное подписание договора, да и обязанности по оплате возникают с момента подписания. Собственник жилья имеет право и возможности по целевому решению данного вопроса, тем более ,что инициатор сложившейся ситуации-МО. Спасибо за внимание.

Они не подписывают договор, так как это незаконно. Но ведь Вы же подписали при вселении акт и Вам выдали ключи. С этого момента Вы обязаны платить.

[Владимир Черных]

обязанности по оплате возникают с момента подписания.

Обязанности по оплате возникают с момента фактического потребления услуги.

[лсв62]

Обязанности по оплате возникают с момента фактического потребления услуги.

Так то оно так, но оплата каких именно услуг? Тех, которые не предоставляются совсем, сомнительно. Тех, которые предоставляются не в полном объеме и не надлежащего качества? Тут скорее можно говорить об уменьшении размера платы.

Но ведь Вы же подписали при вселении акт и Вам выдали ключи. С этого момента Вы обязаны платить.

Очередное заблуждение, акт приёмки помещения не является доказательством пользования услугами и фактом проживания в данном помещении. Это может быть только РЕГИСТРАЦИЯ и, скорее всего акт, составленный уполномоченным должностным лицом при проверке наличия проживающих в данном жилом помещении (ну, учасковым или комиссией, уполномоченной собственником), а так же квитанции на оплату услуг, если это проживание уже свершившийся факт, как в данном случае.
В данном случае правоотношения существуют, а юридически не оформлены, то есть как любят говорить юристы "де-юре" и "де-факто".
Участница сослалась на требование НПА, где в основании выставления счёта на оплату, положен как раз письменный договор.

[redznam]

Обязанности по оплате возникают с момента фактического потребления услуги.

Не споря, обратимся к первоисточнику в жилищных отношениях - Жилищному кодексу РФ:

Статья 153. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги
1. Граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.
2. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у:
1) нанимателя жилого помещения по договору социального найма с момента заключения такого договора;
2) арендатора жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда с момента заключения соответствующего договора аренды;
3) нанимателя жилого помещения по договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда с момента заключения такого договора;
4) члена жилищного кооператива с момента предоставления жилого помещения жилищным кооперативом;
5) собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение.
3. До заселения жилых помещений государственного и муниципального жилищных фондов в установленном порядке расходы на содержание жилых помещений и коммунальные услуги несут соответственно органы государственной власти и органы местного самоуправления или управомоченные ими лица.

[Сергей Катин]

Вообще-то закон предусматривает обязательное подписание договора, да и обязанности по оплате возникают с момента подписания.

И без договора через суд устанавливается факт проживания и потребления услуги и,соответственно обязанность по ее оплате.

Тех, которые не предоставляются совсем, сомнительно. Тех, которые предоставляются не в полном объеме и не надлежащего качества?

Если такая ситуация - надо собирать доказательную базу, обращаться к поставщику услуг-при отказе, в суд.

Это может быть только РЕГИСТРАЦИЯ

И БЕЗ регистрации оплачивать обязаны

[лсв62]

Не споря, обратимся к первоисточнику

А также не забываем его статью 10:
Статья 10. Основания возникновения жилищных прав и обязанностей
Жилищные права и обязанности возникают из оснований, предусмотренных настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными правовыми актами, а также из действий участников жилищных отношений, которые хотя и не предусмотрены такими актами, но в силу общих начал и смысла жилищного законодательства порождают жилищные права и обязанности. В соответствии с этим жилищные права и обязанности возникают:
1) из договоров и иных сделок, предусмотренных федеральным законом, а также из договоров и иных сделок, хотя и не предусмотренных федеральным законом, но не противоречащих ему;
2) из актов государственных органов и актов органов местного самоуправления, которые предусмотрены жилищным законодательством в качестве основания возникновения жилищных прав и обязанностей;
3) из судебных решений, установивших жилищные права и обязанности;
4) в результате приобретения в собственность жилых помещений по основаниям, допускаемым федеральным законом;
5) из членства в жилищных или жилищно-строительных кооперативах;
6) вследствие действий (бездействия) участников жилищных отношений или наступления событий, с которыми федеральный закон или иной нормативный правовой акт связывает возникновение жилищных прав и обязанностей.
Обратите внимание на выделенный мною текст. Так каково Ваше мнение в ситуации с участником marisha--01?

[redznam]

Так каково Ваше мнение в ситуации с участником marisha--01?

По ситуации пока одни слова. Пусть разместит обращение в сливянку и ответ отттуда.
А так непонятно, кто хозяин (собственник) общаги, кто и на каком законном основании вселял в общежитие, где поселенцы зарегистрированы, зачем вообще платят, если услуги не оказываются, ...

[лсв62]

Пусть разместит обращение в сливянку и ответ отттуда.

Скорее всего ни сама marisha--01, ни кто-либо другой в эту самую "сливянку" не обращались???
Да и вопрос передачи права оперативного управления в отношении данного дома-общежития, скорее всего, до сих пор не урегулирован ???

[marisha--01]

Большое спасибо за разбор ситуации. Собственник общаги-МО( в оперативном управлении), вселение по решению жил. комиссии, утвержденном в округе( на руках нет), выдан ордер. Зарегистрированы в занимаемом помещении.Договора на проживание, обслуживание нет(таких 4 семьи), остальные проживающие- военнослужащие, их обманным путем обязали подписать договора, на руки не дали.Кто-то не понимает, что это не правильно, а основная масса не хочет связываться. По оплате подвижки все-таки есть-убрали оплату за мусор, лифт, которые шли отдельной строкой. Имеются общедомовые счетчики на воду, энергию, а расчет производится по городским тарифам и нормам. Следующий шаг-это составление акта об отсутствии уборки, протечке крыши, составлении сопроводительного письма с рассылкой куда? В доме есть помещения сдаваемые в аренду-телеграф, АТС,на крыше антенны нескольких операторов сотовой связи, кто получает доход не знаю, но на сумме кв. платы не отражается.

зачем вообще платят, если услуги не оказываются,

а как посчитать протечку крыши с августа? Ответ из Славяки попробуу сфотографировать.

[redznam]

marisha--01,
Запросите в муниципальном органе власти тарифы по графе "Содержание и ремонт" для вашего общежития
Например, так это выглядит для общежитий и жилых домов в ЗАТО г.Краснознаменск

Состав тарифа "Содержание и ремонт"

Обаладая этими сведениями, можно легко оперировать перерасчетом и оплатой

[лсв62]

Например, так это выглядит для общежитий и жилых домов в ЗАТО г.Краснознаменск

Хорошо когда хоть это есть, правда разобрать трудно. Правда я там не заметил "отметок" ОМСУ ? А, зная какие спецы находились в различных ДУ, ЖЭУ и КЭЧ в правильности расчетов берут смутные сомнения .
Жаль нет дока, который видел один раз и не смог его сфоткать. Это был расчет стоимости тарифа на услугу по содержанию и ремонту жилья из которого можно было понять ВСЁ. Из приведённого Вами дока это не видно, к сожалению. Я имею ввиду состав и методику расчёта. Но, на безрыбье и рак, как говорится рыба.

Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды:
А договор подписать письменно должны, но только договор найма служебного жилого помещения, так как общежитие. С кем, вопрос, думаю не со сливянкой это уж точно.

[marisha--01]

Ответ из Славяки попробуу сфотографировать.

[redznam]

правда разобрать трудно

это табличка-расчёты стоимости, которые КЭЧ представляет в Совет депутатов на очередной год. Это и было утверждено один в один.
Саму бумажку дал депутат по нашему избирательному округу. Разрешение приходится уменьшать, т.к. есть ограничения на форуме

[Maclay]

marisha--01,
А у вас какая власть в городе? есть ли прокуратура? Напомните подписавшему ответ огрубом нарушении нормативных актов об оформлении ответов (исходящий номер, дата регисрации, реквизиты и наименование организации-учреждения и т.д.)

[лсв62]

Более тупого и циничного ответа ещё не встречал .
Вот и потребуйте от них расчёт стоимости тарифа на содержание и ремонт, а заодно и у ОМСУ. В зависимости от полученного материала можно будет посоветовать дальнейшие действия.

[redznam]

Правда я там не заметил "отметок" ОМСУ

Вот само Решение Совета депутатов, которым устанавливается размер платы за ремонт и содержание жилого помещения. У всех должно быть что-то подобное

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
marisha--01,
такой "ответ" только по назначению можно использовать, явно вам не легко общаться, но надо постараться научить уважать людей (жильцов) ополоумивших чинуш

[лсв62]

это табличка-расчёты стоимости, которые КЭЧ представляет в Совет депутатов на очередной год. Это и было утверждено один в один.

В том то и дело, что УТВЕРЖДЕНО, а должно УСТАНАВЛИВАТЬСЯ. Разницу, как говорят, ощущаете ?
Утвердить, это одно, а установить, это совсем другое. Ранее это было прописано более точнее в НПА. Сейчас всё расплывчато и как то туманно
Да и кто в ОМСУ будет ЭТО устанавливать, какими силами и средствами? Вопрос, что законодатель не знает ситуации на местах, ответ прост им уже давно на нас наплевать. больше всего поражает и удивляет пассивность масс, чем и пользуются.

Добавлено спустя 29 минут 49 секунд:

Вот само Решение Совета депутатов, которым устанавливается размер платы за ремонт и содержание жилого помещения.

Сожалею, но Утверждается, а не УСТАНАВЛИВАЕТСЯ!!!
Вот пример ныне не действующего НПА:
п.7 Органы государственной власти городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга и органы местного самоуправления в соответствии с Основами ценообразования в сфере жилищно-коммунального хозяйства, утверждёнными Правительством Российской Федерации, устанавливают:
а) цены на содержание и ремонт жилья для жилых помещений, относящихся к государственному и муниципальному жилищным фондам, а также жилых помещений, находящихся в многоквартирных домах, в которых не созданы объединение собственников;
и т. д.
(Правила оплаты гражданами жилья и коммунальных услуг, утв. ПП 392 от 30.07.2004 г.)
Обратите внимание, не утверждают, а именно УСТАНАВЛИВАЮТ.

[redznam]

Обратите внимание, не утверждают, а именно УСТАНАВЛИВАЮТ.

И что вам дает эта игра слов?
Что поменяется по сути от их изменения?