Увольнение со служебным жильем
#151
Lagap, прошу прощения насчет "задрипанности". Просто написал пост после и под впечатлением беседы с сослуживцем, отказавшимся от Щербинки.
Он занимает служебную квартиру около ст. м. Полежаевская и надеется расслужебить... Ну успехов ему! Я ему сказал, что Щербинка - зеленая на экологической карте Москвы. Кроме того, там две близкие автодороги (ст. Варшавское и Симферопольское шоссе, причем Симферополька часто свободна от пробок), железная дорога... Один час езды на электричке и летом можно купаться не в помойке (Москва-река), а на пляжах в Оке... Проехал 1 час 20 минут в том же направлении - заповедник Пущино. Можно зубрами любоваться и комаров кормить.
И даже если далеко ехать не хочется, то рядом одни из наиболее чистых водоемов ближнего Подмосковья - Пахра, Десна, Незнайка. Надеюсь, что новоселы будут рачительно относиться к этим жемчужинам... Не знаю, может остальным приятно в городе выхлопные газы глотать и любоваться каменными джунглями, но мне, потратившему здоровье на военной службе, упомянутые экологические бонусы не помешают.
ИМХО Щербинка и по транспорту, и по экологии расположена более выгодно, нежели хваленое Кожухово. Там, говорят, 9 микрорайон расположен впритык к громадному мусоросжигающему заводу. Из рек для текущего "отдыха" - только притоки известной подмосковной помойки - реки Пехорки. В Пехорке, как рассказывали мужики, даже лютой зимой температура воды +20 градусов, лягушки квакают при температуре воздуха -15 по Цельсию и насекомые близ воды летают! Бррр! Lagap, ну что, мир?
Он занимает служебную квартиру около ст. м. Полежаевская и надеется расслужебить... Ну успехов ему! Я ему сказал, что Щербинка - зеленая на экологической карте Москвы. Кроме того, там две близкие автодороги (ст. Варшавское и Симферопольское шоссе, причем Симферополька часто свободна от пробок), железная дорога... Один час езды на электричке и летом можно купаться не в помойке (Москва-река), а на пляжах в Оке... Проехал 1 час 20 минут в том же направлении - заповедник Пущино. Можно зубрами любоваться и комаров кормить.
И даже если далеко ехать не хочется, то рядом одни из наиболее чистых водоемов ближнего Подмосковья - Пахра, Десна, Незнайка. Надеюсь, что новоселы будут рачительно относиться к этим жемчужинам... Не знаю, может остальным приятно в городе выхлопные газы глотать и любоваться каменными джунглями, но мне, потратившему здоровье на военной службе, упомянутые экологические бонусы не помешают.
ИМХО Щербинка и по транспорту, и по экологии расположена более выгодно, нежели хваленое Кожухово. Там, говорят, 9 микрорайон расположен впритык к громадному мусоросжигающему заводу. Из рек для текущего "отдыха" - только притоки известной подмосковной помойки - реки Пехорки. В Пехорке, как рассказывали мужики, даже лютой зимой температура воды +20 градусов, лягушки квакают при температуре воздуха -15 по Цельсию и насекомые близ воды летают! Бррр! Lagap, ну что, мир?
#153
Quote (mike1965)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Lagap, ну что, мир?
Конечно же !!! А войны и не было
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ХОЧУ В ЩЕРБИНКУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А многие (почему-то ) этого не понимают. Платят по 3т.$ за равнозначную из Щербинки в Кожухово. mike1965, Quote (mike1965)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">рядом одни из наиболее чистых водоемов ближнего Подмосковья - Пахра, Десна, Незнайка.
Насчет водоемов
, файлы ниже ......
s8772328.jpg (117.69
Конечно же !!! А войны и не было

А многие (почему-то ) этого не понимают. Платят по 3т.$ за равнозначную из Щербинки в Кожухово. mike1965, Quote (mike1965)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">рядом одни из наиболее чистых водоемов ближнего Подмосковья - Пахра, Десна, Незнайка.
Насчет водоемов

s8772328.jpg (117.69
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#154
Совсем жильём обеспеченные распоясались... Такие фото в ветку "Увольнение со служебным жильём" суют...
Кстати, дёрн для кострища снимать нужно, и поглубже!!! А то скоро от Вашей (мож, и моей) экологии ничего не останется!
А рука удалить такую красоту не поднимается...
Кстати, дёрн для кострища снимать нужно, и поглубже!!! А то скоро от Вашей (мож, и моей) экологии ничего не останется!
А рука удалить такую красоту не поднимается...
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#155
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Кстати, дёрн для кострища снимать нужно, и поглубже!!!
Согласен, костёр неграмотный Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А рука удалить такую красоту не поднимается...
И не говори!!
Согласен, костёр неграмотный Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А рука удалить такую красоту не поднимается...
И не говори!!
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23613
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
#156
Откроюсь и я.
Были просто ссылки - переделал в существующий вариант.
Душа отдыхает на это глядючи!
Были просто ссылки - переделал в существующий вариант.
Душа отдыхает на это глядючи!
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
#158
vsud, Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Были просто ссылки - переделал в существующий вариант
Красиво спору нет!!! но не увсех безлимитный трафик и скоростной иннет
Красиво спору нет!!! но не увсех безлимитный трафик и скоростной иннет
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23613
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
#159
Quote (letchik62)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">но не увсех безлимитный трафик
Сам на GPRS "тянул" этот форум два первых года. Так что проблема знакома.
Постоянно приходилось держать отключенной функцию показа изображений - при необходимости всегда можно посмотреть дополнительным щелчком на картинке.
Претензия отклоняется ввиду неиспользованных пользователем возможностей. ВСЕ, ВОЗВРАЩАЕМСЯ К ТЕМЕ.
Сам на GPRS "тянул" этот форум два первых года. Так что проблема знакома.
Постоянно приходилось держать отключенной функцию показа изображений - при необходимости всегда можно посмотреть дополнительным щелчком на картинке.
Претензия отклоняется ввиду неиспользованных пользователем возможностей. ВСЕ, ВОЗВРАЩАЕМСЯ К ТЕМЕ.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
#160
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. В марте 2007 списан с плав. состава на береговую должность не согласился, сразу собрать документы не дали отправили в другой город на семь месяцев. По возвращении 28.01.2008 вызвали на ковёр решили меня уволить так как я до сих пор не признан нуждающимся в УЖУ (обеспечен 2-х комнатной СЛУЖЕБНОЙ квартирой, семья из трёх человек). В этот же день мной был написан и подан рапорт на УЖУ (документы принёс через день). Меня отправляют в отпуск за 2007 год. Сразу собрание жилищной комиссии ни провели тянули время. 14.02.2008г. вышел приказ по КСФ о моём увольнении, 03.03.2008г меня признают нуждающимся в УЖУ мне сообщают в конце марта письмом. 04.04.2008г сдаю документы на сертификат. 01.04.2008г выхожу из отпуска подаю рапорт на обучение переподготовку мне дают ответ что в данный момент меня отправляют в отпуск перед увольнением с 04.04.2008г по 31.08.2008г и что в это время я могу учиться. Через прокуратуру добиваюсь представления в котором прокурор разъясняет командиру что данное обучение является командировкой и что приказ издан не правильно. Командир выдаёт мне отпускной и в тоже время командировочный. На основании командировочного еду учиться. 23 июля возвращаюсь иду к начальнику штаба (экипаж был в другом городе) доложиться о прибытии из командировки и дальнейшей моей судьбе, на что получаю ответ что по приказам всё это время я нахожусь в отпуске, что есть приказ от 14 апреля считать исключённым меня из списков части с 31 августа 2008 года. 28 июля подаю жалобу прокурору, что увольняют не рассчитав по полной схеме (отпуск, паёк не получал с прошлого года, вещевое имущество, ну и соответственно не обеспечен сертификатом). Прокурор уверил меня что будет вынесен протест на незаконное издание приказов. Жалоба была передана помощнику прокурора. 25 августа позвонил поинтересоваться о принятом решении на что получил ответ, что жалоба не рассмотрена якобы есть ещё три дня разберутся. 31 августа приказ вступает в силу меня исключают из списков части ответа от прокурора нет. Звоню в прокуратуру получаю ответ "будет представление" с каким результатом не понятно. У начальника отдела кадров узнаю, что если будет представление меня опять включат в списки части но выведут в распоряжение командира до полного расчёта, когда рассчитают опять исключат уже окончательно.
Подскажите обязаны ли они поставить меня обратно на штат после восстановления в списках части и правомерно ли, после расчёта, исключение из списков части ДО получения ГЖС?
Заранее спасибо! Уважаемый Mihail_M, новая тема с аналогичным сообщением удалена модератором.
Подскажите обязаны ли они поставить меня обратно на штат после восстановления в списках части и правомерно ли, после расчёта, исключение из списков части ДО получения ГЖС?
Заранее спасибо! Уважаемый Mihail_M, новая тема с аналогичным сообщением удалена модератором.
#161
Quote (Mihail_M)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">28 июля подаю жалобу прокурору, что увольняют не рассчитав по полной схеме (отпуск, паёк не получал с прошлого года, вещевое имущество, ну и соответственно не обеспечен сертификатом).
батенька, да вас кинули наглейшим образом. почитайте внимательно похожие ветки форума. попросите у КРИФЕЕВ сайта дать ссылки на них. далее:
1. готовьте заявление в суд - срочно. ВП протянет время, на суде скажут, что вы имели право обращаться, раз необратилились, значит согласны.
2. ищите сайт генпрокуратуры, там адрес и интернет приёмная. жалуйтесь на бездействие и покровительство прокуратуры. это чтобы впредь с Вами считались. поверьте - терять уже нечего. о чести и достоинстве с этими ребятами разговоры вести безполезно. только здоровье потеряете.
3. алгоритм своих действий и свои ТТХ выложите на форуме. подправим, подскажем.
и личное, вам такой подводник Макс Бахолдин нигде не встречался выпускник Дзержинки гдето 82-83г.г.
4. не падайте духом. УДАЧИ!
батенька, да вас кинули наглейшим образом. почитайте внимательно похожие ветки форума. попросите у КРИФЕЕВ сайта дать ссылки на них. далее:
1. готовьте заявление в суд - срочно. ВП протянет время, на суде скажут, что вы имели право обращаться, раз необратилились, значит согласны.
2. ищите сайт генпрокуратуры, там адрес и интернет приёмная. жалуйтесь на бездействие и покровительство прокуратуры. это чтобы впредь с Вами считались. поверьте - терять уже нечего. о чести и достоинстве с этими ребятами разговоры вести безполезно. только здоровье потеряете.
3. алгоритм своих действий и свои ТТХ выложите на форуме. подправим, подскажем.
и личное, вам такой подводник Макс Бахолдин нигде не встречался выпускник Дзержинки гдето 82-83г.г.
4. не падайте духом. УДАЧИ!
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#162
Quote (Mihail_M)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Подскажите обязаны ли они поставить меня обратно на штат после восстановления в списках части и правомерно ли, после расчёта, исключение из списков части ДО получения ГЖС?
Срок обжалования в суд истекает 23.10, у ВП времени отреагировать было предостаточно (чего там разбираться долго, все нарушения как на витрине выложены), так что направляйте заявление в суд. В обращении к вышестоящим прокурорам смысла пока не вижу.
Оснований к восстановлению на службе не вижу ("служебкой" по нормам Вы обеспечены), а вот "передвинуть" дату увольнения на время отпуска и получить от суда обязание командования произвести полный расчет удастся.
Не исключают из списков части до получения ГЖС тех, кто жильём по месту службы не обеспечен. Quote (Mihail_M)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">мне дают ответ что в данный момент меня отправляют в отпуск перед увольнением с 04.04.2008г по 31.08.2008г
А что это у Вас за "отпуск перед увольнением" такой длинный?
Срок обжалования в суд истекает 23.10, у ВП времени отреагировать было предостаточно (чего там разбираться долго, все нарушения как на витрине выложены), так что направляйте заявление в суд. В обращении к вышестоящим прокурорам смысла пока не вижу.
Оснований к восстановлению на службе не вижу ("служебкой" по нормам Вы обеспечены), а вот "передвинуть" дату увольнения на время отпуска и получить от суда обязание командования произвести полный расчет удастся.
Не исключают из списков части до получения ГЖС тех, кто жильём по месту службы не обеспечен. Quote (Mihail_M)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">мне дают ответ что в данный момент меня отправляют в отпуск перед увольнением с 04.04.2008г по 31.08.2008г
А что это у Вас за "отпуск перед увольнением" такой длинный?
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#163
Спасибо за поддержку! Quote (smirnov)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">подводник Макс Бахолдин нигде не встречался выпускник Дзержинки гдето 82-83г.г.
я 1999г выпуска так что такого не застал. Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А что это у Вас за "отпуск перед увольнением" такой длинный?
51 сутки отсудил в январе этого года за моря и часть вахт , ОУС за 2006г, ОУС за 2007г, основной за 2008г пропорционально отслуженному времени и дорога (сказал что во Владивосток поеду ) Итого 152 суток. Ещё вопрос на эту тему. у меня осталось куча выписок за моря с 2000 по 2005 год там суток 200 собираюсь подать ещё в суд, как думаете пройдёт или сошлются на трёх месячный срок? Пришла бумага из прокуратуры! (в добавленных) Как я понял прокурор решил полностью меня восстановить, но до командования до сих пор ещё ничего не дошло хотя на угловом дата 25.08. (Сделали задним числом чтоб ЛЮЛЕЙ не получить) я был у него 01.09. он ещё не знал как поступить. Как Вы думаете в суд стоит уже идти или ещё немного подождать?1598125.tif (69.9
я 1999г выпуска так что такого не застал. Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А что это у Вас за "отпуск перед увольнением" такой длинный?
51 сутки отсудил в январе этого года за моря и часть вахт , ОУС за 2006г, ОУС за 2007г, основной за 2008г пропорционально отслуженному времени и дорога (сказал что во Владивосток поеду ) Итого 152 суток. Ещё вопрос на эту тему. у меня осталось куча выписок за моря с 2000 по 2005 год там суток 200 собираюсь подать ещё в суд, как думаете пройдёт или сошлются на трёх месячный срок? Пришла бумага из прокуратуры! (в добавленных) Как я понял прокурор решил полностью меня восстановить, но до командования до сих пор ещё ничего не дошло хотя на угловом дата 25.08. (Сделали задним числом чтоб ЛЮЛЕЙ не получить) я был у него 01.09. он ещё не знал как поступить. Как Вы думаете в суд стоит уже идти или ещё немного подождать?1598125.tif (69.9
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#164
Quote (Mihail_M)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">куча выписок за моря с 2000 по 2005 год там суток 200 собираюсь подать ещё в суд, как думаете пройдёт или сошлются на трёх месячный срок?
Так уже и на 3-летний ссылаться можно... Подавайте, вдруг пройдёт и этот вариант, Вы-то ничем не рискуете, кроме 100 р. пошлины. Quote (Mihail_M)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Как Вы думаете в суд стоит уже идти или ещё немного подождать?
У командования срок рассмотрения представления - 1 месяц, у Вас срок обжалования заканчивается 23.10. Можно и подождать немного, но готовые документы в суд держите "на старте".
Так уже и на 3-летний ссылаться можно... Подавайте, вдруг пройдёт и этот вариант, Вы-то ничем не рискуете, кроме 100 р. пошлины. Quote (Mihail_M)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Как Вы думаете в суд стоит уже идти или ещё немного подождать?
У командования срок рассмотрения представления - 1 месяц, у Вас срок обжалования заканчивается 23.10. Можно и подождать немного, но готовые документы в суд держите "на старте".
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#165
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Так уже и на 3-летний ссылаться можно...
Через три года, насколько я знаю, исковые заявления не принимают, а я то хочу сутки отдыха! Я опасаюсь они скажут почему после первого решения суда так долго ждали? Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">у Вас срок обжалования заканчивается 23.10.
Почему до 23.10, я ведь, после того как узнал о нарушении моих прав, уже обратился в органы "правосудия"? или только обращение в суд считается? Quote (smirnov)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">свои ТТХ
mihail-maximenko@list.ru буду очень признателен за помощь
Через три года, насколько я знаю, исковые заявления не принимают, а я то хочу сутки отдыха! Я опасаюсь они скажут почему после первого решения суда так долго ждали? Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">у Вас срок обжалования заканчивается 23.10.
Почему до 23.10, я ведь, после того как узнал о нарушении моих прав, уже обратился в органы "правосудия"? или только обращение в суд считается? Quote (smirnov)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">свои ТТХ
mihail-maximenko@list.ru буду очень признателен за помощь
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#166
Quote (Mihail_M)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">или только обращение в суд считается?
Только оно
Только оно
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#167
Господа, дайте ответ - где написано, что для получения жилья в собственность по ИПМЖ (выпускнику с 1998г) нужно быть признанным нуждающимся?
Нуждающимся, согласно ЖК (ст.51), признаются в установленном порядке только граждане для получения жилья в соцнайм.
Нуждающимся, согласно ЖК (ст.51), признаются в установленном порядке только граждане для получения жилья в соцнайм.
Если бы сами не видали - на слово бы поверили едва ли!
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#168
Quote (woolf)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">где написано, что для получения жилья в собственность по ИПМЖ (выпускнику с 1998г) нужно быть признанным нуждающимся?
"...предоставляются в собственность жилые помещения по избранному постоянному месту жительства в порядке, определяемом федеральными законами и иными нормативными правовыми актами".
Пока к такому "порядку" относится постановление №1054.
"...предоставляются в собственность жилые помещения по избранному постоянному месту жительства в порядке, определяемом федеральными законами и иными нормативными правовыми актами".
Пока к такому "порядку" относится постановление №1054.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#169
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Пока к такому "порядку" относится постановление №1054.
Вчера слышал мнение, что поскольку Правительством в 2007 г. внесены небольшие изменения в 1054, то считается, что оно правительством оценено по-новой полностью и должно полностью применяться. То есть на учёт, как и раньше, ставят исключительно местные муниципалитеты, они же и распределяют жильё. А МО лишь выделяет деньги на постройку такого жилья тем же муниципалитетам.
Вчера слышал мнение, что поскольку Правительством в 2007 г. внесены небольшие изменения в 1054, то считается, что оно правительством оценено по-новой полностью и должно полностью применяться. То есть на учёт, как и раньше, ставят исключительно местные муниципалитеты, они же и распределяют жильё. А МО лишь выделяет деньги на постройку такого жилья тем же муниципалитетам.
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#170
Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">слышал мнение, что поскольку Правительством в 2007 г. внесены небольшие изменения в 1054, то считается, что оно правительством оценено по-новой полностью и должно полностью применяться.
Изменения, которые вносятся в акты Правительства Российской Федерации в связи с Федеральным законом "О федеральном бюджете на 2008 год и на плановый период 2009 и 2010 годов" (утв. постановлением Правительства РФ от 14 ноября 2007 г. N 778):
2. В подпункте "г" пункта 10, абзаце одиннадцатом пункта 17 и пункте 29 Правил ....., утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 6 сентября 1998 г. N 1054 (Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, N 37, ст. 4627; 2003, N 33, ст. 3269), слово "субсидия" в соответствующих числе и падеже заменить словами "социальная выплата" в соответствующих числе и падеже. Думаю, что эта "лингвистика" может свидетельствовать только о действительности подпункта "г" пункта 10, абзаца одиннадцатого пункта 17 и пункта 29 Правил, причем опять же - в части, не противоречащей ФЗ, указам Президента и более "свежим" постановлениям правительства.
Изменения, которые вносятся в акты Правительства Российской Федерации в связи с Федеральным законом "О федеральном бюджете на 2008 год и на плановый период 2009 и 2010 годов" (утв. постановлением Правительства РФ от 14 ноября 2007 г. N 778):
2. В подпункте "г" пункта 10, абзаце одиннадцатом пункта 17 и пункте 29 Правил ....., утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 6 сентября 1998 г. N 1054 (Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, N 37, ст. 4627; 2003, N 33, ст. 3269), слово "субсидия" в соответствующих числе и падеже заменить словами "социальная выплата" в соответствующих числе и падеже. Думаю, что эта "лингвистика" может свидетельствовать только о действительности подпункта "г" пункта 10, абзаца одиннадцатого пункта 17 и пункта 29 Правил, причем опять же - в части, не противоречащей ФЗ, указам Президента и более "свежим" постановлениям правительства.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#171
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Думаю, что эта "лингвистика" может свидетельствовать только о действительности подпункта "г" пункта 10, абзаца одиннадцатого пункта 17 и пункта 29 Правил, причем опять же - в части, не противоречащей ФЗ, указам Президента и более "свежим" постановлениям правительства.
Я с Вами абсолютно согласен. Но процитированное мною выше мнение было выражено судьёй гарнизонного военного суда.......
Я с Вами абсолютно согласен. Но процитированное мною выше мнение было выражено судьёй гарнизонного военного суда.......
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#172
Сегодня не выдержал сам забрал представление. Не пойму одного момента, в тексте он говорит что права мои нарушены восстановить в списках в должности, что я являюсь участником программы ГЖС, а в пункте третьем "ПРИНЯТЬ МЕРЫ ПО СВОЕВРЕМЕННОМУ ИСКЛЮЧЕНИЮ". Это как, после предоставления ГЖС или после полного расчёта по отпуску и видам довольствия?9752966.docx (217.19
#173
Quote (Mihail_M)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Сегодня не выдержал сам забрал представление. Не пойму одного момента, в тексте он говорит что права мои нарушены восстановить в списках в должности, что я являюсь участником программы ГЖС, а в пункте третьем "ПРИНЯТЬ МЕРЫ ПО СВОЕВРЕМЕННОМУ ИСКЛЮЧЕНИЮ". Это как, после предоставления ГЖС или после полного расчёта по отпуску и видам довольствия?
Прикрепления: 9752966.docx(217Kb)
ваши бумаги сохранены в офис 2007, не читаются. там есть функция - сохранить как, в ней можно сохранять в 2003, читаться будет и там и там.
из того что вы написали - бред какой-то. восстановить и тут же исключить! неужели и меня это ждет?
Прикрепления: 9752966.docx(217Kb)
ваши бумаги сохранены в офис 2007, не читаются. там есть функция - сохранить как, в ней можно сохранять в 2003, читаться будет и там и там.
из того что вы написали - бред какой-то. восстановить и тут же исключить! неужели и меня это ждет?
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#174
Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Но процитированное мною выше мнение было выражено судьёй гарнизонного военного суда.......
Анекдот вместо комментария:
Сидят два "хохла" на окраине села, горилка, сало, цыбуля - всё как у людей, общаются. За лесопосадкой мирно тарахтит "кукурузник", обрабатывающий поля. Вдруг - хлопки, пыхтения - "кукурузник" едва "переваливает" через верхушки деревьев и врезается в курятник! Вопли кур, помёт, пух и перья - в разные стороны!
Один другому (задумчиво): "Да-а-а-а.... Яка страна, такый и тэрракт..." Quote (Mihail_M)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Сегодня не выдержал сам забрал представление.
Нормальное, в целом, представление. Реализация его - реализацией, но контролируйте сроки, чтобы в суд успеть обратиться, ни в какие "завтраки-послезавтраки" командования не верьте. Моё мнение по Вашей ситуации я изложил в Сообщении # 162.
Анекдот вместо комментария:
Сидят два "хохла" на окраине села, горилка, сало, цыбуля - всё как у людей, общаются. За лесопосадкой мирно тарахтит "кукурузник", обрабатывающий поля. Вдруг - хлопки, пыхтения - "кукурузник" едва "переваливает" через верхушки деревьев и врезается в курятник! Вопли кур, помёт, пух и перья - в разные стороны!
Один другому (задумчиво): "Да-а-а-а.... Яка страна, такый и тэрракт..." Quote (Mihail_M)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Сегодня не выдержал сам забрал представление.
Нормальное, в целом, представление. Реализация его - реализацией, но контролируйте сроки, чтобы в суд успеть обратиться, ни в какие "завтраки-послезавтраки" командования не верьте. Моё мнение по Вашей ситуации я изложил в Сообщении # 162.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#175
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Пока к такому "порядку" относится постановление №1054
Хорошо, ну а как же положения ЖК? Статья 5. Жилищное законодательство 2. Жилищное законодательство состоит из настоящего Кодекса, принятых в соответствии с настоящим Кодексом других федеральных законов, а также изданных в соответствии с ними указов Президента Российской Федерации, постановлений Правительства Российской Федерации, нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти, принятых законов и иных нормативных правовых актов субъектов Российской Федерации, нормативных правовых актов органов местного самоуправления.
4. Правительство Российской Федерации вправе издавать постановления, содержащие нормы, регулирующие жилищные отношения, на основании и во исполнение настоящего Кодекса, других федеральных законов, нормативных указов Президента Российской Федерации.
8. В случае несоответствия норм жилищного законодательства, содержащихся в федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации, законах и иных нормативных правовых актах субъектов Российской Федерации, нормативных правовых актах органов местного самоуправления, положениям настоящего Кодекса применяются положения настоящего Кодекса. А ЖК везде ведет речь о признании нуждающихся и получении жилья именно в соцнайм. Да и постановление №1054, принятое задолго до введения в действие нового ЖК, не соответствует уже ни закону о "статусе" не новому ЖК по многим "статьям". Кроме того, "венцом" всему в этом постановлении выступает выдача ордеров, которые, как мы все знаем, "заменили" на договора социального найма. Постановление не содержит ни слова о выдаче документа на право собственности. Вывод - данное постановление не может входить в нормативные акты регулирующие предоставление жилья в собственность. Но... Конституция Статья 40 3. Малоимущим, иным указанным в законе гражданам, нуждающимся в жилище, оно предоставляется бесплатно или за доступную плату из государственных, муниципальных и других жилищных фондов в соответствии с установленными законом нормами. Видно, нуждающимся быть необходимо. Правда в этом случае, мне кажется, должна быть применена аналогия закона, а именно ЖК, но только именно в части определения нуждаемости - не более того. Поясню почему. Если придерживаться мнения юристов от МО, что де, тем кому положено жилье в собственность должны вставать в "общую" очередь, а потом самим приватизировать (уместно тут вспомнить и об ограниченности закона о приватизации по времени) - получается неувязка: категория военнослужащих до 1998г. выпуска имеет право получить постоянное жилье уже через 5 лет военной службы, а категория после только через 20 годков. А это не соответствует сразу двум статьям конституции:
ст. 55
... не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина
ст.19
Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности. Так может быть только если положение гражданина с принятием нового закона по крайней мере не ухудшается, а лучше - социальная защищенность становится еще более "мощной" а такая трактовка возможна только если подразумевалось именно предоставление жилья в собственность при увольнении без всякой очереди - как один из видов довольствия. И под конец цитаты из решения КС по ГЖС (для размышления): Тем самым с 1 января 2005 года граждане, вставшие на учет нуждающихся в улучшении жилищных условий в органах местного самоуправления до 1 января 2005 года и уволенные с военной службы до этой даты, утратив право на получение жилого помещения в пользование от органов местного самоуправления по договорам социального найма из фонда муниципального жилья, сохранили лишь право на получение государственных жилищных сертификатов как единственно возможную для них форму обеспечения жильем, тогда как те из них, кто был уволен либо подлежит увольнению с военной службы после 1 января 2005 года, могут обеспечиваться жильем либо посредством выдачи государственных жилищных сертификатов, либо в иных формах, в частности посредством приобретения для них жилых помещений федеральными органами исполнительной власти за счет средств федерального бюджета. 2.2. Законодатель в силу имеющейся у него дискреции вправе менять ранее установленные им источники и формы обеспечения жильем граждан, выполнивших возлагавшиеся на них по контракту обязанности военной службы. Такого рода законодательные изменения сами по себе не противоречат Конституции Российской Федерации, если ими обеспечивается сохранение и возможное повышение достигнутого уровня социальной защиты этих граждан, а также реализуется принцип поддержания доверия граждан к закону и действиям государства, предполагающий сохранение разумной стабильности правового регулирования и недопустимость внесения произвольных изменений в действующую систему норм. Следовательно, законодатель был вправе освободить органы местного самоуправления с 1 января 2005 года от обязанности предоставлять в трехмесячный срок жилье из муниципального фонда по договору социального найма гражданам, уволенным с военной службы, и - исходя из того, что государство не может произвольно отказываться от выполнения своих публично-правовых обязательств, - возложить обязанность по их обеспечению жильем за счет федерального бюджета на органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации.
В то же время при внесении в законодательство изменений, касающихся форм обеспечения жильем граждан, выполнивших возлагавшиеся на них по контракту обязанности военной службы, законодателю надлежало иметь в виду, что любая дифференциация, приводящая к различиям в правах граждан в той или иной сфере правового регулирования, должна отвечать требованиям Конституции Российской Федерации, в том числе вытекающим из закрепленного ею принципа равенства (статья 19), в соответствии с которыми такие различия допустимы, если они объективно оправданны, обоснованны и преследуют конституционно значимые цели, а используемые для достижения этих целей правовые средства соразмерны им. В свою очередь, соблюдение конституционного принципа равенства, гарантирующего защиту от всех форм дискриминации при осуществлении прав и свобод, означает, помимо прочего, запрет вводить такие ограничения в правах лиц, принадлежащих к одной категории, которые не имеют объективного и разумного оправдания (запрет различного обращения с лицами, находящимися в одинаковых или сходных ситуациях). Вводя новое правовое регулирование, законодатель должен был исходить как из недопустимости издания в Российской Федерации законов, отменяющих или умаляющих права граждан, так и из требования предсказуемости законодательной политики в социальной сфере, с тем чтобы участники соответствующих правоотношений могли в разумных пределах предвидеть последствия своего поведения и быть уверенными в неизменности своего официально признанного статуса и действенности государственной защиты наполняющих его прав, т.е. в том, что возникшее у них на основе действующего законодательства право будет уважаться властями и будет реализовано (постановления Конституционного Суда Российской Федерации от 24 октября 2000 года N 13-П, от 24 мая 2001 года N 8-П, от 3 июня 2004 года
N 11-П и от 15 июня 2006 года N 6-П, определения Конституционного Суда Российской Федерации от 4 декабря 2003 года N 415-О, от 27 июня 2005 года N 231-О и от 1 декабря 2005 года N 428-O).
Хорошо, ну а как же положения ЖК? Статья 5. Жилищное законодательство 2. Жилищное законодательство состоит из настоящего Кодекса, принятых в соответствии с настоящим Кодексом других федеральных законов, а также изданных в соответствии с ними указов Президента Российской Федерации, постановлений Правительства Российской Федерации, нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти, принятых законов и иных нормативных правовых актов субъектов Российской Федерации, нормативных правовых актов органов местного самоуправления.
4. Правительство Российской Федерации вправе издавать постановления, содержащие нормы, регулирующие жилищные отношения, на основании и во исполнение настоящего Кодекса, других федеральных законов, нормативных указов Президента Российской Федерации.
8. В случае несоответствия норм жилищного законодательства, содержащихся в федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации, законах и иных нормативных правовых актах субъектов Российской Федерации, нормативных правовых актах органов местного самоуправления, положениям настоящего Кодекса применяются положения настоящего Кодекса. А ЖК везде ведет речь о признании нуждающихся и получении жилья именно в соцнайм. Да и постановление №1054, принятое задолго до введения в действие нового ЖК, не соответствует уже ни закону о "статусе" не новому ЖК по многим "статьям". Кроме того, "венцом" всему в этом постановлении выступает выдача ордеров, которые, как мы все знаем, "заменили" на договора социального найма. Постановление не содержит ни слова о выдаче документа на право собственности. Вывод - данное постановление не может входить в нормативные акты регулирующие предоставление жилья в собственность. Но... Конституция Статья 40 3. Малоимущим, иным указанным в законе гражданам, нуждающимся в жилище, оно предоставляется бесплатно или за доступную плату из государственных, муниципальных и других жилищных фондов в соответствии с установленными законом нормами. Видно, нуждающимся быть необходимо. Правда в этом случае, мне кажется, должна быть применена аналогия закона, а именно ЖК, но только именно в части определения нуждаемости - не более того. Поясню почему. Если придерживаться мнения юристов от МО, что де, тем кому положено жилье в собственность должны вставать в "общую" очередь, а потом самим приватизировать (уместно тут вспомнить и об ограниченности закона о приватизации по времени) - получается неувязка: категория военнослужащих до 1998г. выпуска имеет право получить постоянное жилье уже через 5 лет военной службы, а категория после только через 20 годков. А это не соответствует сразу двум статьям конституции:
ст. 55
... не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина
ст.19
Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности. Так может быть только если положение гражданина с принятием нового закона по крайней мере не ухудшается, а лучше - социальная защищенность становится еще более "мощной" а такая трактовка возможна только если подразумевалось именно предоставление жилья в собственность при увольнении без всякой очереди - как один из видов довольствия. И под конец цитаты из решения КС по ГЖС (для размышления): Тем самым с 1 января 2005 года граждане, вставшие на учет нуждающихся в улучшении жилищных условий в органах местного самоуправления до 1 января 2005 года и уволенные с военной службы до этой даты, утратив право на получение жилого помещения в пользование от органов местного самоуправления по договорам социального найма из фонда муниципального жилья, сохранили лишь право на получение государственных жилищных сертификатов как единственно возможную для них форму обеспечения жильем, тогда как те из них, кто был уволен либо подлежит увольнению с военной службы после 1 января 2005 года, могут обеспечиваться жильем либо посредством выдачи государственных жилищных сертификатов, либо в иных формах, в частности посредством приобретения для них жилых помещений федеральными органами исполнительной власти за счет средств федерального бюджета. 2.2. Законодатель в силу имеющейся у него дискреции вправе менять ранее установленные им источники и формы обеспечения жильем граждан, выполнивших возлагавшиеся на них по контракту обязанности военной службы. Такого рода законодательные изменения сами по себе не противоречат Конституции Российской Федерации, если ими обеспечивается сохранение и возможное повышение достигнутого уровня социальной защиты этих граждан, а также реализуется принцип поддержания доверия граждан к закону и действиям государства, предполагающий сохранение разумной стабильности правового регулирования и недопустимость внесения произвольных изменений в действующую систему норм. Следовательно, законодатель был вправе освободить органы местного самоуправления с 1 января 2005 года от обязанности предоставлять в трехмесячный срок жилье из муниципального фонда по договору социального найма гражданам, уволенным с военной службы, и - исходя из того, что государство не может произвольно отказываться от выполнения своих публично-правовых обязательств, - возложить обязанность по их обеспечению жильем за счет федерального бюджета на органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации.
В то же время при внесении в законодательство изменений, касающихся форм обеспечения жильем граждан, выполнивших возлагавшиеся на них по контракту обязанности военной службы, законодателю надлежало иметь в виду, что любая дифференциация, приводящая к различиям в правах граждан в той или иной сфере правового регулирования, должна отвечать требованиям Конституции Российской Федерации, в том числе вытекающим из закрепленного ею принципа равенства (статья 19), в соответствии с которыми такие различия допустимы, если они объективно оправданны, обоснованны и преследуют конституционно значимые цели, а используемые для достижения этих целей правовые средства соразмерны им. В свою очередь, соблюдение конституционного принципа равенства, гарантирующего защиту от всех форм дискриминации при осуществлении прав и свобод, означает, помимо прочего, запрет вводить такие ограничения в правах лиц, принадлежащих к одной категории, которые не имеют объективного и разумного оправдания (запрет различного обращения с лицами, находящимися в одинаковых или сходных ситуациях). Вводя новое правовое регулирование, законодатель должен был исходить как из недопустимости издания в Российской Федерации законов, отменяющих или умаляющих права граждан, так и из требования предсказуемости законодательной политики в социальной сфере, с тем чтобы участники соответствующих правоотношений могли в разумных пределах предвидеть последствия своего поведения и быть уверенными в неизменности своего официально признанного статуса и действенности государственной защиты наполняющих его прав, т.е. в том, что возникшее у них на основе действующего законодательства право будет уважаться властями и будет реализовано (постановления Конституционного Суда Российской Федерации от 24 октября 2000 года N 13-П, от 24 мая 2001 года N 8-П, от 3 июня 2004 года
N 11-П и от 15 июня 2006 года N 6-П, определения Конституционного Суда Российской Федерации от 4 декабря 2003 года N 415-О, от 27 июня 2005 года N 231-О и от 1 декабря 2005 года N 428-O).
Если бы сами не видали - на слово бы поверили едва ли!
#176
Quote (smirnov)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ваши бумаги сохранены в офис 2007, не читаются
Quote (smirnov)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">в 2003, читаться будет Doc1.doc (231
Quote (smirnov)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">в 2003, читаться будет Doc1.doc (231
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#177
Quote (Mihail_M)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Хорошо, ну а как же положения ЖК?
Уважаемый woolf, я имел в виду, что к такому "порядку" относится постановление №1054 (безнадёжно устаревшее) и только! Больше никакого "порядка" нет... Quote (woolf)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вывод - данное постановление не может входить в нормативные акты регулирующие предоставление жилья в собственность.
Ну почему же? Если учитывать, что правопреемниками ОМСУ являются военные ведомства, жилищные органы последних давно могли бы использовать данное постановление (в купе с ЖК РФ) для обеспечения увольняемых жильём. Могли бы, но не хотят!!!
Читаем: " Правила учета военнослужащих, подлежащих увольнению с военной службы, и граждан, уволенных с военной службы в запас или в отставку и службы в органах внутренних дел, военнослужащих и сотрудников Государственной противопожарной службы, нуждающихся в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий в избранном постоянном месте жительства".
Видим: "нуждающихся в получении жилых помещений". Не написано про соцнайм, не написано про собственность.
Вывод: Глубокоуважаемые "военные" министерства и ведомства!
Хватит "цепляться за буквы", признайте себя правопреемниками, возьмите, наконец-то, на себя функции правопредшественников, и учитывайте увольняемых по Правилам постановления №1054!
Построили (приобрели) жильё - обеспечивайте им учтённых увольняемых (уволенных) в зависимости от очерёдности и категорий: этому - в соцнайм, этому - в собственность (понятное дело, что главу Правил про выдачу ордеров уже читать не нужно)...
Проблем-то правоприменительных-правоисполнительных, на мой взгляд, нет!!!
Уважаемый woolf, я имел в виду, что к такому "порядку" относится постановление №1054 (безнадёжно устаревшее) и только! Больше никакого "порядка" нет... Quote (woolf)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вывод - данное постановление не может входить в нормативные акты регулирующие предоставление жилья в собственность.
Ну почему же? Если учитывать, что правопреемниками ОМСУ являются военные ведомства, жилищные органы последних давно могли бы использовать данное постановление (в купе с ЖК РФ) для обеспечения увольняемых жильём. Могли бы, но не хотят!!!
Читаем: " Правила учета военнослужащих, подлежащих увольнению с военной службы, и граждан, уволенных с военной службы в запас или в отставку и службы в органах внутренних дел, военнослужащих и сотрудников Государственной противопожарной службы, нуждающихся в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий в избранном постоянном месте жительства".
Видим: "нуждающихся в получении жилых помещений". Не написано про соцнайм, не написано про собственность.
Вывод: Глубокоуважаемые "военные" министерства и ведомства!
Хватит "цепляться за буквы", признайте себя правопреемниками, возьмите, наконец-то, на себя функции правопредшественников, и учитывайте увольняемых по Правилам постановления №1054!
Построили (приобрели) жильё - обеспечивайте им учтённых увольняемых (уволенных) в зависимости от очерёдности и категорий: этому - в соцнайм, этому - в собственность (понятное дело, что главу Правил про выдачу ордеров уже читать не нужно)...
Проблем-то правоприменительных-правоисполнительных, на мой взгляд, нет!!!
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
-
- Активный участник
- Сообщения: 169
- Зарегистрирован: 11 июл 2007, 21:50
- Контактная информация:
#178
не очень хорошие новости:
сегодня была встреча военнослужащих нашего гарнизона с судьями того суда которому мы подчинены, по вопросу жилья довели следующую информацию:
военных, обеспеченных служебным в звг жильем по нормам будут увольнять не зависимо от их желания и не смотря на льготную статью для увольнения, сам своими ушами слышал! УЖОС!
сегодня была встреча военнослужащих нашего гарнизона с судьями того суда которому мы подчинены, по вопросу жилья довели следующую информацию:
военных, обеспеченных служебным в звг жильем по нормам будут увольнять не зависимо от их желания и не смотря на льготную статью для увольнения, сам своими ушами слышал! УЖОС!
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#179
Quote (cyberone1)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">не очень хорошие новости
Да уж, в этом вопросе с нашими высшими судами теперь можно справиться только с помощью ЕСПЧ...
Да уж, в этом вопросе с нашими высшими судами теперь можно справиться только с помощью ЕСПЧ...
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#180
Quote (cyberone1)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">военных, обеспеченных служебным в звг жильем по нормам будут увольнять не зависимо от их желания и не смотря на льготную статью для увольнения, сам своими ушами слышал! УЖОС!
С ИСКЛЮЧЕНИЕМ АЛИ БЕЗ?
вчера сосед, капитан судился по ЕДП. в приватной беседе, судья узнав, что у него 48 м. на ироих сообщил, мол нечего беспокоиться, не исключат. парень - 1,5 года как уволен по ОШМ. у меня 46 на четверых (правда старший уже служит далече, но на учёте-то стоит.) Добавлено (2008-09-27, 03:25)
---------------------------------------------
Quote (Mihail_M)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Прикрепления: Doc1.doc(231Kb)
Михаил, спасибо. кое что взял на вооружение.
С ИСКЛЮЧЕНИЕМ АЛИ БЕЗ?
вчера сосед, капитан судился по ЕДП. в приватной беседе, судья узнав, что у него 48 м. на ироих сообщил, мол нечего беспокоиться, не исключат. парень - 1,5 года как уволен по ОШМ. у меня 46 на четверых (правда старший уже служит далече, но на учёте-то стоит.) Добавлено (2008-09-27, 03:25)
---------------------------------------------
Quote (Mihail_M)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Прикрепления: Doc1.doc(231Kb)
Михаил, спасибо. кое что взял на вооружение.
Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ СЛУЖЕБНОГО ЖИЛЬЯ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot] и 14 гостей