Распоряженцы в ожидании увольнения

[Reason]

ведется командиром подразделения в журнале.

Ага, журнала нетути уже более года..

Так пускай КЧ и объясняет, почему вдруг один прапорщик понадобился вдруг в столовой?
Не иначе как личные счеты - раньше не нужен был, а теперь не знают прям как озадачить.

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

Очень даже законное желание.

Каким законом регламентировано, с учетом того, что КЧ в срок был уведомлен о поступлении в ВУЗ, все документы ему в срок предоставляются?
Высшее - на коммерческой основе, за свой счет, заочное, ПЕРВОЕ.

[Никита]

Указание о необходимости учета служебного времени есть в самом ППВС.

Я знаю этот журнал, но это учет "сверх установленной продолжительности еженедельного служебного времени" и если записи нет, значит в/сл не положено предоставление дополнительных суток отдыха. Если учитывать правила ведения данного журнала, то для распоряженцев он вообще не предусмотрен.
"2. Графы 2-4 заполняются в соответствии со штатно-должностной книгой подразделения воинской части."

[MartinSPb]

Krus, УВС ВС РФ ст. 271
... Количество очередных нарядов среди солдат, сержантов, прапорщиков и офицеров должно распределяться равномерно. При большой разнице в объеме служебных задач, выполняемых различными военнослужащими и подразделениями в отдельные периоды, количество нарядов для наиболее занятых офицеров и прапорщиков, а также подразделений может быть на это время уменьшено решением командира полка.

Т.е. КЧ придется объяснить эту разницу)))

[Гамлет]

Каким законом регламентировано

Каким запрещено? Даже я могу направить запрос в ВУЗ о вашей успеваемости и это не будет нарушением закона.

Добавлено спустя 50 секунд:

Т.е. КЧ придется объяснить эту разницу)))

Очень просто. У распоряженца задач меньше, поэтому и нарядов больше.

[Никита]

Даже я могу направить запрос в ВУЗ о вашей успеваемости и это не будет нарушением закона.

Запрос послать можете, но вот отвечать вам ректор не обязан, все больше начинает действовать закон "О персональных данных".

[Reason]

Очень просто. У распоряженца задач меньше, поэтому и нарядов больше.

Почему это вдруг у распоряженца Васи меньше задач чем у такого же распоряженца Пети - инструкции для всех были одинаковыми
Все прапорщики выведены в распоряжение одновременно, задач у всех одинаково почти что ноль.

Каким запрещено? Даже я могу направить запрос в ВУЗ о вашей успеваемости и это не будет нарушением закона.

Попробуйте

[MartinSPb]

Почему это вдруг у распоряженца Васи меньше задач чем у такого же распоряженца Пети - инструкции для всех были одинаковыми
Все прапорщики выведены в распоряжение одновременно, задач у всех одинаково почти что ноль.

Гамлет, так что не так уж все и просто В данном случае.
И причем разница в объеме должна быть в отдельный период)))

[venta]

Сформулировать могут и так, что вести такой Журнал будут чисто для блага самих же "распоряженцев", а то вдруг у них переработка (ну, всяко бывает), а тут и документ есть, получи компенсацию...

А заодно могут проставить и "минуса", в Пн столько-то на службе, во Вт - столько-то,
Социализм - это учет и контроль...

[Гамлет]

Почему это вдруг у распоряженца Васи меньше задач чем у такого же распоряженца Пети - инструкции для всех были одинаковыми

КЧ не накажут, если Вася больше ходит в наряд , чем Петя .
Да если и Потребуется, то КЧ представит прокуратуре список всех задач занятого Пети, а Васи КЧ вообще не должен объяснять, чем Петя занимается

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:

Запрос послать можете, но вот отвечать вам ректор не обязан, все больше начинает действовать закон "О персональных данных".

Так это понятно. Но сам запрос вполне законен глупо обжаловать стремление КЧ отправить запрос.

[MartinSPb]

КЧ не накажут, если Вася больше ходит в наряд , чем Петя .
Да если и Потребуется, то КЧ представит прокуратуре список всех задач занятого Пети, а Васи КЧ вообще не должен объяснять, чем Петя занимается

Накажут или нет, неизвестно...
Задачи занятого Пети должны быть ОБЩИМИ или СПЕЦИАЛЬНЫМИ обязанностями, остальное, полагаю, возможно опротестовать.
В любом случае, нужно обжаловать все это дело, тогда и будет ясность - кто кому и что обязан или нет.

[Krus]

может быть на это время уменьшено решением командира полка

До 0.

Т.е. КЧ придется объяснить эту разницу)))

Если хотя бы средняя стадия отупения, то объяснит легко

[Гамлет]

Накажут или нет, неизвестно...

Известно, нет.

Задачи занятого Пети должны быть ОБЩИМИ или СПЕЦИАЛЬНЫМИ

С чего бы это. А может Петя добровольно согласился выполнять должностные обязанности или быть внештатным пожарником или ещё кем и поэтому КЧ его не ставит в наряд. А Вася вперёд через день на ремень.

[MartinSPb]

Если хотя бы средняя стадия отупения, то объяснит легко

Интересно было бы увидеть объяснение в отношении нескольких распоряженцев - одни значит чем-то очень сильно заняты, другие (-ой) нет. При том, что все исполняют общие и специальные обязанности. При этом, также интересно было бы увидеть как КЧ представит доказательства этой самой занятости отдельных... фактические.

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:

А может Петя добровольно согласился выполнять должностные обязанности или быть внештатным пожарником или ещё кем и поэтому КЧ его не ставит в наряд.

Это придется доказать. Как и то, чем таким конкретно занят этот самый нештатный пожарный или еще кто-то.
Понимаете. Согласия мало, приказ должен быть на все... на временное исполнение, нештатного того-то... обязанности этого нештатного...

[Гамлет]

как КЧ представит доказательства этой самой занятости отдельных... фактические.

Кому представит??? Прапорщику Васи? А прокуратура эим вопросом займётся чисто формально, прокураура когда ДД не платят, то отписки пишет, а тут она вообще замарачиваться не будет из за Васи, котторый ходит в наряд больше Пети.

приказ должен быть на все... на временное исполнение, нештатного того-то... обязанности этого нештатного..

Так будет суточный приказ, его номер и отпишут прокурору, если тот спросит.

[MartinSPb]

Гамлет, спорить дальше смысла не вижу. Возможно, что прокуратура подойдет формально... сейчас все возможно. А возможно и нет. Если еще и вышестоящую прокуратуру накатать...
Одному Васе вообще тяжело искать справедливость, лучше иметь поддержку в лице какого-нибудь распоряженца Вовы В любом случае, если прижали, то нужно обжаловать - в прокуратуру, в суд...
Устав един для всех.

[Go]

Задачи занятого Пети должны быть ОБЩИМИ или СПЕЦИАЛЬНЫМИ обязанностями

Солидарен.
Разными могут быть только должностные обязанности. А то, что Петя вкалывает на стройке командирской дачи или прислуживает ему в столовой и бане - исключительно проблемы Пети. Может он альтруист, но его личные проблемсы. Потому - в наряд, как и другие.

[wolt]

. А может Петя добровольно согласился выполнять должностные обязанности или быть внештатным пожарником или ещё кем и поэтому КЧ его не ставит в наряд. А Вася вперёд через день на ремень.

а может это проблемы ПЕТИ? или проблемы командира.Кол-во нарядов должно соответствовать уровню задач по штату.Если число нарядов не позволяет исполнять в\сл по штату должностные-это сигнал у уменьшению нарядов либо к расширению штатов.ПАЧИМУ.ПАТАМУ ЧЕ в случае отсутствия заштатников кто этим будет заниматься?

[Гамлет]

.Кол-во нарядов должно соответствовать уровню задач по штату

Оно и соответствует, но это не повод , что бы распоряженца не ставить в наряд

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:

Если еще и вышестоящую прокуратуру накатать...

Да хоть Папе Римскому. Не будет прокуратура наряды считать, а то солдаты тоже начнуть требовать равенства нарядов и тогда у прокурора вообще всё время уйдёт солдатские наряды уравнивать.

[Reason]

Да если и Потребуется, то КЧ представит прокуратуре список всех задач занятого Пети, а Васи КЧ вообще не должен объяснять, чем Петя занимается

А Васе и не надо объяснять, пускай прокуратуре/судье объясняет

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:

А прокуратура эим вопросом займётся чисто формально, прокураура когда ДД не платят, то отписки пишет, а тут она вообще замарачиваться не будет из за Васи, котторый ходит в наряд больше Пети.

А вот и неправда - достать нужно прокуратуру как слудет, и тогда она проблемами Васи ой как займется. Васе будут ДД платить, а остальным задерживать

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

ПАТАМУ ЧЕ в случае отсутствия заштатников кто этим будет заниматься?

А к этому пускай руководства частей уже сейчас начинают готовиться, а то с распоряженцками весьма расслабленно живут...

[Krus]

достать нужно прокуратуру как слудет

Как это делается?

ПАТАМУ ЧЕ в случае отсутствия заштатников кто этим будет заниматься? А к этому пускай руководства частей уже сейчас начинают готовиться

Вы чо?! Они даже не думают об этом. Был уже разговор на эту тему с одним... На вопрос "А что будет когда распоряженцев не будет? Как будете по штату служить?" вылупил свои уставшие от собственной дури глазенки и не нашёлся что сказать.

[akon]

кувшин, слушайте не издевайтесь, а то перечитала несколько веток а в голове просто каша.

Какой мне смысл над вами издеваться. Это совет старого бойца без должности-запредельщика-бесконтрактника-бесквартирника.
У Вас позиция. что все командиры-это исключительно резинотехнические изделия №2. В таком случае могу дать совет: исполнять общие и специальные обязанности. не западать и никто вас не уволит.

[dobrui]

Читаю ветку и диву даюсь,неужели у всех командиры такие правильные(дел каких либо левых не ведут),что привлекают распоряженцев к несению службы.Распоряженец,в виду своей незанятости-это глаза и уши(как ум,честь и совесть),глас народа,человек сопротивляющийся нововведениям в армии и доносящий до народа различными способами.Нам командир доверял охранять на протяжении 1 года прежнее место дислокации части(часть перевели ввиду укрупнения воен.городков в другой населённый пункт) и надо сказать мы это делали с большим рвением,многие отслужили в этом ППД многие годы.Но как на глазах впавших в немилость облика ВС РФ разворовывать,распиливать,сдавать на металл,продавать и т.д имущество бывшего военного городка.Сняли с дежурства распоряженцев и поставили правильных парней,это о них сказано,что остались служить только достойные.Через год городка в прежнем виде не стало существовать.Сталинград лучше выглядел.Я молчу про несение службы неприкормленных распоряженцев дежурными,помощниками и т.д,как же производить делёж неимоверного бабла,продавать бензин,запчасти,форму одежды и т.д и всё это на глазах непокорённых и не сдавшихся.Нет увольте спокойнее это делать на глазах купленных обещаниями,достойных служить в новой армии парней.Вот и всё.Все при своём.Мы не мешаем.Нас не трогают.Занавес.

[wolt]

.Кол-во нарядов должно соответствовать уровню задач по штату

Оно и соответствует, но это не повод , что бы распоряженца не ставить в наряд
.

я против такого.правовое положение распоряженца да к тому и добровольца не вписывается ни в какие рамки.суды тянут одеяло в разные стороны.зорькин и еже с ним тоже.каких только толкований нет.я "за" если этому распоряженцу -исполняющему спецуху будут платить и по 1010.я не понимаю такого команча который ставит в наряд полуголодного военного распоряженца которому платят как узбеку или таджику.или он пашет на территории за эти копейки которые ему подают в виде остатков дд.при этом он уже знает что пенсия его также будет мизерной.он видит суммы пролетающие мимо него по 400 и по 1010...нет ..будучи команчем я бы не рискнул.если есть таковые на форуме думаю пора составлять заяву толпой
а)зорькину-что есть доброволец и что значит нести службу.соответствует ли понятие нести понятию проходить службу.
б) соответствует ли 1010 конституции как и уставу.
г)соответствует ли фз о пенс и 1010 и оба конституции(пора уходить от серого нала).

[akon]

Уважаемые форумчане! Да настоящему прапорщику(типа Шматко), за счастье по столовой подежурить, хоть харчами разживется. А если эту столовую обозвать комбинатом питания, то и офицера можно поставить. Раньше в 80- 90-е в дивизии подводных лодок по комбинату питания дежурили офицеры в должности не ниже помощника командира подводной лодки. А сейчас почти везде аутсерфинг, гражданские рулят.В чем проблема?

[Krus]

пора составлять заяву толпой

Да. Надо думать.

[Reason]

Как это делается?

Дело техники и упорства

[MartinSPb]

неужели у всех командиры такие правильные(дел каких либо левых не ведут)

Они у многих сейчас хотят всеми способами попасть в 400-й приказик, поэтому "левые" дела стараются забросить, и изо всех сил изобразить видимость службы, ИМХО. Ну и "пилить" бабло по 1010 тоже вариант)))
Это раньше командиры "леваком" искали возможность к обогащению, сейчас же многие "подсажены" на государственные "иглы" - 400-й и 1010. А "левак" может и делом уголовным обернуться.

[кувшин]

Krus,
сдаюсь! Перечитала веток наверное 7 и не нашла где же видела вопрос о юридическом статусе военнослужащего по истечении 6 месяцев нахождения в распоряжении исходя из ППВС и Устава по отношению к командиру. Насчет перезачисления тоже ничего не нашла - пришла к выводу что это очередная утка.

[Krus]

о юридическом статусе военнослужащего по истечении 6 месяцев нахождения в распоряжении исходя из ППВС и Устава по отношению к командиру.

Скорее всего такого и нет. Тогда, когда писали ППВС не было и мысли о том что наступит НО.

Насчет перезачисления тоже ничего не нашла - пришла к выводу что это очередная утка.

Теоретически возможно перезачислять сколько угодно раз. По крайней мере я на помню явного запрета на это. Если не прав - поправьте меня

[akon]

Krus, Вчера посмотрел приказ Командующего ТОФ от 2007 года о запрете привлечения распоряженцев к оперативному дежурству и к дежурству с оружием. Приказ подписан по окончании самой первой массовой ОШМ. Решение Ком. принял сам, на чьи-то указания не ссылался. По крайней мере у нас это соблюдается.

Добавлено спустя 15 минут 39 секунд:

MartinSPb писал(а):, Они у многих сейчас хотят всеми способами попасть в 400-й приказик

Хотят, конечно. Это вполне здоровое желание. По заданию командира участвовал в начале 2012 г. в формировании 400А на 2011 г., пришлось во Флотском суде проверять все дела подконтрольных ему судов за 2010 г. Из списка командиров частей и соединений флота, представленных на 400А на 2011й. вычисляли кто из них в 2010 г. проиграл дела в судах и соответственно действия(бездействие) их были признаны незаконными. Справку-доклад разработали, согласовали с Председателем Флотского суда и представили Кому. Ком, в соответствии с положением о 400А. вычеркнул всех(человек 20). А суммы выплат немаленькие .

Добавлено спустя 6 минут 35 секунд:
кувшин, Вы вчера написали, что прапорщик(сейчас этого поста не вижу). А почему после 17 лет службы до сих пор не старший прапорщик? Разберитесь с командиром,почему он не позаботился о присвоении вам очередного воинского звания!